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Une place de coupe d'Europe en moins ! On en était presque habitué à cette 6ème place qualificative.

macrik a écrit :Fais vraiment chier d'avoir manqué le coche en Coupe de la Ligue, alors que c'était très jouable avec Nîmes puis Le Havre...
C'était vraiment la saison ou jamais !!
Espérons un autre miracle en coupe de France... Mais je doute que Paris se fasse piéger 2 fois.

C'était évident qu'on s'en mordrait les doigts, la CDL est à jouer à fond, c'est notre meilleure chance, sinon la seule de retrouver la victoire. J'en veux un peu bcp à Gasset sur ce coup là qui a sacrifié la coupe par deux fois déjà.
Après Paris, il n'y a rien de régulier cette année, c'est peu de dire qu'avec l'équipe actuelle qui commence à prendre ses marques on avait notre chance.
On peut vraiment se morfondre.

vert7910 a écrit :

sam42 a écrit :

vert7910 a écrit :

franck42 a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

Kåbigøn a écrit :

Le pressing les gars !!!

T'aurais la source ? J'aimerai savoir exactement ce que cette stat représente et comment elle est obtenue.

Edit : bon je viens de voir sur leur twitter, mais pas plus d'infos.

T'analyses les récupérations de balle. Est-ce-que la récupération de balle a été provoquée par le pressing d'un joueur, dans les 5 secondes qui ont précédé cette récupération?
La stat de KMP signifie que sur l'équivalent d'un match, on récupère 6/7 ballons grâce à un pressing de KMP moins de 5 secondes avant. Pressing ayant entraîné une mauvaise passe, un contrôle raté ou au moins une désorganisation chez l'adversaire.

depuis quand un pressing ce fait avec un seul joueur ?
Le pressing est collectif , autrement il ne marche pas , ou alors cela s'appelle un toro .Impossible de savoir quel joueur dans un pressing collectif provoque la perte de balle et la récupération , juste avoir joué au foot pour le savoir , amusez vous a faire un pressing seul , on va rigolé au bout de 10 min .
Encore une stat débile , mais bon , cela aide certains à avoir des arguments

Tu as une vraie méconnaissance du sujet

j'attends de voir la tienne, pour l'instant je la trouve un peu limite en explications .Mais merci , moi qui traine sur les terrains de puis 35 ans ,j'ai toujours pas compris le pressing et merde alors ..

Tiens un exemple d'un pressing individuel et qui marche

https://youtu.be/bvYIno3vpIk


Ton pressing collectif n'est ni plus ni moins que la somme des pressings individuels et même si plusieurs joueurs peuvent être impliqués dans un pressing, ils n'ont pas la même importance dans la récupération d'un ballon.

Le pressing se traduit souvent par des actions très précises comme les tacles, les duels, les interceptions, les fautes, les blocs... qui sont autant d'actions individuelles qui peuvent ou non bénéficier du travail d'un ou plusieurs partenaires.

Rien à dire Guingamp a joué comme il fallait, Paris a joué en sénateur comme ça leur arrive de temps en temps.
Mbappé sonné n'aurai jamais du jouer la deuxième mi temps, et Paris sans un bon Mbappé.
Bref la grosse tuile pour nous....

Stéphane a écrit :Une place de coupe d'Europe en moins ! On en était presque habitué à cette 6ème place qualificative.

La 6e place c'est aussi 6 matches en juillet-août, sympas pour les supp', un peu moins pour les joueurs et la suite de leur saison.
4e ou 5e c'est direct la phase de groupes

Lubo777 a écrit :

macrik a écrit :Fais vraiment chier d'avoir manqué le coche en Coupe de la Ligue, alors que c'était très jouable avec Nîmes puis Le Havre...
C'était vraiment la saison ou jamais !!
Espérons un autre miracle en coupe de France... Mais je doute que Paris se fasse piéger 2 fois.

