ASSE - poteaux-carres.com

junior13 a écrit : ↑01 juin 2022, 08:07

Junito a écrit : ↑31 mai 2022, 16:57

junior13 a écrit : ↑31 mai 2022, 16:33

Junito a écrit : ↑31 mai 2022, 12:14
Les groupes ultras ont depuis longtemps aussi cessé d'être dans l'échange constructif. Le GA se sont dissout en tant qu'association depuis belle lurette car plus personne ne voulais assumer les risques juridiques individuels de leur activité. Le MF ont participé activement aux incidents qui ont conduit à l'éviction de Puel, ils ont outrepassé en cela leur rôle et sur ces les derniers incidents, soient ils ont participé activement au désordre ou en tout cas ils n'ont rien fait pour maîtriser leurs membres.

Le club appartient à ses propriétaires, c'est un fait. Si les supporters veulent changer cela, il faudrait faire avancer vraiment le projet de socios et réunir un peu plus que les maigres 200 000 €

C'est absolument faux sur toute la ligne. Qui définit le rôle d'un supporter ? Toi, moi ? J'outrepasse ce que je veux, le club n'appartient pas aux supporters mais encore moins aux joueurs, ni aux coachs, ni aux dirigeants. La preuve, la plupart des types que je viens de citer ne seront probablement plus la en juillet à la reprise du championnat. Les abrutis, selon la formule de Romeyer, eux ils seront la pour les matchs à la con contre Valenciennes, Pau, ou Annecy. Tu vois la différence ?
Maitriser leur membre ? On te dit de partout qu'il n'y avait pas que les ultras sur la pelouse et à priori c'était pas un public d'habitué du stade. Est ce que ça dédouane les ultras s'ils ont pris part à ce qui s'est passé ? Absolument pas. Mais ça ne les rend pas responsable de l'ensemble du stade.
Je t'invite par contre à prendre 5 minutes et chercher deux trois vidéos des évènements post match. Les gonzes entrain d'essayer d'envahir le parking des joueurs ressemblent de loin mais alors de très loin aux ultras que j'ai l'habitude de voir.
Il y a 3 pages dans le Monde du jour sur l'échec complet du modèle (uniquement répressif) de gestion des supporters et des stades. C'est intéressant à lire et ça change des poncifs à la con qu'on peut entendre sur RMC. On ne sait pas gérer les foules (en ce compris les anglais ou il n'y avait pas l'ombre d'un ultra) correctement, ce qui aggrave la tension. La place des fans (en général et pas uniquement les ultras) est de plus en plus à la marge des clubs, ce qui a contribué à créer de la tension.
On pourrait en écrire un livre, mais honnêtement quand je lis que certains sont plus déprimés par l'après match de dimanche que par la gestion de Romeyer, je me dis qu'on a uniquement ce qu'on mérite.

Ah bon tout est faux ... RR&BC ne sont pas propriétaires du club ? Les Green Angels ne sont pas une association dissoute ? Les mecs qui sont rentrés avec des cagoules, des fusées et des fumigènes qu'ils ont balancé en tribune ne sont pas des habitués ? LoL

Ta passion de supporter t'appartient, elle est respectable, mais encore une fois payer un billet pour assister à un match ne donne pas d'autre droit et ne te garantit pas d'un résultat. La seule chose que j'observe est que la passion semble pousser certains à risquer la prison ou la vie d'autrui pour exprimer celle-ci, par contre quand faut s'investir dans le projet constructif de socios y'a plus personne.

Tu ne réponds à aucun argument de fond.
Flemme de discuter avec des touristes pour qui le club est avant tout un élément de consommation comme un autre.

Gna gna gna ... Tu réponds à l'emporte pièce, je te mets factuellement devant des contradiction évidentes et maintenant tu m'insultes ?

Allez pas la peine de te rendre la pareille vu que tu avoues toi même ta paresse intellectuelle.

Platoche a écrit : ↑01 juin 2022, 09:35

junior13 a écrit : ↑01 juin 2022, 08:07

Junito a écrit : ↑31 mai 2022, 16:57

junior13 a écrit : ↑31 mai 2022, 16:33

Junito a écrit : ↑31 mai 2022, 12:14
Les groupes ultras ont depuis longtemps aussi cessé d'être dans l'échange constructif. Le GA se sont dissout en tant qu'association depuis belle lurette car plus personne ne voulais assumer les risques juridiques individuels de leur activité. Le MF ont participé activement aux incidents qui ont conduit à l'éviction de Puel, ils ont outrepassé en cela leur rôle et sur ces les derniers incidents, soient ils ont participé activement au désordre ou en tout cas ils n'ont rien fait pour maîtriser leurs membres.

