Al Greendaø a écrit :Couramiaud Poitevin a écrit :dimi a écrit :merlin a écrit :Jeff42 a écrit :Gros coup de gueule pour les abrutis qui ont bloqué la N88 en direction de Firminy à hauteur de l'échangeur de la Ricamarie, avec leurs bolides loués pour l'occasion (mariage) vers 17h aujourd'hui. J'ai pensé d'abord à un accident (j'ai donc ralenti, mis les warning) avant de comprendre pourquoi les voitures étaient au milieu des voies....avec des mecs occupés à faire des selfies et qui voulaient sans doute reproduire le clip du rappeur Sofiane. Cela a obligé les autres automobilistes à prendre la voie d’arrêt d'urgence. Malgré les travaux sur le pont plus loin, la circulation était fluide et les voitures arrivaient vite. J'étais au boulot et transportaient des enfants dans le camion...bref, en colère et dépité.
Emmerder les autres lors d'un mariage est une tradition bien sympathique , et solidement ancrée aujourd'hui dans notre pays.
La dénigrer c'est tomber dans le racisme primaire , voire viscéral...
J'aime bien aussi quand il y a des drapeaux , ça met des couleurs à ces belles célébrations : c'était le cas ?
Tu peux enlever mariage de ta première phrase, et ça reste tellement vrai
Tu peux même rajouter "étranger d'origine africaine" et ça reste tellement vrai.
La phrase tellement vraie devient alors
"Emmerder les autres quand on est un étranger d'origine africaine est une tradition bien sympathique , et solidement ancrée aujourd'hui dans notre pays.
La dénigrer c'est tomber dans le racisme primaire , voire viscéral..."
Mais là, je fais encore du politiquement correct, je cède aux pressions de tout ces bobos du forum, tout ces biens pensants qui voient du racisme partout : "étranger d'origine africaine", c'est une périphrase ridicule, comme l'OM, allons droit au but, donc je met "bicots et bamboulas", il faut dire les choses, merde ! On ne peut plus rien dire en France, on n'est plus chez nous !
Donc on en arrive à
"Emmerder les autres quand on est un bicot ou un bamboula est une tradition bien sympathique , et solidement ancrée aujourd'hui dans notre pays.
La dénigrer c'est tomber dans le racisme primaire , voire viscéral..."
On y est presque les enfants, on approche de la vraie vérité. On y est presque... Mais pourquoi se cacher derrière une tournure humoristique, soyons direct jusqu'au bout ! Tout ça c'est tragique ! la France se meurt !Alors regardons en face la vérité toute nue ! Et la vérité, c'est
"Bicots et bamboulas ont traversé la méditerranée pour s'ancrer solidement dans notre pays, et remplacer nos traditions par leurs traditions de merde.
Mais quand on dénigre ce fait on est accusé de tomber dans le racisme primaire , voire viscéral..."
Et les gars, faut pas être constipés comme, ça faut assumer sa pensée ! Heureusement, Papa Couramiaud est là pour vous aider à la formuler !
Moi qui vous parle, j'ai vécu aussi des incivilités routières, cet été, mais ça ne me serait pas venu à l'idée d'alimenter le topic intitulé
"politique, social et autres faits de sociétés" avec. Votre info de merde, elle est à peine bonne pour un topic
"faits divers", ou alors faut créer un topic,
"info de merde".
En plus moi, les auteurs des incivilités en questions, c'était des blancs, alors aucun intérêt.
Quand je lis cet échange je me sens pris entre deux feux. D'un côté je comprend la position de Couramiaud et de l'autre, je ne peux taire le fait
que quasiment systématiquement lorsque je constate des mecs stationnés n'importe comment, n'importe où ou encore faisant n'importe quoi au volant sont d'origine maghrébinne. Je vois quasiment jamais de blacks avoir ce type de comportements de super connards...
Doit-on taire ce que l'on constate au quotidien? Faut-il nier qu'il puisse y avoir des différences culturelles selon l'origine des gens?
Votre échange me fait penser aux réflexions qu'on entendais sur les banlieues il y a 15 ans, où des habitants se plaignaient des jeunes qui foutaient le bordel et où il y avait toujours quelqu'un pour excuser ces comportement par la pauvreté.
J'en ai parlé avec une militante PS qui m'a avoué que cette posture avait été catastrophique pour ces quartiers. Et que cet angélisme avait ete une erreur.
Les différences culturelles ne sont pas toujours facile à vivre, je te l'accorde. L'arrivée de populations nouvelles est toujours susceptible de créer des complications, des tensions, ça peut mener à des situations très difficiles à vivre.
