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Je sais plus quoi dire sur les perfs de WVA.ils ont pris cher les frenchs.

esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire

En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.

NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.

En même temps il surgit pas du néant non plus...

Mathieu vdp dans le giro à été tout à fait autant phénoménal

Entendu sur RMC,Cyrille guimard, van aert ecrasait tout déjà en cadets ,juniors,espoirs donc en effet il ne sort pas de nulle part

Les belges ont 2 phénomènes quand même. Ils ont de la chance

NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.

Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).

eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).

Il avait d'ailleurs à l'époque le maillot du combiné il me semble. Maillot qui a disparu après

eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).

Je pense pas que les époques soient comparables.

Mais soit, un équipier (comprendre jamais protégé donc) qui explose un chrono, après avoir mis la misère à tt le monde sur une étape de montagne, qui fait podium sur ttes les étapes de sprint ou presque et aura été à l'initiative de pas mal d'échapper dont la plus rapide de l'histoire.. Et tt est normal parce qu'il était fort en junior.

Excusez moi de ne pas y croire. Ou sinon je pige pas qd on ns explique que de prendre les échappés ça use physiquement, qu'il est important de protéger les leaders ds les cols et ainsi de suite.

Ces perfs ça me gâche le ressenti d'ensemble sur le Tour.

Platoche a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:07 Je sais plus quoi dire sur les perfs de WVA.ils ont pris cher les frenchs.

C'est cohérent avec le fait que tu ne dis rien le reste de l'année.

NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:41
eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).
Je pense pas que les époques soient comparables.

Mais soit, un équipier (comprendre jamais protégé donc) qui explose un chrono, après avoir mis la misère à tt le monde sur une étape de montagne, qui fait podium sur ttes les étapes de sprint ou presque et aura été à l'initiative de pas mal d'échapper dont la plus rapide de l'histoire.. Et tt est normal parce qu'il était fort en junior.

Excusez moi de ne pas y croire. Ou sinon je pige pas qd on ns explique que de prendre les échappés ça use physiquement, qu'il est important de protéger les leaders ds les cols et ainsi de suite.

Ces perfs ça me gâche le ressenti d'ensemble sur le Tour.

Oui, c'est vrai que c'est pas la même époque. D'ailleurs en 79 (je viens de vérifier) il avait gagné 3 étapes de montagnes en plus. Et dans mon souvenir, il roulait toujours devant dans les cols pour être "à son rythme".

Mais ça veut quand même dire que des coureurs tout terrain de haut-niveau (lui, Merckx, d'autres) ça a toujours exister (avec ou sans additif, c'est une une autre question

)

De toute façon quasiment tous les vainqueurs de tour sont d'excellents grimpeur, rouleur voir sprinter comme notre blaireau l'était

eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:50
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:41
eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).
Je pense pas que les époques soient comparables.

Mais soit, un équipier (comprendre jamais protégé donc) qui explose un chrono, après avoir mis la misère à tt le monde sur une étape de montagne, qui fait podium sur ttes les étapes de sprint ou presque et aura été à l'initiative de pas mal d'échapper dont la plus rapide de l'histoire.. Et tt est normal parce qu'il était fort en junior.

Excusez moi de ne pas y croire. Ou sinon je pige pas qd on ns explique que de prendre les échappés ça use physiquement, qu'il est important de protéger les leaders ds les cols et ainsi de suite.

Ces perfs ça me gâche le ressenti d'ensemble sur le Tour.
Oui, c'est vrai que c'est pas la même époque. D'ailleurs en 79 (je viens de vérifier) il avait gagné 3 étapes de montagnes en plus. Et dans mon souvenir, il roulait toujours devant dans les cols pour être "à son rythme".

Mais ça veut quand même dire que des coureurs tout terrain de haut-niveau (lui, Merckx, d'autres) ça a toujours exister (avec ou sans additif, c'est une une autre question )

Je ne sais pas vraiment où vous voulez en venir mais on sait qu'Hinault était dopé comme un cochon donc prendre son exemple pour essayer de démontrer que WVA peut être clean (ce qu'il n'est pas), je ne comprends pas trop la démarche.
Le problème de VWA, c'est qu'il fait 1m90 pour 80 kg (alors qu'Hinault faisait 1m66 pour 60 kg). ça pose moins de problèmes physiologiques de faire un sprint avec un petit gabarit (voir Ewan, Coquard ou Jalabert) que d'être un bon grimpeur avec un gros gabarit. Le seul vrai exemple en la matière est Indurain, et on sait comment (même Ulrich faisait 7 cm et 10 kg de moins que WVA !).