Le club appartient à ses propriétaires, c'est un fait. Si les supporters veulent changer cela, il faudrait faire avancer vraiment le projet de socios et réunir un peu plus que les maigres 200 000 €

C'est absolument faux sur toute la ligne. Qui définit le rôle d'un supporter ? Toi, moi ? J'outrepasse ce que je veux, le club n'appartient pas aux supporters mais encore moins aux joueurs, ni aux coachs, ni aux dirigeants. La preuve, la plupart des types que je viens de citer ne seront probablement plus la en juillet à la reprise du championnat. Les abrutis, selon la formule de Romeyer, eux ils seront la pour les matchs à la con contre Valenciennes, Pau, ou Annecy. Tu vois la différence ?
Maitriser leur membre ? On te dit de partout qu'il n'y avait pas que les ultras sur la pelouse et à priori c'était pas un public d'habitué du stade. Est ce que ça dédouane les ultras s'ils ont pris part à ce qui s'est passé ? Absolument pas. Mais ça ne les rend pas responsable de l'ensemble du stade.
Je t'invite par contre à prendre 5 minutes et chercher deux trois vidéos des évènements post match. Les gonzes entrain d'essayer d'envahir le parking des joueurs ressemblent de loin mais alors de très loin aux ultras que j'ai l'habitude de voir.
Il y a 3 pages dans le Monde du jour sur l'échec complet du modèle (uniquement répressif) de gestion des supporters et des stades. C'est intéressant à lire et ça change des poncifs à la con qu'on peut entendre sur RMC. On ne sait pas gérer les foules (en ce compris les anglais ou il n'y avait pas l'ombre d'un ultra) correctement, ce qui aggrave la tension. La place des fans (en général et pas uniquement les ultras) est de plus en plus à la marge des clubs, ce qui a contribué à créer de la tension.
On pourrait en écrire un livre, mais honnêtement quand je lis que certains sont plus déprimés par l'après match de dimanche que par la gestion de Romeyer, je me dis qu'on a uniquement ce qu'on mérite.

Ah bon tout est faux ... RR&BC ne sont pas propriétaires du club ? Les Green Angels ne sont pas une association dissoute ? Les mecs qui sont rentrés avec des cagoules, des fusées et des fumigènes qu'ils ont balancé en tribune ne sont pas des habitués ? LoL

Ta passion de supporter t'appartient, elle est respectable, mais encore une fois payer un billet pour assister à un match ne donne pas d'autre droit et ne te garantit pas d'un résultat. La seule chose que j'observe est que la passion semble pousser certains à risquer la prison ou la vie d'autrui pour exprimer celle-ci, par contre quand faut s'investir dans le projet constructif de socios y'a plus personne.

Tu ne réponds à aucun argument de fond.
Flemme de discuter avec des touristes pour qui le club est avant tout un élément de consommation comme un autre.

C'est sympa de traiter les gens de touristes pour dialoguer. Il ne pense pas comme toi, donc c'est un touriste. Chapeau.

C'est à dire que discuter avec des gens mettant rarement ou jamais les pieds au stade pour avoir le sempiternel débat sur les ultras mangeurs d'enfants avec une incapacité totale à voir un peu plus loin que ce qui s'est passé dimanche c'est un peu usant. Surtout pour venir ensuite nous expliquer que je ne suis qu'un consommateur et donc j'ai le droit de me taire. Excuse moi je ne vois pas l'ASSE comme ça.

junior13 a écrit : ↑01 juin 2022, 10:24

Platoche a écrit : ↑01 juin 2022, 09:35

junior13 a écrit : ↑01 juin 2022, 08:07

Junito a écrit : ↑31 mai 2022, 16:57

junior13 a écrit : ↑31 mai 2022, 16:33

Junito a écrit : ↑31 mai 2022, 12:14
Les groupes ultras ont depuis longtemps aussi cessé d'être dans l'échange constructif. Le GA se sont dissout en tant qu'association depuis belle lurette car plus personne ne voulais assumer les risques juridiques individuels de leur activité. Le MF ont participé activement aux incidents qui ont conduit à l'éviction de Puel, ils ont outrepassé en cela leur rôle et sur ces les derniers incidents, soient ils ont participé activement au désordre ou en tout cas ils n'ont rien fait pour maîtriser leurs membres.

Le club appartient à ses propriétaires, c'est un fait. Si les supporters veulent changer cela, il faudrait faire avancer vraiment le projet de socios et réunir un peu plus que les maigres 200 000 €

C'est absolument faux sur toute la ligne. Qui définit le rôle d'un supporter ? Toi, moi ? J'outrepasse ce que je veux, le club n'appartient pas aux supporters mais encore moins aux joueurs, ni aux coachs, ni aux dirigeants. La preuve, la plupart des types que je viens de citer ne seront probablement plus la en juillet à la reprise du championnat. Les abrutis, selon la formule de Romeyer, eux ils seront la pour les matchs à la con contre Valenciennes, Pau, ou Annecy. Tu vois la différence ?
Maitriser leur membre ? On te dit de partout qu'il n'y avait pas que les ultras sur la pelouse et à priori c'était pas un public d'habitué du stade. Est ce que ça dédouane les ultras s'ils ont pris part à ce qui s'est passé ? Absolument pas. Mais ça ne les rend pas responsable de l'ensemble du stade.
Je t'invite par contre à prendre 5 minutes et chercher deux trois vidéos des évènements post match. Les gonzes entrain d'essayer d'envahir le parking des joueurs ressemblent de loin mais alors de très loin aux ultras que j'ai l'habitude de voir.
Il y a 3 pages dans le Monde du jour sur l'échec complet du modèle (uniquement répressif) de gestion des supporters et des stades. C'est intéressant à lire et ça change des poncifs à la con qu'on peut entendre sur RMC. On ne sait pas gérer les foules (en ce compris les anglais ou il n'y avait pas l'ombre d'un ultra) correctement, ce qui aggrave la tension. La place des fans (en général et pas uniquement les ultras) est de plus en plus à la marge des clubs, ce qui a contribué à créer de la tension.
On pourrait en écrire un livre, mais honnêtement quand je lis que certains sont plus déprimés par l'après match de dimanche que par la gestion de Romeyer, je me dis qu'on a uniquement ce qu'on mérite.

