ASSE - poteaux-carres.com

Mulot a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:23
Dagostino a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:20
Pride1933 a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:19 Psg, Lille et Lens
Sérieusement, à ton avis ? Bin le HAC, Montpellier, Reims, Angers, voir Nantes, Rennes ou Auxerre.
Le championnat n'est pas encore fini, va y avoir des matchs couperets, à nous de les gagner (à commencer par samedi, match hyper important à mes yeux) , et je pense que l'on en est capable.
on a pas été capable de battre ni nantes, ni auxerre, pourtant 2 matchs couperets comme tu dis. Qu'est ce qui te rends si optimiste pour les prochains matchs couperets ?
Du coup Nantes et Auxerre n'ont pas gagné non plus ces matchs couperets donc ils vont descendre

Blague à part, en aller/retour on fait match nul avec Nantes (2 points chacun) et on bat Auxerre (4 points contre 1). Ce sont les 2 seules équipes de bas de tableau qu'on a joué 2 fois, et on est pas mal.
Pour le reste : on fera au pire nul contre Montpellier et Reims qu'on a battus à l'aller ; mais on peut juste espérer égaliser Le Havre, Angers, Rennes et Toulouse qui nous ont battus à l'aller. Il y a 3 réceptions dans ces 4 derniers matches ; il faudra être souverains à domicile !

En global, si tu regardes nos résultats contre les équipes de 2è partie de tableau, on a pris jusqu'à présents 12 points (15 pour nos adversaires - ce qui est beaucoup ; on paye le fait de ne pas avoir fait suffisamment de nuls dans les matches difficile), et il en reste 18 à prendre.

Avec ODO, dans ce mini-championnat de bas de tableau, on a pris seulement 7 points en 7 matches (2V, 1N, 5D - compensé par les victoires à domicile contre Lille et Strasbourg) ; avec Horneland, on est à 5 en 3 matches (1V, 2N).

Je pose ça là, afin de débattre un peu avec ceux qui sont assez optimistes. Je respecte le point de vue, chacun sa vision des choses

Voilà l'effectif de Lorient l'an dernier, relégué donc en fin de saison. On est d'accord : Lorient , qualité de jeu, jeu offensif etc etc
https://www.transfermarkt.fr/fc-lorient ... on_id=2023

Vous pouvez constater que l'effectif était plutôt sympa sur le papier. Une équipe type loin d'être ridicule. Plusieurs joueurs transférés après relégation pour 8/10M€ , ce qui montre normalement une certaine qualité.
Je dirai que je retrouve des similitudes sur certains aspects avec notre effectif, en termes de jeunesse notamment, de talent supposé, de paris...
Au final...ils sont descendus sans même passer par les barrages.

Je suis vraiment pas serein après ce mercato. On va néanmoins pousser et espérer bien sûr. Plus le choix.

cedric26 a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:57
Fabulo a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:35
Camiloverde a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:13
Je ne veux pas casser votre optimisme mais si vous pouviez juste me répondre à cette question :

Quelles sont pour vous les trois équipes qui vont terminer derrière nous si l’on veut se maintenir sans passer par la case loterie barrages ?
Montpellier et Le havre semblent être des candidats très crédibles. Pour le troisième, Angers et Reims peuvent caler rapidement. Rennes n’est pas à l’abri avec leur mercato hors sol.
Sans passer par la case Barrage, si nous on finit allez "14-15eme" les 3 dernieres peuvent être jouer avec les clubs ci dessous

Le Havre, Montpellier, Nantes, Reims,Angers

Sincèrement à date, je sais pas quoi penser de notre classement, je nous vois pas 17-18,mais plus entre la 14-16eme...... on va souffrir jusqu'à la fin, j'imagine pas une descente(donc victoire au barrage???? SI 16eme), même si pour moi la montée à été un miracle et sur le point je ne changerais pas d'avis.....enfin bref... mais peut être que dans 1 semaine, 1 mois, je changerais d'avis en disant la L2 "Bein" on est de retour.