C'était évident qu'on s'en mordrait les doigts, la CDL est à jouer à fond, c'est notre meilleure chance, sinon la seule de retrouver la victoire. J'en veux un peu bcp à Gasset sur ce coup là qui a sacrifié la coupe par deux fois déjà.
Après Paris, il n'y a rien de régulier cette année, c'est peu de dire qu'avec l'équipe actuelle qui commence à prendre ses marques on avait notre chance.
On peut vraiment se morfondre.

Pas de regret pour moi, Paris était archi-favori, qui pouvait raisonnablement imaginer que le 11 aligné ce soir allait perdre à domicile contre Guingamp?

franck42 a écrit :

Lubo777 a écrit :

macrik a écrit :Fais vraiment chier d'avoir manqué le coche en Coupe de la Ligue, alors que c'était très jouable avec Nîmes puis Le Havre...
C'était vraiment la saison ou jamais !!
Espérons un autre miracle en coupe de France... Mais je doute que Paris se fasse piéger 2 fois.

C'était évident qu'on s'en mordrait les doigts, la CDL est à jouer à fond, c'est notre meilleure chance, sinon la seule de retrouver la victoire. J'en veux un peu bcp à Gasset sur ce coup là qui a sacrifié la coupe par deux fois déjà.
Après Paris, il n'y a rien de régulier cette année, c'est peu de dire qu'avec l'équipe actuelle qui commence à prendre ses marques on avait notre chance.
On peut vraiment se morfondre.

Pas de regret pour moi, Paris était archi-favori, qui pouvait raisonnablement imaginer que le 11 aligné ce soir allait perdre à domicile contre Guingamp?

Paris est devant les autres sur un championnat, ms sur un match rien n'est jamais sûr. Il fallait être à l'affût, car ct certain qu'un jour ils flancheraient en coupe. On DEVAIT passer contre Nîmes et on avait l'oppornutié de gagner cette année. Je le répète, on peut se morfondre.

Lubo777 a écrit :

franck42 a écrit :

Lubo777 a écrit :

macrik a écrit :Fais vraiment chier d'avoir manqué le coche en Coupe de la Ligue, alors que c'était très jouable avec Nîmes puis Le Havre...
C'était vraiment la saison ou jamais !!
Espérons un autre miracle en coupe de France... Mais je doute que Paris se fasse piéger 2 fois.

C'était évident qu'on s'en mordrait les doigts, la CDL est à jouer à fond, c'est notre meilleure chance, sinon la seule de retrouver la victoire. J'en veux un peu bcp à Gasset sur ce coup là qui a sacrifié la coupe par deux fois déjà.
Après Paris, il n'y a rien de régulier cette année, c'est peu de dire qu'avec l'équipe actuelle qui commence à prendre ses marques on avait notre chance.
On peut vraiment se morfondre.

Pas de regret pour moi, Paris était archi-favori, qui pouvait raisonnablement imaginer que le 11 aligné ce soir allait perdre à domicile contre Guingamp?

Paris est devant les autres sur un championnat, ms sur un match rien n'est jamais sûr. Il fallait être à l'affût, car ct certain qu'un jour ils flancheraient en coupe. On DEVAIT passer contre Nîmes et on avait l'oppornutié de gagner cette année. Je le répète, on peut se morfondre.

Ouais enfin c'est la première fois depuis 5 ans que Paris perd un match de CDL, qu'ils allaient finir par perdre oui mais c'est facile à dire maintenant qu'ils ont perdus, pareil pour les autres gros poissons, c'est facile de dire qu'on avait la place de faire un truc après que les favoris soit éliminé.

Et puis qui te dit qu'on aurait gagné les 4 matchs suivants si on battait Nîmes ?

Moi ce qui me fait chier avec cette élimination c'est qu'on va devoir être à minima 5ém et non 6ém pour avoir l'Europe car je vois aucun des 4 demi finaliste terminer dans le top 5.

Benjis a écrit : Moi ce qui me fait chier avec cette élimination c'est qu'on va devoir être à minima 5ém et non 6ém pour avoir l'Europe car je vois aucun des 4 demi finaliste terminer dans le top 5.