Ah bon tout est faux ... RR&BC ne sont pas propriétaires du club ? Les Green Angels ne sont pas une association dissoute ? Les mecs qui sont rentrés avec des cagoules, des fusées et des fumigènes qu'ils ont balancé en tribune ne sont pas des habitués ? LoL

Ta passion de supporter t'appartient, elle est respectable, mais encore une fois payer un billet pour assister à un match ne donne pas d'autre droit et ne te garantit pas d'un résultat. La seule chose que j'observe est que la passion semble pousser certains à risquer la prison ou la vie d'autrui pour exprimer celle-ci, par contre quand faut s'investir dans le projet constructif de socios y'a plus personne.

Tu ne réponds à aucun argument de fond.
Flemme de discuter avec des touristes pour qui le club est avant tout un élément de consommation comme un autre.

C'est sympa de traiter les gens de touristes pour dialoguer. Il ne pense pas comme toi, donc c'est un touriste. Chapeau.

C'est à dire que discuter avec des gens mettant rarement ou jamais les pieds au stade pour avoir le sempiternel débat sur les ultras mangeurs d'enfants avec une incapacité totale à voir un peu plus loin que ce qui s'est passé dimanche c'est un peu usant. Surtout pour venir ensuite nous expliquer que je ne suis qu'un consommateur et donc j'ai le droit de me taire. Excuse moi je ne vois pas l'ASSE comme ça.

Tu ne connais absolument rien de moi et tu te permets de me juger sur la base de te présomptions ineptes.

J'aimerais bien que tu retrouves le passage où je parle d'ultras mangeurs d'enfants. Après j'énonce juste froidement un certain nombre de vérités, tu peux les aimer ou non c'est pas le problème : le club appartient à ses propriétaire et nous supporters ou simples spectateurs n'avons comme droit actuellement que de payer ou de ne pas payer pour voir le match, c'est aussi simple que cela. Le seul pouvoir à la limite que l'on ait c'est le pouvoir de nuisance comme exiger la départ d'un entraîneur via un ultimatum posé à 24h d'un match et empêcher ensuite sa tenue en brûlant les filets. Mais ça n'est pas le rôle des supporters. Perso j'aurais aimé que les groupes au lieu de démontrer leur capacité de nuisance cette saison (ils sont pour partie aussi responsables de la situation dégradée du club) soutiennent avec force les initiatives constructives comme le projet de socios car c'est la seule voie.

Junito a écrit : ↑01 juin 2022, 12:42 Après j'énonce juste froidement un certain nombre de vérités, tu peux les aimer ou non c'est pas le problème : le club appartient à ses propriétaire et nous supporters ou simples spectateurs n'avons comme droit actuellement que de payer ou de ne pas payer pour voir le match, c'est aussi simple que cela. Le seul pouvoir à la limite que l'on ait c'est le pouvoir de nuisance comme exiger la départ d'un entraîneur via un ultimatum posé à 24h d'un match et empêcher ensuite sa tenue en brûlant les filets.

Tu as parfaitement raison... et c'est à mon sens un énorme problème (pas que tu aies raison, mais ce que tu décris ).

Il y a une théorie fameuse en Histoire : celle des "deux corps du Roi" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Deux_Corps_du_roi
"Le roi possède un corps terrestre et mortel, tout en incarnant le corps politique et immortel, c'est-à-dire la communauté constituée par le royaume".

Appliquée à l'ASSE : il y a le "corps" juridique, la SASP et les structures qui gravitent autour, qui relèvent de la propriété privée la plus stricte (pour ne pas dire la plus bête et méchante) VS le corps "politique" (au sens neutre et noble du terme), c'est-à-dire l'institution sociale ASSE qui dépasse largement la coquille juridique - et qui fait que nous supporters nous sentons incarnés pas l'ASSE, qui fait que le maire se sente légitime de réclamer des choses aux propriétaires privés, que Parasar sorte un bouquin émouvant dans lequel on se retrouve tous, etc.

Ce corps "politique" - qui relève clairement d'un bien commun - aujourd'hui, on ne sait pas comment lui donner une existence et une reconnaissance. Tout le problème est là, car aujourd'hui l'existence même de ce commun est mis en danger par la gestion catastrophique de deux quidams dont la seule légitimité est, au final, celle de l'argent, donc éminemment contestable. Et le pire, c'est que ce processus de déliquescence est là depuis plusieurs années, au vu et au su de tout le monde, sans que personne ne puisse rien faire pour l'empêcher.