Je connais pas le calendrier des 5 que je nomme, mais si certains doivent encore jouer face à "Lille-Paris-Brest-Monaco et nos guignols" et que ils vont loin en europe, peut-être 1/4 ou demi, certains clubs pourront rapporter un nul de leur confrontations, comme Reims face à Paris.

Pour moi cette saison, elle est très dure pour moi, car j'ai loupé 3-4 matchs pour les raisons que l'on connait à domicile, plus 1 ou 2 pour raisons perso, je ne cherche pas à voir les matchs à l'exterieur et je regarde les résumés de temps en temps.... donc certains tombent sur certains joueurs, je rentre même pas dans les discussions, ayant vu trop peu de matchs.

Pas mal comme toi pour les noms des équipes. Je rajouterais quand même Rennes parce qu’ils font est assez ahurissant et ils pourraient très bien imploser.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:02 Je pose ça là, afin de débattre un peu avec ceux qui sont assez optimistes. Je respecte le point de vue, chacun sa vision des choses

Voilà l'effectif de Lorient l'an dernier, relégué donc en fin de saison. On est d'accord : Lorient , qualité de jeu, jeu offensif etc etc
https://www.transfermarkt.fr/fc-lorient ... on_id=2023

Vous pouvez constater que l'effectif était plutôt sympa sur le papier. Une équipe type loin d'être ridicule. Plusieurs joueurs transférés après relégation pour 8/10M€ , ce qui montre normalement une certaine qualité.
Je dirai que je retrouve des similitudes sur certains aspects avec notre effectif, en termes de jeunesse notamment, de talent supposé, de paris...
Au final...ils sont descendus sans même passer par les barrages.

Je suis vraiment pas serein après ce mercato. On va néanmoins pousser et espérer bien sûr. Plus le choix.

On a quelque-chose qu'il n'avait pas. Deux Kop magnifique !

La catastrophisme ambiant ici c'est vraiment quelque chose.

Sur les 5 derniers matches, soit depuis l'arrivée de Horneland, la seule vérité c'est qu'on prend 5 points sur 9 possibles contre des concurrents directs au maintien, ce qui suffira largement à se maintenir en tenant ce rythme.

On perd contre le PSG et Lille qui sont hors catégorie pour nous.

Vous pensez vraiment que du jour au lendemain l'ASSE va se transformer d'une souris malade en une panthère et changer complètement d'univers ?

Le seul et unique objectif de cette saison est le maintien et il sera acquis sans aucun problème avec un effectif où tous les postes sont doublés et où le talent devant n'est pas à démontrer.

Quant à ce mercato d'hiver, c'est pas en cette période qu'on attire des bons joueurs sur la durée. Les seules opportunités sont des mecs qui veulent se relancer, alors à quoi bon ?

Les carences de notre effectif en terme de niveau sont connues de tous mais il n'y a absolument aucun intérêt à faire signer des joueurs inutiles qu'on aura sur les bras pendant 3 ans.

La construction d'un effectif solide se fait pendant la rêve estivale, c'est à ce moment là que l'argent sera posé sur la table pour attirer de vrais bons joueurs en leur proposant un vrai bon projet.

Vendre Amougou aujourd'hui à 15M au lieu de 7M dans 6 mois parce qu'il n'aurait quasiment pas joué et qu'il serait proche de la quille, qui peut décemment affirmer que ce n'est pas une belle opportunité ?

Ces 15M serviront pour cet été, inutile de les dilapider immédiatement après en recrutant 3 joueurs sans aucune garantie de niveau et d'envie.

La gestion de la nouvelle direction est, il faut l'avouer, peut être un peu risquée mais elle reste très intelligente et posée. Repartir sur un recrutement très lourd en hiver aurait amené les mêmes risques par la suite, dont celui qui nous a coûté la descente.