Oui, c'est ça la mauvaise nouvelle

sam42 a écrit :

vert7910 a écrit :

sam42 a écrit :

vert7910 a écrit :

franck42 a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

Kåbigøn a écrit :

Le pressing les gars !!!

T'aurais la source ? J'aimerai savoir exactement ce que cette stat représente et comment elle est obtenue.

Edit : bon je viens de voir sur leur twitter, mais pas plus d'infos.

T'analyses les récupérations de balle. Est-ce-que la récupération de balle a été provoquée par le pressing d'un joueur, dans les 5 secondes qui ont précédé cette récupération?
La stat de KMP signifie que sur l'équivalent d'un match, on récupère 6/7 ballons grâce à un pressing de KMP moins de 5 secondes avant. Pressing ayant entraîné une mauvaise passe, un contrôle raté ou au moins une désorganisation chez l'adversaire.

depuis quand un pressing ce fait avec un seul joueur ?
Le pressing est collectif , autrement il ne marche pas , ou alors cela s'appelle un toro .Impossible de savoir quel joueur dans un pressing collectif provoque la perte de balle et la récupération , juste avoir joué au foot pour le savoir , amusez vous a faire un pressing seul , on va rigolé au bout de 10 min .
Encore une stat débile , mais bon , cela aide certains à avoir des arguments

Tu as une vraie méconnaissance du sujet

j'attends de voir la tienne, pour l'instant je la trouve un peu limite en explications .Mais merci , moi qui traine sur les terrains de puis 35 ans ,j'ai toujours pas compris le pressing et merde alors ..

Tiens un exemple d'un pressing individuel et qui marche

https://youtu.be/bvYIno3vpIk


Ton pressing collectif n'est ni plus ni moins que la somme des pressings individuels et même si plusieurs joueurs peuvent être impliqués dans un pressing, ils n'ont pas la même importance dans la récupération d'un ballon.

Le pressing se traduit souvent par des actions très précises comme les tacles, les duels, les interceptions, les fautes, les blocs... qui sont autant d'actions individuelles qui peuvent ou non bénéficier du travail d'un ou plusieurs partenaires.

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Ton pressing collectif n'est ni plus ni moins que la somme des pressings individuels et même si plusieurs joueurs peuvent être impliqués dans un pressing, ils n'ont pas la même importance dans la récupération d'un ballon.

Donc la seul chose que tu as pour expliquer ma sois disant méconnaissance du pressing est une explication d'un pressing collectif ( oui un pressing qui bénéficier du travail d'un ou plusieurs partenaires ) et de plus , tu prends une vidéo d'un joueur qui commet une faute technique ce qui provoque la récupération de l'attaquant .Récupération provoqué aussi par souderlund qui presse le def central ce qui ne permet pas au joueur lyonnais de faire une passe simple et provoque sa faute technique et notre récupération ,donc cela à été provoqué par un pressing collectif ( deux joueurs) .Qui a été le plus important dans ce pressing ? celui qui récupère ou soderlund ?
Comme pour la passe décisive , je suis dsl , mais pour moi cela ne veut pas dire grand chose , car la passe décisive peut être celle qui casse deux ligne et qui détruit le bloc def mais qui sera pas le dernière passe avant le but .

Le pressing se traduit souvent par des actions très précises comme les tacles, les duels, les interceptions, les fautes, les blocs...

tu me prends pour un abruti pour m'expliquer comment le pressing se traduit ? 30 ans que je joue au foot comme récupérateur ou def et tu veux m'expliquer aussi comment on fait un tacle ?
Et tu as eu besoin d'internet et de site pour essayer de trouver une explication et de toi même comprendre le pressing ,donc tes attaques gratuite tu te les gardes gentiment ou alors essaye de trouver des bouquins de Raynald Denoueix , Jean-Claude Suaudeau ou Pep Guardiola .
Le foot est un sport collectif ,alors vouloir nous servir constamment des stats de performance individuelle dans un sport ou sans collectif tu n'arrive à rien est pour moi stupide ,comme le ballon d'or .On peut ne pas être d'accords , mais venir sur le site pour simplement dire "Tu as une vraie méconnaissance du sujet" et simplement un manque de " connaissance du sujet"
A la fin , Merci de m’avoir donné raison avec tes deux exemples.