Tout ça pour dire : les Ultras, qui poussent jusqu'au bout le processus d'identification à l'ASSE, ne peuvent pas entendre ton discours. Parce que cette rationalité-là, issue en droite ligne des conceptions bourgeoises du XIXè, n'est pas la leur. Et à mon sens (qui n'est pas celui des tribunaux...), leur raisonnement vaut bien celui que tu exposes. Il faudrait inventer leur conciliation.

Bill Shankly a eu une manière plus simple et plus efficace de dire ça :

« Dans un club de football, il y a une Sainte Trinité : les joueurs, l'entraîneur et les supporters. Les présidents n'en font pas partie. Ils sont juste là pour signer les chèques. »

"En gros, c'est la merde".


Dire que plus tard, certains diront : "Le druide a eu une manière plus simple et plus efficace de dire ça : "en gros, c'est la merde"", ça me fout les frissons

eric a écrit : ↑01 juin 2022, 13:07 Bill Shankly a eu une manière plus simple et plus efficace de dire ça :

« Dans un club de football, il y a une Sainte Trinité : les joueurs, l'entraîneur et les supporters. Les présidents n'en font pas partie. Ils sont juste là pour signer les chèques. »

Du même Bill Shankly, citation que je ferais volontiers mienne : « Certaines personnes pensent que le football est une question de vie ou de mort. Je trouve ça choquant. Je peux vous assurer que c'est bien plus important que ça. »

Le druide a écrit : ↑01 juin 2022, 13:13 "En gros, c'est la merde".


Dire que plus tard, certains diront : "Le druide a eu une manière plus simple et plus efficace de dire ça : "en gros, c'est la merde"", ça me fout les frissons

(et y a pas grand monde pour me faire rire sur le forum en ce moment (même si tu es un usurpateur, le vrai, le seul Druide, c'est Daniel Leclerq ))

eric a écrit : ↑01 juin 2022, 13:26

Le druide a écrit : ↑01 juin 2022, 13:13 "En gros, c'est la merde".


Dire que plus tard, certains diront : "Le druide a eu une manière plus simple et plus efficace de dire ça : "en gros, c'est la merde"", ça me fout les frissons

(et y a pas grand monde pour me faire rire sur le forum en ce moment (même si tu es un usurpateur, le vrai, le seul Druide, c'est Daniel Leclerq ))

D'où ce pseudo

Fernand Nathan a écrit : ↑31 mai 2022, 10:58

d4221 a écrit : ↑31 mai 2022, 10:47

Fernand Nathan a écrit : ↑31 mai 2022, 10:36

d4221 a écrit : ↑31 mai 2022, 10:14

Fernand Nathan a écrit : ↑31 mai 2022, 10:09

d4221 a écrit : ↑31 mai 2022, 10:00

Barbon a écrit : ↑30 mai 2022, 23:56

d4221 a écrit : ↑30 mai 2022, 12:07

dimi a écrit : ↑30 mai 2022, 12:04

d4221 a écrit : ↑30 mai 2022, 12:04

dimi a écrit : ↑30 mai 2022, 12:00

Keiran a écrit : ↑30 mai 2022, 11:59

d4221 a écrit : ↑30 mai 2022, 11:54

Platoche a écrit : ↑30 mai 2022, 11:47 On va prendre très cher, c'est repris en boucle par toutes le chaines d'infos aujourd'hui.

J espere pas de retrait de point
Ou alors sur celui de cette année ils peuvent pas pour l année pro si ?

10 huis-clos et 5pts de retard, ce serait pas étonnant.

Une année monegasque se profile.

Espérons 3 points maximum

Abusez pas quand meme Nice a eu 1 point et ils ont arreté le match

J espere que tu auras raison

Apres c est sur que on est pas pret de retourner a GG

Par contre pour moi je sais pas vous mais foutre des filets tout le long de la pelouse ou des plexiglasse
Je me deteste a cette idee mais je pense que les dirigeants du club doivent serieusement y penser

J'ai pas vérifié, mais je crois que c'est interdit par la FIFA ou une autre instance (peut-être par le ministère des sports), pour des raisons de sécurité...

En cas de mouvement de foule "incontrôlé", il faut que les gens puissent enjamber les barrières qui ne sont d'ailleurs pas très hautes pour ne pas êtres "pris en tenaille", ce qui peut provoquer des morts par étouffement entre autres, et au Parc, ils ont supprimé la fosse (2m au moins) qui se trouvait au bas des tribunes à l'époque dans la même optique...

J'ai la flegme de chercher, mais c'est un truc dans le genre qui a été appliqué il y a une bonne vingtaine d'années maintenant.

Je suis alle voir inter napoli a san siro il y avait du plexi tout le long de la tribune lateral sup

En sup ca parait évident que la règle n'est pas la même, les mecs ne vont pas ce jeter de la ...

Justement en tribune superieur a milan il y en avait
Donc non ce ne doit pas etre interdit dans les stades
Je pense qu il faudrait y penser helas

Tu as du mal me comprendre.
Si il me semble que les grillages et trucs du genre sont interdit pour éviter les mouvements de foule (remember le match de la France lors des attentats, s'il y avait eu du plexis de partout ça aurait été un carnage). En supérieur c'est logique qu'il puisse en mettre car si mouvement de foule il y a ce sera pas de ce coté là, les mecs ne vont pas se suicider en sautant dans la vide.