Michel-Ange a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:58 Je ne sais pas vraiment où vous voulez en venir

Bah nulle part en fait.

(Non je n'ai pas piraté le compte de Michel-Ange)

Par contre, je ne connaissais pas les mensuration de Van Aert, là effectivement, ça devient impressionnant

.

eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 19:05 Par contre, je ne connaissais pas les mensuration de Van Aert, là effectivement, ça devient impressionnant .

Perso, mes doutes ne viennent pas de sa seule étape d'Hautacam, après tt McNulty fait un peu pareil la veille. Sauf que McNulty on l'a pas vu le reste du Tour (mais il a un potentiel bien plus faible, je le concède volontiers).

Le pb c'est l'accumulation en fait. A la fois de paramètres physiques, et de performances sur 3 semaines qui sont ahurissantes ds la répétition de l'effort. Surtout pour un gars qui fait porteur d'eau qd il n'était pas échappé !

C'est comme si on avait vu Cancellera mettre à l'amende des grimpeurs puis faire péter les chrono et les sprint.

le meilleur moment du Tour aura été quand Van Aert 1m90 pour 78-80 kg, gabarit de pur grimpeur

aura lâché à la pédale dans Hautacam Pogacar.
Enorme ! Petite remarque Hautacam a toujours été le lieu de tels exploits (remember Riis et sa montée hallucinante )
L'année prochaine, Jumbo a prévu d'embaucher Teny Riner pour gagner l'étape du Ventoux !!!

Moi je veux bien que Van Aert soit tout terrain et écrasait tout le monde en poussins, cadets et juniors ... mais au bout d'un moment , les contes de fée à dormir debout, il faut arrêter !!!
Au delà du ridicule de certaines choses, je remarque une chose c'est que le premier humain du tour s'appelle Gaudu (peut être Thomas mais appartenant à l'ancienne Sky robotisée qui a fait de pistards comme Wiggins et Thomas des grimpeurs à 30 piges, j'ai aussi des doutes !!!)

NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:41
eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).
Je pense pas que les époques soient comparables.

Mais soit, un équipier (comprendre jamais protégé donc) qui explose un chrono, après avoir mis la misère à tt le monde sur une étape de montagne, qui fait podium sur ttes les étapes de sprint ou presque et aura été à l'initiative de pas mal d'échapper dont la plus rapide de l'histoire.. Et tt est normal parce qu'il était fort en junior.

Excusez moi de ne pas y croire. Ou sinon je pige pas qd on ns explique que de prendre les échappés ça use physiquement, qu'il est important de protéger les leaders ds les cols et ainsi de suite.

Ces perfs ça me gâche le ressenti d'ensemble sur le Tour.

Moi je trouve que c'est ce scepticisme rabâché qui gâche notre plaisir.

On sait l'éventualité qui planera toujours au dessus du Tour, maintenant soit on apprécie ce qu'on voit, à savoir un spectacle avec des mecs plus forts que d'autres (il y en aura toujours), des jeux d'équipe, des rebondissements, soit on arrête de regarder le vélo car à ce compte il y aura toujours des soupçons.

Et se baser sur les moyennes ou les records, ça ne veut rien dire, les records tombent constamment dans tous les sports. Quand on voit rien que l'effet que peuvent des semelles ou des combinaisons en course ou natation, on peut imaginer le nombre de progrès à chercher sur un vélo. Sans parler des datas, diététique, techniques d'entraînement, récupération, etc, le progrès est partout. Alors quand en plus on a un scénario qui pousse à élever le rythme, c'est la marche du sport qui est comme ça.

Demetrio Lopez a écrit : ↑23 juil. 2022, 19:22
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:41
eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).
Je pense pas que les époques soient comparables.

Mais soit, un équipier (comprendre jamais protégé donc) qui explose un chrono, après avoir mis la misère à tt le monde sur une étape de montagne, qui fait podium sur ttes les étapes de sprint ou presque et aura été à l'initiative de pas mal d'échapper dont la plus rapide de l'histoire.. Et tt est normal parce qu'il était fort en junior.