osvaldopiazzolla a écrit :

Benjis a écrit : Moi ce qui me fait chier avec cette élimination c'est qu'on va devoir être à minima 5ém et non 6ém pour avoir l'Europe car je vois aucun des 4 demi finaliste terminer dans le top 5.

Oui, c'est ça la mauvaise nouvelle

De là à ce que Monaco gagne la CDL et soit européen, y'a pas loin. Même en finissant 15ème, leur saison sera réussie

Doublement les boules pour la coupe de la ligue
1 ça n'arrange pas noté hypothétique qualification pour l'Europe
2 on aurait pu avoir un trophée

La 6eme place ça ressemble quand même a un cadeau empoissonné: preparation, gestion du mercato. La coupe d'europe est une bonne chose si tu es qualifié a minima dernier tour avant les poules.
Pour la coupe de la ligue, les discours sur "vous voyez sur un match tout est possible" suite a la victoire de l'eag, me font sourire. Oui ce sont des matchs de coupe, et on aurait pu perdre au havre aussi "sur un match".
On verra a la fin de la saison. L'objectif est de finir dans les 5, la saison sera jugée la dessus. Pour le moment on est dans les clous.

Juste pour rappel, si nous nous étions qualifiés contre Nîmes, rien ne dit que le tirage aurait été le même et malgré la probabilité que le tirage soit le même les résultats auraient également pu être différents.

Il faut donc arrêter le foot fiction en pensant qu'en se qualifiant à Nîmes on aurait joué Le Havre puis Bordeaux et que dans le même temps Paris aurait perdu contre Guingamp.

rouge a écrit :Doublement les boules pour la coupe de la ligue
1 ça n'arrange pas noté hypothétique qualification pour l'Europe
2 on aurait pu avoir un trophée

On aura pas besoin de la 6ème place pour se qualifier pour l'Europe

Platoche a écrit :

rouge a écrit :Doublement les boules pour la coupe de la ligue
1 ça n'arrange pas noté hypothétique qualification pour l'Europe
2 on aurait pu avoir un trophée

On aura pas besoin de la 6ème place pour se qualifier pour l'Europe

Il faut surtout que les joueurs restent serieux jusqu'à la 38eme journée, pas trop de blessés et que la Var reste tranquille( je rêve ok) et on sera sur le podium. ( oui stef tu lis bien, non y a pas d'usurpation de mon pseudo )

Fallait bien un truc exceptionnel pour interrompre la série de 44 ou 45 victoires consécutives, comme 3 pénos par exemple.
Bravo Guingamp, le 6-3-1 était bien vu......

Moi je suis très heureux que Guingamp ait éliminé le "grand" PSG. Oui effectivement la 6e place de championnat ne sera vraisemblablement pas européenne, et bien c'est comme ça, il faudra être 5e ou gagner la coupe de france !

sam42 a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

franck42 a écrit : bla

T'es en retard.

Sinon si jamais sam passe par là, il pourrait nous en dire plus ?

Je pense que tu auras des éléments de réponse dans cet article

https://statsbomb.com/2018/06/lets-talk ... ss-baybee/

Je prendrai le temps de lire ça plus tard, merci.

osvaldopiazzolla a écrit :

Benjis a écrit : Moi ce qui me fait chier avec cette élimination c'est qu'on va devoir être à minima 5ém et non 6ém pour avoir l'Europe car je vois aucun des 4 demi finaliste terminer dans le top 5.

Oui, c'est ça la mauvaise nouvelle

Aussi, la CdF sera plus dure à aller chercher maintenant. Et pour moi c'est un objectif plus important que de se qualifier pour la coupe d'Europe via le championnat.