Desolé je n ai pas compris
Mais c est plus logique de les mettre en bas car justement en haut les mecs ne peuvent pas sauter et en bas pour securiser la pelouse

La pelouse est facilement sécurisable, les joueurs ont juste à courir dans les vestiaires et ils sont peut nombreux. Pour les spectateurs qui sont des milliers en cas de mouvement de foule c'est beaucoup plus sécurisant s'ils peuvent enjamber la barrière pour aller sur la pelouse.

Regarde les images de mouvement de foule tu comprendra !
Le match Lyon Besiktas tu mets du plexis en bas de leur tribune ça finit très mal.
Pareil avec le match France Allemagne le 13 novembre 2015.

J'ai fait une recherche rapide pour en avoir le cœur net, je n'ai rien trouvé à ce sujet (Législation), mais vu que tu dis à peu près la même chose que moi, cela tend à prouver que j'ai pas rêvé... ou alors on a fait le même rêve

Par contre, j'ai vu que sur l'ancienne fosse du Parc, ils avaient ajouter des sièges, mais ça ne me dit pas si la fosse a été bouchée dans ce but ou pour des raisons de sécurité.

___ a écrit : ↑01 juin 2022, 12:56

Junito a écrit : ↑01 juin 2022, 12:42 Après j'énonce juste froidement un certain nombre de vérités, tu peux les aimer ou non c'est pas le problème : le club appartient à ses propriétaire et nous supporters ou simples spectateurs n'avons comme droit actuellement que de payer ou de ne pas payer pour voir le match, c'est aussi simple que cela. Le seul pouvoir à la limite que l'on ait c'est le pouvoir de nuisance comme exiger la départ d'un entraîneur via un ultimatum posé à 24h d'un match et empêcher ensuite sa tenue en brûlant les filets.

Tu as parfaitement raison... et c'est à mon sens un énorme problème (pas que tu aies raison, mais ce que tu décris ).

Il y a une théorie fameuse en Histoire : celle des "deux corps du Roi" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Deux_Corps_du_roi
"Le roi possède un corps terrestre et mortel, tout en incarnant le corps politique et immortel, c'est-à-dire la communauté constituée par le royaume".

Appliquée à l'ASSE : il y a le "corps" juridique, la SASP et les structures qui gravitent autour, qui relèvent de la propriété privée la plus stricte (pour ne pas dire la plus bête et méchante) VS le corps "politique" (au sens neutre et noble du terme), c'est-à-dire l'institution sociale ASSE qui dépasse largement la coquille juridique - et qui fait que nous supporters nous sentons incarnés pas l'ASSE, qui fait que le maire se sente légitime de réclamer des choses aux propriétaires privés, que Parasar sorte un bouquin émouvant dans lequel on se retrouve tous, etc.

Ce corps "politique" - qui relève clairement d'un bien commun - aujourd'hui, on ne sait pas comment lui donner une existence et une reconnaissance. Tout le problème est là, car aujourd'hui l'existence même de ce commun est mis en danger par la gestion catastrophique de deux quidams dont la seule légitimité est, au final, celle de l'argent, donc éminemment contestable. Et le pire, c'est que ce processus de déliquescence est là depuis plusieurs années, au vu et au su de tout le monde, sans que personne ne puisse rien faire pour l'empêcher.

Tout ça pour dire : les Ultras, qui poussent jusqu'au bout le processus d'identification à l'ASSE, ne peuvent pas entendre ton discours. Parce que cette rationalité-là, issue en droite ligne des conceptions bourgeoises du XIXè, n'est pas la leur. Et à mon sens (qui n'est pas celui des tribunaux...), leur raisonnement vaut bien celui que tu exposes. Il faudrait inventer leur conciliation.

Totalement d'accord avec ça, j'avais déjà fait un post en ce sens (beaucoup plus confus, malheureusement) sur je sais plus quel thread. Intéressant de découvrir la théorisation des "deux corps du roi" btw.

Le druide a écrit : ↑01 juin 2022, 13:38

eric a écrit : ↑01 juin 2022, 13:26

Le druide a écrit : ↑01 juin 2022, 13:13 "En gros, c'est la merde".


Dire que plus tard, certains diront : "Le druide a eu une manière plus simple et plus efficace de dire ça : "en gros, c'est la merde"", ça me fout les frissons

(et y a pas grand monde pour me faire rire sur le forum en ce moment (même si tu es un usurpateur, le vrai, le seul Druide, c'est Daniel Leclerq ))

D'où ce pseudo

Moi qui croyais que c'était juste pour faire bouillir le chaudron. Te voilà l'homme parfait alors, dommage que je sois déjà marié .

inconnuvert a écrit : ↑31 mai 2022, 17:56

piet19 a écrit : ↑31 mai 2022, 17:16 Comme en angleterre, Les pipos supporters doivent rester chez eux à boire des biéres entre eux et se foutent sur la gueule entre eux avec des vidéos pour qu'on rigole!!