L'effectif a largement les moyens de se maintenir et il le fera sans aucun doute. Pour le reste, on en reparlera cet été.

cedric26 a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:57
Fabulo a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:35
Camiloverde a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:13
Je ne veux pas casser votre optimisme mais si vous pouviez juste me répondre à cette question :

Quelles sont pour vous les trois équipes qui vont terminer derrière nous si l’on veut se maintenir sans passer par la case loterie barrages ?
Montpellier et Le havre semblent être des candidats très crédibles. Pour le troisième, Angers et Reims peuvent caler rapidement. Rennes n’est pas à l’abri avec leur mercato hors sol.
Sans passer par la case Barrage, si nous on finit allez "14-15eme" les 3 dernieres peuvent être jouer avec les clubs ci dessous

Le Havre, Montpellier, Nantes, Reims,Angers

Sincèrement à date, je sais pas quoi penser de notre classement, je nous vois pas 17-18,mais plus entre la 14-16eme...... on va souffrir jusqu'à la fin, j'imagine pas une descente(donc victoire au barrage???? SI 16eme), même si pour moi la montée à été un miracle et sur le point je ne changerais pas d'avis.....enfin bref... mais peut être que dans 1 semaine, 1 mois, je changerais d'avis en disant la L2 "Bein" on est de retour.

Je connais pas le calendrier des 5 que je nomme, mais si certains doivent encore jouer face à "Lille-Paris-Brest-Monaco et nos guignols" et que ils vont loin en europe, peut-être 1/4 ou demi, certains clubs pourront rapporter un nul de leur confrontations, comme Reims face à Paris.

Pour moi cette saison, elle est très dure pour moi, car j'ai loupé 3-4 matchs pour les raisons que l'on connait à domicile, plus 1 ou 2 pour raisons perso, je ne cherche pas à voir les matchs à l'exterieur et je regarde les résumés de temps en temps.... donc certains tombent sur certains joueurs, je rentre même pas dans les discussions, ayant vu trop peu de matchs.

La clé ça sera justement de gagner le havre, Angers, Montpellier,Reims et rennes sur cette phase retour si on ne gagne pas ces concurrents direct on se tire une balle dans le pied

Dagostino a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:20
Pride1933 a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:19 Psg, Lille et Lens
Sérieusement, à ton avis ? Bin le HAC, Montpellier, Reims, Angers, voir Nantes, Rennes ou Auxerre.
Le championnat n'est pas encore fini, va y avoir des matchs couperets, à nous de les gagner (à commencer par samedi, match hyper important à mes yeux) , et je pense que l'on en est capable.
on a pas été capable de battre ni nantes, ni auxerre, pourtant 2 matchs couperets comme tu dis. Qu'est ce qui te rends si optimiste pour les prochains matchs couperets ?

C'est clair qu'à ce niveau c'est pas de l'optimisme, c'est plus de la psy ou de l'auto-persuasion...

Tof a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:08 La catastrophisme ambiant ici c'est vraiment quelque chose.

Sur les 5 derniers matches, soit depuis l'arrivée de Horneland, la seule vérité c'est qu'on prend 5 points sur 9 possibles contre des concurrents directs au maintien, ce qui suffira largement à se maintenir en tenant ce rythme.

On perd contre le PSG et Lille qui sont hors catégorie pour nous.

Vous pensez vraiment que du jour au lendemain l'ASSE va se transformer d'une souris malade en une panthère et changer complètement d'univers ?

Le seul et unique objectif de cette saison est le maintien et il sera acquis sans aucun problème avec un effectif où tous les postes sont doublés et où le talent devant n'est pas à démontrer.

Quant à ce mercato d'hiver, c'est pas en cette période qu'on attire des bons joueurs sur la durée. Les seules opportunités sont des mecs qui veulent se relancer, alors à quoi bon ?