Vermeer a écrit :Fallait bien un truc exceptionnel pour interrompre la série de 44 ou 45 victoires consécutives, comme 3 pénos par exemple.
Bravo Guingamp, le 6-3-1 était bien vu......

Tu te plains, mais c'est ce que font toutes les équipes plus faibles quand l'écart de niveau est trop grand.

Faiseur de Tresses a écrit :

Vermeer a écrit :Fallait bien un truc exceptionnel pour interrompre la série de 44 ou 45 victoires consécutives, comme 3 pénos par exemple.
Bravo Guingamp, le 6-3-1 était bien vu......

Tu te plains, mais c'est ce que font toutes les équipes plus faibles quand l'écart de niveau est trop grand.

Où je me plains, je dis que c'était la bonne solution, quand les 3 points ne sont pas nécessaire, la base étant de ne pas prendre de but.

sam42 a écrit : Tiens un exemple d'un pressing individuel et qui marche

https://youtu.be/bvYIno3vpIk


Ton pressing collectif n'est ni plus ni moins que la somme des pressings individuels et même si plusieurs joueurs peuvent être impliqués dans un pressing, ils n'ont pas la même importance dans la récupération d'un ballon.

Le pressing se traduit souvent par des actions très précises comme les tacles, les duels, les interceptions, les fautes, les blocs... qui sont autant d'actions individuelles qui peuvent ou non bénéficier du travail d'un ou plusieurs partenaires.

Hm. Je ne suis pas entièrement d'accord. Tes pressings individuels peuvent être bien faits que ton pressing collectif ne sera pas efficace pour autant, la coordination joue un rôle essentiel qui fait que le pressing collectif est un peu plus que la somme des pressings individuels.

Sinon je suis d'accord avec Pilou sur le manque de complétude de cette analyse du pressing. Tu le dis toi-même, "le pressing se traduit souvent par des actions très précises comme..." des actions qui ne se jouent qu'en présence du ballon. Hors le foot se joue aussi sans la présence du ballon.

Mais quand même, c'est une tentative intéressante qui vaut la peine. Au moins, ça va comptabiliser des actions qui ne le seraient jamais sans elle.

Vermeer a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

Vermeer a écrit :Fallait bien un truc exceptionnel pour interrompre la série de 44 ou 45 victoires consécutives, comme 3 pénos par exemple.
Bravo Guingamp, le 6-3-1 était bien vu......

Tu te plains, mais c'est ce que font toutes les équipes plus faibles quand l'écart de niveau est trop grand.

Où je me plains, je dis que c'était la bonne solution, quand les 3 points ne sont pas nécessaire, la base étant de ne pas prendre de but.

Pardon, j'avais senti dans les 6 points de suspension une certaine ironie emprunte d'aigreur.
Ce qui aurait été largement compréhensible après une élimination.

Faiseur de Tresses a écrit :

Vermeer a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

Vermeer a écrit :Fallait bien un truc exceptionnel pour interrompre la série de 44 ou 45 victoires consécutives, comme 3 pénos par exemple.
Bravo Guingamp, le 6-3-1 était bien vu......

Tu te plains, mais c'est ce que font toutes les équipes plus faibles quand l'écart de niveau est trop grand.

Où je me plains, je dis que c'était la bonne solution, quand les 3 points ne sont pas nécessaire, la base étant de ne pas prendre de but.

Pardon, j'avais senti dans les 6 points de suspension une certaine ironie emprunte d'aigreur.
Ce qui aurait été largement compréhensible après une élimination.

C'est pas comme si l'élimination survenait chaque année
Là où j'aurais de l'aigreur c'est sur le 2ème péno où il n'y a rien (selon moi hein, Thuram tend la jambe pour accrocher Bernat), à égalité avec le plat du pied de Cavani qui trouve le moyen de le mettre à côté .... s'il fait la même chose contre ManU (dont vous êtes les derniers adversaires français il me semble), ça ne passera pas non plus.