Comme en Angleterre les supporters qui ne gagnent pas 40keuro à l'année ne pourront plus venir.
Dimanche c'est intolérable le comportement de certains. Dont 90% n'avait pas de cagoule hein. Les plus véhément si malheureusement.
Ce n'est pas une raison pour proposer des solutions qui excluent les autres supporters des tribunes.

si repreneur il y a (on nous a tellement vendu du rêve depuis plus de 2 ans...)
il devra avoir le "courage" de faire le ménage du sol au plafond,
des dirigeants aux tribunes.

Ras le bol de subir sans rien dire les conséquences des agissements d'une toute petite minorité.
Que dire d'un groupe dissous depuis quelques temps déjà ....
et qui continue à fréquenter officiellement le kop sud ?...
que dire de la complaisance (complicité) des stadiers et de la sécurité du club qui laisse rentrer tout et n'importe quoi dans le stade ?..

la buse a écrit : ↑03 juin 2022, 12:15 Et moi je refuse un tel maire.

un maire a été élu dont patiente, motive toi, regroupe des forces porteuses de projet et présentez vous dinatre.
Pourquoi refuser un maire, un député, un président élu au suffrage universel ?
mais on s'éloigne du sujet du topic

Toulousain a écrit : ↑03 juin 2022, 14:39

la buse a écrit : ↑03 juin 2022, 12:15 Et moi je refuse un tel maire.

un maire a été élu dont patiente, motive toi, regroupe des forces porteuses de projet et présentez vous dinatre.
Pourquoi refuser un maire, un député, un président élu au suffrage universel ?
mais on s'éloigne du sujet du topic

Je pense que La buse voulait faire un bon mot et pas lancer un débat sur l'acceptation sociale de la démocratie représentative en France au XXIe siècle

Je ne suis pas du tout un supporter naturel de Perdriau, mais le discours "les individus doivent assumer leurs actes, les sanctions collectives (= punir des innocents)sont de la merde", je ne peux que soutenir !

Toulousain a écrit : ↑03 juin 2022, 14:39

la buse a écrit : ↑03 juin 2022, 12:15 Et moi je refuse un tel maire.

un maire a été élu dont patiente, motive toi, regroupe des forces porteuses de projet et présentez vous dinatre.
Pourquoi refuser un maire, un député, un président élu au suffrage universel ?
mais on s'éloigne du sujet du topic

C'était une boutade mais je le trouve de plus en plus insupportable et inopérant.
Il n'a jamais levé le petit doigt pour demander à son pote Roro de partir, c'était son rôle en tant que garant de l'intérêt général.
Et maintenant que c'est parti en couilles le voilà qui la ramène, sans apporter la moindre solution par ailleurs.
Monsieur refuse les sanctions collectives, il se réveille aujourd'hui alors qu'on en prend dans la gueule depuis des années sans qu'il ne se soit offusqué une seconde. Il demande des IDS à vie, à vos ordres Monsieur le Procureur. Non mais y'a que moi qui le trouve à la ramasse ?

Si on sort du foot, le mec refuse de voter Pécresse qui est soi-disant extrémiste. J'aurais pu être d'accord avec lui s'il ne m'avait pas un an auparavant administré un courrier consternant ma demandant de voter Wauquiez aux régionales. Tout ça situe le bonhomme quand même.

Finalement c'est pas plus mal qu'il ne se soit jamais occupé de l'ASSE et vivement 2026 qu'on le mette sur orbite.

la buse a écrit : ↑03 juin 2022, 19:17

Toulousain a écrit : ↑03 juin 2022, 14:39

la buse a écrit : ↑03 juin 2022, 12:15 Et moi je refuse un tel maire.

un maire a été élu dont patiente, motive toi, regroupe des forces porteuses de projet et présentez vous dinatre.
Pourquoi refuser un maire, un député, un président élu au suffrage universel ?
mais on s'éloigne du sujet du topic

C'était une boutade mais je le trouve de plus en plus insupportable et inopérant.
Il n'a jamais levé le petit doigt pour demander à son pote Roro de partir, c'était son rôle en tant que garant de l'intérêt général.
Et maintenant que c'est parti en couilles le voilà qui la ramène, sans apporter la moindre solution par ailleurs.
Monsieur refuse les sanctions collectives, il se réveille aujourd'hui alors qu'on en prend dans la gueule depuis des années sans qu'il ne se soit offusqué une seconde. Il demande des IDS à vie, à vos ordres Monsieur le Procureur. Non mais y'a que moi qui le trouve à la ramasse ?

Si on sort du foot, le mec refuse de voter Pécresse qui est soi-disant extrémiste. J'aurais pu être d'accord avec lui s'il ne m'avait pas un an auparavant administré un courrier consternant ma demandant de voter Wauquiez aux régionales. Tout ça situe le bonhomme quand même.

Finalement c'est pas plus mal qu'il ne se soit jamais occupé de l'ASSE et vivement 2026 qu'on le mette sur orbite.

Je suis d'accord avec la Buse. Il 'ouvre maintenant, jouant la surenchère en demandant la peine de mort aux méchants.
Sans apporter de solution.
Et sans avoir communiqué avant, alors que la maison brule depuis 3 ans.