Les carences de notre effectif en terme de niveau sont connues de tous mais il n'y a absolument aucun intérêt à faire signer des joueurs inutiles qu'on aura sur les bras pendant 3 ans.

La construction d'un effectif solide se fait pendant la rêve estivale, c'est à ce moment là que l'argent sera posé sur la table pour attirer de vrais bons joueurs en leur proposant un vrai bon projet.

Vendre Amougou aujourd'hui à 15M au lieu de 7M dans 6 mois parce qu'il n'aurait quasiment pas joué et qu'il serait proche de la quille, qui peut décemment affirmer que ce n'est pas une belle opportunité ?

Ces 15M serviront pour cet été, inutile de les dilapider immédiatement après en recrutant 3 joueurs sans aucune garantie de niveau et d'envie.

La gestion de la nouvelle direction est, il faut l'avouer, peut être un peu risquée mais elle reste très intelligente et posée. Repartir sur un recrutement très lourd en hiver aurait amené les mêmes risques par la suite, dont celui qui nous a coûté la descente.

L'effectif a largement les moyens de se maintenir et il le fera sans aucun doute. Pour le reste, on en reparlera cet été.

titin21 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:10
Dagostino a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:20
Pride1933 a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:19 Psg, Lille et Lens
Sérieusement, à ton avis ? Bin le HAC, Montpellier, Reims, Angers, voir Nantes, Rennes ou Auxerre.
Le championnat n'est pas encore fini, va y avoir des matchs couperets, à nous de les gagner (à commencer par samedi, match hyper important à mes yeux) , et je pense que l'on en est capable.
on a pas été capable de battre ni nantes, ni auxerre, pourtant 2 matchs couperets comme tu dis. Qu'est ce qui te rends si optimiste pour les prochains matchs couperets ?
C'est clair qu'à ce niveau c'est pas de l'optimisme, c'est plus de la psy ou de l'auto-persuasion...

Mais

Je te retourne donc le bâton :
À ce niveau là c'est pas du pessimisme, c'est plus de la psy ou de l'auto-persuasion...

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:02 Je pose ça là, afin de débattre un peu avec ceux qui sont assez optimistes. Je respecte le point de vue, chacun sa vision des choses

Voilà l'effectif de Lorient l'an dernier, relégué donc en fin de saison. On est d'accord : Lorient , qualité de jeu, jeu offensif etc etc
https://www.transfermarkt.fr/fc-lorient ... on_id=2023

Vous pouvez constater que l'effectif était plutôt sympa sur le papier. Une équipe type loin d'être ridicule. Plusieurs joueurs transférés après relégation pour 8/10M€ , ce qui montre normalement une certaine qualité.
Je dirai que je retrouve des similitudes sur certains aspects avec notre effectif, en termes de jeunesse notamment, de talent supposé, de paris...
Au final...ils sont descendus sans même passer par les barrages.

Je suis vraiment pas serein après ce mercato. On va néanmoins pousser et espérer bien sûr. Plus le choix.

Il n’y a qu’à voir la différence entre le jeu proposé par ODO et Horneland avec le même groupe pour voir qu’il est presqu’impossible de comparer deux effectifs différents. Celui de notre descente ne semblait pas du tout être prédisposé à descendre et pourtant...

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:02 Je pose ça là, afin de débattre un peu avec ceux qui sont assez optimistes. Je respecte le point de vue, chacun sa vision des choses

Voilà l'effectif de Lorient l'an dernier, relégué donc en fin de saison. On est d'accord : Lorient , qualité de jeu, jeu offensif etc etc
https://www.transfermarkt.fr/fc-lorient ... on_id=2023

Vous pouvez constater que l'effectif était plutôt sympa sur le papier. Une équipe type loin d'être ridicule. Plusieurs joueurs transférés après relégation pour 8/10M€ , ce qui montre normalement une certaine qualité.
Je dirai que je retrouve des similitudes sur certains aspects avec notre effectif, en termes de jeunesse notamment, de talent supposé, de paris...
Au final...ils sont descendus sans même passer par les barrages.