Excusez moi de ne pas y croire. Ou sinon je pige pas qd on ns explique que de prendre les échappés ça use physiquement, qu'il est important de protéger les leaders ds les cols et ainsi de suite.

Ces perfs ça me gâche le ressenti d'ensemble sur le Tour.
Moi je trouve que c'est ce scepticisme rabâché qui gâche notre plaisir.

On sait l'éventualité qui planera toujours au dessus du Tour, maintenant soit on apprécie ce qu'on voit, à savoir un spectacle avec des mecs plus forts que d'autres (il y en aura toujours), des jeux d'équipe, des rebondissements, soit on arrête de regarder le vélo car à ce compte il y aura toujours des soupçons.

Et se baser sur les moyennes ou les records, ça ne veut rien dire, les records tombent constamment dans tous les sports. Quand on voit rien que l'effet que peuvent des semelles ou des combinaisons en course ou natation, on peut imaginer le nombre de progrès à chercher sur un vélo. Sans parler des datas, diététique, techniques d'entraînement, récupération, etc, le progrès est partout. Alors quand en plus on a un scénario qui pousse à élever le rythme, c'est la marche du sport qui est comme ça.

merci d'avoir exprimé ma pensée.

pascal425 a écrit : ↑23 juil. 2022, 19:48
Demetrio Lopez a écrit : ↑23 juil. 2022, 19:22
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:41
eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).
Je pense pas que les époques soient comparables.

Mais soit, un équipier (comprendre jamais protégé donc) qui explose un chrono, après avoir mis la misère à tt le monde sur une étape de montagne, qui fait podium sur ttes les étapes de sprint ou presque et aura été à l'initiative de pas mal d'échapper dont la plus rapide de l'histoire.. Et tt est normal parce qu'il était fort en junior.

Excusez moi de ne pas y croire. Ou sinon je pige pas qd on ns explique que de prendre les échappés ça use physiquement, qu'il est important de protéger les leaders ds les cols et ainsi de suite.

Ces perfs ça me gâche le ressenti d'ensemble sur le Tour.
Moi je trouve que c'est ce scepticisme rabâché qui gâche notre plaisir.

On sait l'éventualité qui planera toujours au dessus du Tour, maintenant soit on apprécie ce qu'on voit, à savoir un spectacle avec des mecs plus forts que d'autres (il y en aura toujours), des jeux d'équipe, des rebondissements, soit on arrête de regarder le vélo car à ce compte il y aura toujours des soupçons.

Et se baser sur les moyennes ou les records, ça ne veut rien dire, les records tombent constamment dans tous les sports. Quand on voit rien que l'effet que peuvent des semelles ou des combinaisons en course ou natation, on peut imaginer le nombre de progrès à chercher sur un vélo. Sans parler des datas, diététique, techniques d'entraînement, récupération, etc, le progrès est partout. Alors quand en plus on a un scénario qui pousse à élever le rythme, c'est la marche du sport qui est comme ça.
merci d'avoir exprimé ma pensée.

OK, on peut s'extasier sur des perfs extra-ordinaire mais ça empêche pas de s'interroger à mon avis. Mais libre à chacun

NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 20:17
pascal425 a écrit : ↑23 juil. 2022, 19:48
Demetrio Lopez a écrit : ↑23 juil. 2022, 19:22
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:41
eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).
Je pense pas que les époques soient comparables.

Mais soit, un équipier (comprendre jamais protégé donc) qui explose un chrono, après avoir mis la misère à tt le monde sur une étape de montagne, qui fait podium sur ttes les étapes de sprint ou presque et aura été à l'initiative de pas mal d'échapper dont la plus rapide de l'histoire.. Et tt est normal parce qu'il était fort en junior.

Excusez moi de ne pas y croire. Ou sinon je pige pas qd on ns explique que de prendre les échappés ça use physiquement, qu'il est important de protéger les leaders ds les cols et ainsi de suite.

Ces perfs ça me gâche le ressenti d'ensemble sur le Tour.
Moi je trouve que c'est ce scepticisme rabâché qui gâche notre plaisir.

On sait l'éventualité qui planera toujours au dessus du Tour, maintenant soit on apprécie ce qu'on voit, à savoir un spectacle avec des mecs plus forts que d'autres (il y en aura toujours), des jeux d'équipe, des rebondissements, soit on arrête de regarder le vélo car à ce compte il y aura toujours des soupçons.