Classement 2020 : 17 eme championnat arrêté par le covid.
2021 : 11 eme ? après avoir été relégable ou avoir longtemps flirté avec la ligne rouge.
2022: Relégation.
Alors que dans ces cas là, et concernant les supporters, je pense que la priorité est de réinstaurer au plus vite un dialogue avec les associations.
Et surtout de revoir l'accueil qui est déplorable, et catastrophique à l'extérieur, et encore quand les gens ont le droit d'allez soutenir leur équipe.
La France est devenu un pays qui ne sait plus gèrer ses supporters.
Et qui ne veut plus le faire.
Ce qui donne des violences, des blessés, et une répression policière en hausse porté sur des gens innocents.
Bref, son intervention ne sers à rien, si ce n'est à faire un peu parler de lui.

En 2001, quand nous étions descendu suite au match contre guingamp ( 2-2) , la pelouse avait été envahit par les 2 Kops avant le coup de sifflet final, mais le président de l'époque était sortie, et avait été porté par les supporters qui avaient confiance en lui. ( même si Bompard a du partir aussi, quand les résultats ont été trop mauvais une fois en Ligue 2).
Mais c'était il n'y a pas si longtemps.

La certains ont craqué, parce que ça fait combien de saisons de MERDE que les supporters doivent endurer ? Avec X branlées, et Y humiliations dont 2 branlées contre Lyon en moins de 4 ans à domicile perdu 5-0.

Le druide a écrit : ↑01 juin 2022, 13:38

eric a écrit : ↑01 juin 2022, 13:26

Le druide a écrit : ↑01 juin 2022, 13:13 "En gros, c'est la merde".


Dire que plus tard, certains diront : "Le druide a eu une manière plus simple et plus efficace de dire ça : "en gros, c'est la merde"", ça me fout les frissons

(et y a pas grand monde pour me faire rire sur le forum en ce moment (même si tu es un usurpateur, le vrai, le seul Druide, c'est Daniel Leclerq ))

D'où ce pseudo

Il était sympa et d'un petit bled à côté de chez moi...
En revanche il a été une fois intervenant extérieur dans une AG de mon taf....'Tain j'ai cru que l'assemblée allait pioncer....

Je ne sais pas si c'est le bon topic, mais en tout cas une petite pensée pour ceux qui nous ont expliqué ici que c'était la faute des Anglais tout ça, tout ça...
https://www.lemonde.fr/societe/video/20 ... 54268562-1
La dernière partie sur les nombreuses agressions (jamais vu ça aupravant ) manque sans doute d'éléments mais ça viendra avec les retours des supps de Liverpool et Madrid.

junior13 a écrit : ↑03 juin 2022, 22:39 Je ne sais pas si c'est le bon topic, mais en tout cas une petite pensée pour ceux qui nous ont expliqué ici que c'était la faute des Anglais tout ça, tout ça...
https://www.lemonde.fr/societe/video/20 ... 54268562-1
La dernière partie sur les nombreuses agressions (jamais vu ça aupravant ) manque sans doute d'éléments mais ça viendra avec les retours des supps de Liverpool et Madrid.

C'était plutôt sur le thread foot général.
Oula, moi, j'y vais toujours mollo sur les histoires de racailles, je mets déjà bien assez les pieds dans le plat sur d'autres sujets.

junior13 a écrit : ↑03 juin 2022, 22:39 Je ne sais pas si c'est le bon topic, mais en tout cas une petite pensée pour ceux qui nous ont expliqué ici que c'était la faute des Anglais tout ça, tout ça...
https://www.lemonde.fr/societe/video/20 ... 54268562-1
La dernière partie sur les nombreuses agressions (jamais vu ça aupravant ) manque sans doute d'éléments mais ça viendra avec les retours des supps de Liverpool et Madrid.

De toute facon on sait très bien d'ou ca vient, d'ailleurs le témoignage de Pimblett :

https://rmcsport.bfmtv.com/sports-de-co ... 20714.html

"Il y avait des gens qui couraient partout avec des machettes !"

Les anglais qui viennent en France avec des machettes

Pour revenir aux événements de la fin du match contre Auxerre, c'était tout de même prévisible.
Alors certains ont eu des attitudes inacceptables et inqualifiables en jetant des fumis en direction d'une tribune avec des gosses....
Étant père, abonné en Sud depuis plus de dix ans je trouve ça intolérable.
Mais et je dis bien mais, les deux présidents ont une sacrée part dans tout ça.
Depuis des mois, quasiment toute l'année aucune déclaration, aucun positionnement....du coup tout a pourri et comme des gosses qui parfois s'agitent quand ils n'ont pas d'attention de leurs parents toujours plus en attente d'un regard, d'un mot,....le club en est arrivé là avec une partie des supporters.
Donc pour ça vivement qu'ils s'en aillent.

la buse a écrit : ↑03 juin 2022, 19:17

Toulousain a écrit : ↑03 juin 2022, 14:39

la buse a écrit : ↑03 juin 2022, 12:15 Et moi je refuse un tel maire.

un maire a été élu dont patiente, motive toi, regroupe des forces porteuses de projet et présentez vous dinatre.
Pourquoi refuser un maire, un député, un président élu au suffrage universel ?
mais on s'éloigne du sujet du topic

C'était une boutade mais je le trouve de plus en plus insupportable et inopérant.
Il n'a jamais levé le petit doigt pour demander à son pote Roro de partir, c'était son rôle en tant que garant de l'intérêt général.
Et maintenant que c'est parti en couilles le voilà qui la ramène, sans apporter la moindre solution par ailleurs.
Monsieur refuse les sanctions collectives, il se réveille aujourd'hui alors qu'on en prend dans la gueule depuis des années sans qu'il ne se soit offusqué une seconde. Il demande des IDS à vie, à vos ordres Monsieur le Procureur. Non mais y'a que moi qui le trouve à la ramasse ?