Je suis vraiment pas serein après ce mercato. On va néanmoins pousser et espérer bien sûr. Plus le choix.

Lorient c'était quand même pas du tout ça sur la seconde partie de saison. Notamment avec une série hallucinante de défaite d'avril à mai, avec juste la victoire 5-0 contre Clermont pour terminer.
Après je comprends ce que tu veux dire et ce mercato peut difficilement rendre les gens confiant. Mais à la différence d'un club comme Lorient, on a quand même une sacré ferveur qui pousse notre équipe. Sans cette ferveur, on ne monte pas l'année dernière. C'est un élément non négligeable qui nous permettra sûrement de ne pas nous écrouler dans les périodes de turbulences.

Ces prochains mois seront difficiles. Mais ça va le faire !

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:02 Je pose ça là, afin de débattre un peu avec ceux qui sont assez optimistes. Je respecte le point de vue, chacun sa vision des choses

Voilà l'effectif de Lorient l'an dernier, relégué donc en fin de saison. On est d'accord : Lorient , qualité de jeu, jeu offensif etc etc
https://www.transfermarkt.fr/fc-lorient ... on_id=2023

Vous pouvez constater que l'effectif était plutôt sympa sur le papier. Une équipe type loin d'être ridicule. Plusieurs joueurs transférés après relégation pour 8/10M€ , ce qui montre normalement une certaine qualité.
Je dirai que je retrouve des similitudes sur certains aspects avec notre effectif, en termes de jeunesse notamment, de talent supposé, de paris...
Au final...ils sont descendus sans même passer par les barrages.

Je suis vraiment pas serein après ce mercato. On va néanmoins pousser et espérer bien sûr. Plus le choix.

Lorient c'était le gros bordel entre les gros noms pas bons et surpayés et les anciens du club. Et Le Bris était détesté par une partie de son vestiaire.

Au delà de la déception Amougou, on voit aussi que les joueurs formés au club n'ont qu'un avenir très limité à Sainté.

- Soit ils sont très bons et partent très (trop) vite : Saliba, Fofana, Gourna, Amougou rien que sur les 5 dernières années (100M€ pour les 4). Le prochain étant vraisemblablement N'Guessan
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.

Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31 Au delà de la déception Amougou, on voit aussi que les joueurs formés au club n'ont qu'un avenir très limité à Sainté.

- Soit ils sont très bons et partent très (trop) vite : Saliba, Fofana, Gourna, Amougou rien que sur les 5 dernières années (100M€ pour les 4). Le prochain étant vraisemblablement N'Guessan
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.

J’espère quand même que cela va changer à partir de maintenant et que N’Guessan sera le premier d’une longue liste de jeunes formés au club qui resteront au moins 3 ans au club.

Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31 Au delà de la déception Amougou, on voit aussi que les joueurs formés au club n'ont qu'un avenir très limité à Sainté.

- Soit ils sont très bons et partent très (trop) vite : Saliba, Fofana, Gourna, Amougou rien que sur les 5 dernières années (100M€ pour les 4). Le prochain étant vraisemblablement N'Guessan
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.

Une analyse intéressante. Il s’agit peut-être d’un problème de formation donc. Il y a une difficulté à former des joueurs de Ligue 1.

Dydou a écrit : ↑04 févr. 2025, 10:56
Galcian a écrit : ↑04 févr. 2025, 10:53
Jerem9 a écrit : ↑04 févr. 2025, 10:52 Ah le mercato ..

Comme beaucoup je suis déçu de ce mercato surtout au niveau des latéraux

Mais factuellement est ce qu’on s’est affaibli ?

Est ce que nos derniers matches et le jeu proposé n’incite pas à un peu d’optimisme ?