Par ailleurs, certains catégories de la population sont directement impactées par l'arrivée d'étrangers : justement les personnes qui ont les situations sociales les plus fragiles. En effet, elles se retrouvent directement en concurrence sur les emplois non qualifiés, et on sait qu'il n'y en a pas tant que ça, de l'emploi, alors que les catégories csp + ne subissent aucunement la concurrence de la main d'oeuvre d'immigration : leurs emplois sont protégés par des statuts, des diplômes.
Certains ont dit que les étrangers étaient indispensables, occupant les emplois que les français ne voulaient pas,cet argument est totalement bidon : en l'absence d'étranger, il aurait bien fallu faire le travail, les patrons auraient été obligé d'améliorer les conditions proposées pour recruter.
Et ce sont ces même catégories populaires qui vivent au contact des étrangers, les autres ont les moyens d'habiter ailleurs, d'envoyer leurs enfants dans d'autres écoles...
Mais il y a des réponses à ces problèmes, notre identité, nos valeurs :liberté, égalité, fraternité permettent de vivre ensemble : on peut être d'origines, de culture et de religion différentes et adhérer à ces valeurs, et on peut vivre ensemble dans le respect mutuel. On le fait bien, au stade : ICI C'EST LE CHAUDRON. Quand tu encourages ton club, tu demandes à ton voisin son origine, sa religion ? Non : tu vibres ensemble, tu vis ensemble, tu encourage d'une même voix Loïc et Moustapha Bayal. Tu es un ingrédient de la grande soupe du chaudron, tu fais bien partie d'une même communauté.
Et bien, il n'y a pas de raison pour que ça s'arrête à la sortie du stade.
Tu cites un cas concret de nuisance due aux "étrangers" : les mecs qui se garent n'importe ou. C'est une incivilité, et c'est vrai que les incivilités ça peut être très dur à vivre au quotidien (et même invivable dans certains cas).
Mais regardes plus en détail ta vie et les principales nuisance que tu subis : est-ce que ce sont des "étrangers" qui te les font vivre ? Je parie que non.
Je ne peux pas faire le point sur ta vie, mais sur la mienne : j'ai un emplois stable, mais néanmoins je suis fragilisé par la situation économique actuelle, comme tous le monde. La pression augmente sur les salariés, la loi même évolue dans le sens de la perte de droits : est-ce la faute des "étrangers" ?
Le logement est de plus en plus cher, il y a des endroits ou les prix deviennent délirants, le budget logement prends une place énorme par rapport à autrefois : est-ce la faute des "étrangers" ?
Certains services se dégradent : ça devient de plus en plus difficile de se faire soigner, les soins dentaires les lunettes, sont à des prix énormes.
Voilà trois points qui pèsent sur mon quotidien bien plus que les incivilités des "étrangers".
Je suis sûr que toi aussi, tu en chies avec ton boulot ou ta retraite, tes soins médicaux, ton loyer, et c'est des problèmes qui pèsent autrement plus sur toi que les mecs qui se garent mal. (Si le pire truc que tu vis, c'est les Maghrébins mal garés, et bien, je peux te dire, que c'est pas la peine de t'en faire, ta vie est bien tranquille, profites de ton bonheur sans te faire de bile pour ça !)
Et au point de vue plus global : le fait qu'on a l'impression que le pouvoir politique ne peut plus rien pour améliorer les choses, que tout est au mains des puissances d'argent et des riches, la situation internationale dégradée, la dégradation générale de l'environnement : les étrangers n'y peuvent rien ils sont comme nous, des petits qui subissons.
Alors plutôt que de pointer nos différences surmontables, on aurait intérêt à s'unir tous pour tenter d'améliorer les choses. Au moins tenter, c'est même pas sûr que ça marche, mais tenter de s'unir pour améliorer les choses, c'est au moins vivre en Homme, assumer son destin collectif, être Français.
La stigmatisation de tel ou tel, c'est une impasse. Marine Le Pen, c'est du gaspillage de voix, voter pour elle, ça a juste laissé le terrain libre à Macron et aux puissances de l'argent. Stigmatiser les étrangers, c'est moche, inutile et même dangereux.
De la même façon , il 'y a pas de raison de stigmatiser pas les personnes d'extrême droite. J'apprécie énormément les interventions de Fourina sur la région, c'est un des mes plaisirs du forum. Et Merlin, des fois il m'énerve, mais il a aussi quelques chose de plaisant dans ces interventions, et puis, c'est un vieux renard du Chaudron, le gars qui sait de quoi il parle et d’où il parle. Un vrai Poteaux.
C'est pour ça aussi qu j'interviens. Parce que ça ne me plais pas quand il se fourvoient comme ça, quand ils stigmatisent d'autres Poteaux. On doit rester ensemble, unis, comme Loïc et Faouzi, ensemble dans le Chaudron de la France.