Si on sort du foot, le mec refuse de voter Pécresse qui est soi-disant extrémiste. J'aurais pu être d'accord avec lui s'il ne m'avait pas un an auparavant administré un courrier consternant ma demandant de voter Wauquiez aux régionales. Tout ça situe le bonhomme quand même.

Finalement c'est pas plus mal qu'il ne se soit jamais occupé de l'ASSE et vivement 2026 qu'on le mette sur orbite.

En phase avec la buse, qui n’abuse pas, sur staxion.

___ a écrit : ↑01 juin 2022, 12:56 Tu as parfaitement raison... et c'est à mon sens un énorme problème (pas que tu aies raison, mais ce que tu décris ).

Il y a une théorie fameuse en Histoire : celle des "deux corps du Roi" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Deux_Corps_du_roi
"Le roi possède un corps terrestre et mortel, tout en incarnant le corps politique et immortel, c'est-à-dire la communauté constituée par le royaume".

Appliquée à l'ASSE : il y a le "corps" juridique, la SASP et les structures qui gravitent autour, qui relèvent de la propriété privée la plus stricte (pour ne pas dire la plus bête et méchante) VS le corps "politique" (au sens neutre et noble du terme), c'est-à-dire l'institution sociale ASSE qui dépasse largement la coquille juridique - et qui fait que nous supporters nous sentons incarnés pas l'ASSE, qui fait que le maire se sente légitime de réclamer des choses aux propriétaires privés, que Parasar sorte un bouquin émouvant dans lequel on se retrouve tous, etc.

Ce corps "politique" - qui relève clairement d'un bien commun - aujourd'hui, on ne sait pas comment lui donner une existence et une reconnaissance. Tout le problème est là, car aujourd'hui l'existence même de ce commun est mis en danger par la gestion catastrophique de deux quidams dont la seule légitimité est, au final, celle de l'argent, donc éminemment contestable. Et le pire, c'est que ce processus de déliquescence est là depuis plusieurs années, au vu et au su de tout le monde, sans que personne ne puisse rien faire pour l'empêcher.

Tout ça pour dire : les Ultras, qui poussent jusqu'au bout le processus d'identification à l'ASSE, ne peuvent pas entendre ton discours. Parce que cette rationalité-là, issue en droite ligne des conceptions bourgeoises du XIXè, n'est pas la leur. Et à mon sens (qui n'est pas celui des tribunaux...), leur raisonnement vaut bien celui que tu exposes. Il faudrait inventer leur conciliation.

Le corps "politique" de l'Asse souhaitons le, ne sera jamais représenté par les ultras. La communauté des supporters stéphanois dans sa grande majorité ne partage pas les valeurs du monde ultra. Certains y sont associés pour la composante animation de tribunes et ne voient qu'elle, c'est la grande duperie, de celles qui te permettent de faire ignorer le versant plus sombre. Dès lors qu'un reproche est adressé aux ultras, on vient rétorquer que sans eux les tribunes seraient silencieuses. Des groupes de supporters non affiliés ultra existent dans le foot, en quoi cela les empêcherait d'animer une tribune ?

Le peuple vert ce sont tous ces gens, d'âge, de sexes différents, d'origines diverses venus communier à GG, ce sans aucune hiérarchie, si ce n'est celle d'avoir une écharpe verte. Leur valeur profonde est de supporter le club, dans les bons comme les mauvais moments. Le mouvement ultra est tout le contraire de la gentille anarchie d'une tribune, c'est hiérarchisation et différents codes très organisés de ce qu'il faut ou ne faut pas faire, dans le but d'honorer son groupe dans les règles du jeu imposées.

La fierté du peuple vert est provenue des résultats du club, mais pas que... Elle est également d'avoir donné une belle image d'elle-même à l'extérieur, celle de supporters pacifiques dont l'accueil pouvait être un événement festif, pas d'inquiéter l'accueillant et le conduire à prendre des dispositions sécuritaires. Il n'y a aucune conciliation à entreprendre avec la violence, elle n'a pas sa place dans un stade de foot. Le perruqué vert a ma plus grande sympathie, les petits fachos d'opérette tout de noir vêtu venant se donner en spectacle au centre de notre pelouse sont des fossoyeurs de l'histoire de notre club, de sa réputation d'inconditionnels au cœur noble. Là on passe pour des connards et comme le "corps juridique" n'attire non plus aucune fierté, le club se retrouve en très mauvais point sportif et médiatique.