On fini 16eme très bien vous voyez une équipe de ligue 2 nous battre sur 2 matches ?
Le PFC, Lorient et Metz c'est costaud, et y'en aura bien un des trois en barrage.
Pas forcément non. On a passé deux saisons en Ligue 2, ça devrait vous suffire pour éviter d'avoir des certitudes pareilles. Il n'y a littéralement que 7 points entre le 7et le 2e.

EDIT : et en plus, le troisième ne joue pas forcément les barrages, puisqu'il doit battre le vainqueur du barrage 4e-5e.

Je parle en terme de jeu. Je regarde pas mal la L2, et à l'instant T pour cette année, Lorient, le PFC et Metz c'est costaud. Le 3ème larron n'aura je pense aucun mal à se défaire de Guingamp ou Dunkerque ou Annecy ou celui qui sera l'autre barragiste. Mais le 16ème aura le droit à un vrai gros barrage.

Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.

Tu vas un peu vite en besogne, les 3/4 de cette liste n'ont même pas 20 ans.

Tous ne perceront pas mais dire qu'ils ont signé pro "pour faire le nombre"...

Par exemple les Agesilas, Mayilla, Fall, Owusu, Bladi ont je pense le potentiel pour s'imposer en pro.

Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31 Au delà de la déception Amougou, on voit aussi que les joueurs formés au club n'ont qu'un avenir très limité à Sainté.

- Soit ils sont très bons et partent très (trop) vite : Saliba, Fofana, Gourna, Amougou rien que sur les 5 dernières années (100M€ pour les 4). Le prochain étant vraisemblablement N'Guessan
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.

C'est pas famélique du tout, au contraire.

Combien de clubs de L1 ont 25% de leurs titulaires formés au club ?

Mitoraj a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:40
Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31 Au delà de la déception Amougou, on voit aussi que les joueurs formés au club n'ont qu'un avenir très limité à Sainté.

- Soit ils sont très bons et partent très (trop) vite : Saliba, Fofana, Gourna, Amougou rien que sur les 5 dernières années (100M€ pour les 4). Le prochain étant vraisemblablement N'Guessan
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman). Rajoutons même Lhéry, parti cet hiver
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.
Une analyse intéressante. Il s’agit peut-être d’un problème de formation donc. Il y a une difficulté à former des joueurs de Ligue 1.

Oui, c'est sûr. Aucun club ne sort 3-4 futurs bons pros par saison ... et d'ailleurs réussir à sortir 4 mecs à 100M€ en 5 ans dénote qu'on reste un bon centre. Mais quid de l'avenir ? La seule valeur marchande du centre c'est N'Guessan désormais.
Et sur les dernières années, on a sorti peu de joueurs taillés pour la L1 (Nordin, Bamba, Pierre-Gabriel, Saint-Max, Camara, Sow ...) alors qu'on a sorti près d'une cinquantaine de joueurs qui n'ont même pas le niveau L2

Et je ne mentionne même pas la politique post-formation (Dieye, les 2 Fall ...) où on se plante depuis des années

Mulot a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:23
Dagostino a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:20
Pride1933 a écrit : ↑04 févr. 2025, 12:19 Psg, Lille et Lens
Sérieusement, à ton avis ? Bin le HAC, Montpellier, Reims, Angers, voir Nantes, Rennes ou Auxerre.
Le championnat n'est pas encore fini, va y avoir des matchs couperets, à nous de les gagner (à commencer par samedi, match hyper important à mes yeux) , et je pense que l'on en est capable.
on a pas été capable de battre ni nantes, ni auxerre, pourtant 2 matchs couperets comme tu dis. Qu'est ce qui te rends si optimiste pour les prochains matchs couperets ?
Du coup Nantes et Auxerre n'ont pas gagné non plus ces matchs couperets donc ils vont descendre

Ils sont devant nous au classement? non?

Elliev a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:42
Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.
Tu vas un peu vite en besogne, les 3/4 de cette liste n'ont même pas 20 ans.

Tous ne perceront pas mais dire qu'ils ont signé pro "pour faire le nombre"...