Et se baser sur les moyennes ou les records, ça ne veut rien dire, les records tombent constamment dans tous les sports. Quand on voit rien que l'effet que peuvent des semelles ou des combinaisons en course ou natation, on peut imaginer le nombre de progrès à chercher sur un vélo. Sans parler des datas, diététique, techniques d'entraînement, récupération, etc, le progrès est partout. Alors quand en plus on a un scénario qui pousse à élever le rythme, c'est la marche du sport qui est comme ça.
merci d'avoir exprimé ma pensée.
OK, on peut s'extasier sur des perfs extra-ordinaire mais ça empêche pas de s'interroger à mon avis. Mais libre à chacun

Disons que c'est le scénario des courses et le caractère des coureurs qui est extasiant, les chiffres c'est accessoire. Cette année on a été servis et c'est ce que je retiens.

Alcom a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:49
Platoche a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:07 Je sais plus quoi dire sur les perfs de WVA.ils ont pris cher les frenchs.
C'est cohérent avec le fait que tu ne dis rien le reste de l'année.

et pourtant sur toutes les courses, y'a moyen, hein Alcom

arrête 2 min de faire ta vierge éffarouchée, c'est au moins autant lourd.

Est-ce un hasard si le tour de France part du Danemark et qu'un danois gagne l'épreuve ?

Michel-Ange a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:58
eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:50
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:41
eric a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:26
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 18:08
esperanzzzzza a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:55
NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:12
vertdu84 a écrit : ↑23 juil. 2022, 17:06 51 km/h sur l'étape
Ça va vraisemblablement faire son 7ème podium sur le Tour pour cette édition. Impressionnant pour un simple équiper de grands leaders du général.
Humainement un bon tour.... Il faudrait our un van aert avec une équipe pour gagner le tour.. Ça ferait un trio spectaculaire
En tt cas, c'est sans doute la première fois que le super combatif gagne le vert, aurait pu gagner les pois à un col prêt, fait péter largement tt le monde sur le dernier chrono, et sera le favori du dernier sprint. Le tt sur le Tour le plus rapide de l'histoire, disputé en partie sous canicule. Personnellement ça me laisse un goût âcre.
Hinault a gagné deux fois les champs élysées, les deux avec le maillot jaune, l'une avec le vert en prime, et en ayant gagné tous les chronos (ou presque).
Je pense pas que les époques soient comparables.

Mais soit, un équipier (comprendre jamais protégé donc) qui explose un chrono, après avoir mis la misère à tt le monde sur une étape de montagne, qui fait podium sur ttes les étapes de sprint ou presque et aura été à l'initiative de pas mal d'échapper dont la plus rapide de l'histoire.. Et tt est normal parce qu'il était fort en junior.

Excusez moi de ne pas y croire. Ou sinon je pige pas qd on ns explique que de prendre les échappés ça use physiquement, qu'il est important de protéger les leaders ds les cols et ainsi de suite.

Ces perfs ça me gâche le ressenti d'ensemble sur le Tour.
Oui, c'est vrai que c'est pas la même époque. D'ailleurs en 79 (je viens de vérifier) il avait gagné 3 étapes de montagnes en plus. Et dans mon souvenir, il roulait toujours devant dans les cols pour être "à son rythme".

Mais ça veut quand même dire que des coureurs tout terrain de haut-niveau (lui, Merckx, d'autres) ça a toujours exister (avec ou sans additif, c'est une une autre question )
Je ne sais pas vraiment où vous voulez en venir mais on sait qu'Hinault était dopé comme un cochon donc prendre son exemple pour essayer de démontrer que WVA peut être clean (ce qu'il n'est pas), je ne comprends pas trop la démarche.
Le problème de VWA, c'est qu'il fait 1m90 pour 80 kg (alors qu'Hinault faisait 1m66 pour 60 kg). ça pose moins de problèmes physiologiques de faire un sprint avec un petit gabarit (voir Ewan, Coquard ou Jalabert) que d'être un bon grimpeur avec un gros gabarit. Le seul vrai exemple en la matière est Indurain, et on sait comment (même Ulrich faisait 7 cm et 10 kg de moins que WVA !).

Pourquoi vwa ne serait pas clean ?
Ses perfs ne me choquent pas plus que celles de J A quand il fait les 2 championnats du monde , quand il attaque à tout va sur le tour ....
Ou mvdp

ASSE - poteaux-carres.com

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