Par exemple les Agesilas, Mayilla, Fall, Owusu, Bladi ont je pense le potentiel pour s'imposer en pro.

On verra et je leur souhaite. Plus réservé sur Fall. Owusu et Bladi, j'espère que leur prêt sera bénéfique. Agesilas et Mayilla ont encore à prouver avec la réserve

Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:52 Oui, c'est sûr. Aucun club ne sort 3-4 futurs bons pros par saison ... et d'ailleurs réussir à sortir 4 mecs à 100M€ en 5 ans dénote qu'on reste un bon centre. Mais quid de l'avenir ? La seule valeur marchande du centre c'est N'Guessan désormais.

Avec N'Guessan, Paul Eymard (2008) est l'autre immense espoir de notre Centre.

Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31 Au delà de la déception Amougou, on voit aussi que les joueurs formés au club n'ont qu'un avenir très limité à Sainté.

- Soit ils sont très bons et partent très (trop) vite : Saliba, Fofana, Gourna, Amougou rien que sur les 5 dernières années (100M€ pour les 4). Le prochain étant vraisemblablement N'Guessan
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.

Saliba, Fofana, Gourna (tu peux rajouter Raveyre) : on est dans l'ancien monde. Amougou, on peut espérer que ce soit une transition : le contrat n'était pas blindé quand KSV est arrivé ; on l'a bloqué cet été ; il n'a pas voulu prolonger ; on le vend cet hiver. Les suivants (à commencer par NGuessan ?), on verra s'ils arrivent à les gérer mieux...

D'ailleurs, on n'a pas eu de déclarations particulière sur le centre de formation, depuis le rachat ?

Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31 Au delà de la déception Amougou, on voit aussi que les joueurs formés au club n'ont qu'un avenir très limité à Sainté.

- Soit ils sont très bons et partent très (trop) vite : Saliba, Fofana, Gourna, Amougou rien que sur les 5 dernières années (100M€ pour les 4). Le prochain étant vraisemblablement N'Guessan
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.

___ a écrit : ↑04 févr. 2025, 14:01
Vertigoal42 a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:31 Au delà de la déception Amougou, on voit aussi que les joueurs formés au club n'ont qu'un avenir très limité à Sainté.

- Soit ils sont très bons et partent très (trop) vite : Saliba, Fofana, Gourna, Amougou rien que sur les 5 dernières années (100M€ pour les 4). Le prochain étant vraisemblablement N'Guessan
- Soit ils ont signé des contrats pour faire le nombre : Gauthier, Kinunga, Nzuzi, Saban, Sahraoui, Cissé, Fall, Agesilas, Aiki, Bladi, Mayilla, Othman, Owusu, Touré (rien que dans l'effectif actuel, ces joueurs cumulent 344 min en L1 avec Owusu, Nzuzi, Aiki et Othman)
- Il reste donc ceux qui ont le "niveau ASSE" : Moueffek, Nadé, Mouton, Petrot (et 2 sont en fin de contrat dans 6 mois)

Donc sur les 17 joueurs formés à l'Etrat, t'en as 5 qui jouent. Sur un effectif de 25-30 joueurs, c'est famélique.
Saliba, Fofana, Gourna (tu peux rajouter Raveyre) : on est dans l'ancien monde. Amougou, on peut espérer que ce soit une transition : le contrat n'était pas blindé quand KSV est arrivé ; on l'a bloqué cet été ; il n'a pas voulu prolonger ; on le vend cet hiver. Les suivants (à commencer par NGuessan ?), on verra s'ils arrivent à les gérer mieux...

D'ailleurs, on n'a pas eu de déclarations particulière sur le centre de formation, depuis le rachat ?

Les nouveaux propriétaires veulent plus se baser sur le centre de formation. C’est un point important pour eux, si je me souviens bien. J’espère d’ailleurs que cela se verra rapidement.

ASSE - poteaux-carres.com

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