ASSE - poteaux-carres.com

Robert Bidochon a écrit : ↑06 sept. 2024, 11:35

Kreuzigue a écrit : ↑06 sept. 2024, 11:21 L'ASSE c'est un contexte particulier mais je pense que les gens qui ont repris le club sont particulièrement expérimentés et ne débarquent pas du pays des bisounours. Gazidis a surement étudié le contexte en question et il est parfaitement au courant de ce qui s'est passé à la fin du barrage retour contre Auxerre, par exemple. Il en vu d'autres dans sa carrière. Quand il prend les commandes au Milan le "contexte" était hyper tendu. Et la pression à Arsenal, ok elle ne venait pas des tribunes (encore que... le public de PL s'il est devenu un public de "consommateurs de spectacle sportif" n'en reste pas moins hyper exigeant et caustique) mais dieu sait si elle existe au quotidien pour un club londonien de standing à qui il ne manque pas grand chose mais à qui il a toujours manqué quelque chose. En Angleterre les medias sont beaucoup plus offensifs qu'en France -entre les tabloids qui cherchent la bonne story et les journaux sérieux impitoyables quand il y a un décalage qui s'installe entre les promesses et ce qui se passe sur le terrain et dans les coulisses.

J'ajouterai que Tanenbaum en a vu d'autres aussi de l'autre côté de l'étang. Il faut quand même comprendre que ça va faire 30 ans qu'il a promis de ramener un titre de champion en LNH à Toronto, que les personnes travaillant pour lui ont tout essayé (des jeunes, des stars, une équipe rugueuse, une équipe joueuse...) et que jusqu'à maintenant son bilan c'est zéro avec le même cycle qui se répète: une période de "reconstruction" puis de grosses ambitions affichées plusieurs saisons de suite avec à la fin des séries laissant un goût amer aux fans des Leafs qui restent toujours extrêmement nombreux (sur Toronto et au Canada en général) et qui deviennent chaque année un peu plus aigris. Et là-bas aussi les medias sont omniprésents et passent en un éclair du cirage de pompe aux rumeurs semant la zizanie autour de l'équipe... That's entertainment.

Alors je suis d'accord sur un point, il a une expérience avec des grands clubs. Mais il n'en a aucune avec un promu...

Kreuzigue a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:17

Robert Bidochon a écrit : ↑06 sept. 2024, 11:35 Alors je suis d'accord sur un point, il a une expérience avec des grands clubs. Mais il n'en a aucune avec un promu...

Oui, c'est incontestable. Mon argument, c'est que la pression sur tes épaules quand tu diriges un grand club, dans une grande métropole, dans un grand championnat (un vrai) est en fait bien plus forte et plus difficile à encaisser que celle que tu subis quand tu es à la tête d'un promu qui ne vise que le maintien et qui galère fin août début septembre. A Londres et à Milan, les attentes des supporters étaient infiniment supérieures à ce que nous on voudrait cette saison: un maintien tranquille, un recrutement qui nous semble cohérent par rapport à la concurrence et à l'âpreté de la L1. On ne veut mê me pas du rêve, on veut du raisonnablement costaud. Quand Gazidis arrive au Milan AC, le club n'a pas été en CL depuis 5 ans (il attendra encore 3 ans pour la retrouver !) et les finances sont très mal en point, l'atmosphère autour du club est délétère, les Ultras locaux grondent. (Les Milanistes assistent en plus impuissants à la montée en puissance de l'Inter) Donc, Milan c'était loin d'être un promu mais pour Gazidis c'était un nouveau contexte totalement différent de la PL et il a su s'adapter rapidement et relever le défi avec succès. On peut donc penser qu'il est fort possible qu'après cette période de tâtonnement où il a voulu une transition douce, tout en posant les bases de son projet Gazidis s'adapte très vite à l'environnement du promu ASSE et de la L1 et que, puisque beaucoup font la moue par rapport au recrutement estival, il rectifie le tir dès le prochain mercato en décembre.

Pilou a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:38

Robert Bidochon a écrit : ↑06 sept. 2024, 11:35

Kreuzigue a écrit : ↑06 sept. 2024, 11:21 L'ASSE c'est un contexte particulier mais je pense que les gens qui ont repris le club sont particulièrement expérimentés et ne débarquent pas du pays des bisounours. Gazidis a surement étudié le contexte en question et il est parfaitement au courant de ce qui s'est passé à la fin du barrage retour contre Auxerre, par exemple. Il en vu d'autres dans sa carrière. Quand il prend les commandes au Milan le "contexte" était hyper tendu. Et la pression à Arsenal, ok elle ne venait pas des tribunes (encore que... le public de PL s'il est devenu un public de "consommateurs de spectacle sportif" n'en reste pas moins hyper exigeant et caustique) mais dieu sait si elle existe au quotidien pour un club londonien de standing à qui il ne manque pas grand chose mais à qui il a toujours manqué quelque chose. En Angleterre les medias sont beaucoup plus offensifs qu'en France -entre les tabloids qui cherchent la bonne story et les journaux sérieux impitoyables quand il y a un décalage qui s'installe entre les promesses et ce qui se passe sur le terrain et dans les coulisses.

J'ajouterai que Tanenbaum en a vu d'autres aussi de l'autre côté de l'étang. Il faut quand même comprendre que ça va faire 30 ans qu'il a promis de ramener un titre de champion en LNH à Toronto, que les personnes travaillant pour lui ont tout essayé (des jeunes, des stars, une équipe rugueuse, une équipe joueuse...) et que jusqu'à maintenant son bilan c'est zéro avec le même cycle qui se répète: une période de "reconstruction" puis de grosses ambitions affichées plusieurs saisons de suite avec à la fin des séries laissant un goût amer aux fans des Leafs qui restent toujours extrêmement nombreux (sur Toronto et au Canada en général) et qui deviennent chaque année un peu plus aigris. Et là-bas aussi les medias sont omniprésents et passent en un éclair du cirage de pompe aux rumeurs semant la zizanie autour de l'équipe... That's entertainment.

Alors je suis d'accord sur un point, il a une expérience avec des grands clubs. Mais il n'en a aucune avec un promu...

C'est pas grave, Soucasse a de l'expérience avec les équipes qui jouent le maintien...

Sosof a écrit : ↑05 sept. 2024, 23:00

RSC a écrit : ↑05 sept. 2024, 22:46

Barek a écrit : ↑05 sept. 2024, 22:38

Barek a écrit : ↑01 sept. 2024, 08:34

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 08:00 J'espère vraiment que ça évolue rapidement, mais on verra si dans 5 matchs où nous en.sommes.
Car si rien ne bouge, il faudra alors observer les réactions des jeunes joueurs, des nouveaux dirigeants quand le stade grondera....
Car bien que dubitatif, j'étais agacé la semaine dernière contre le Havre d'entendre des sifflets alors qu'il y avait 0-0....
Abonné en Sud depuis quinze ans, je me suis rendu compte de ça....totalement déconnecté.
C'était le deuxième match.
J'ai peur, vraiment peur que dans 5, 6 matchs, soit au quart du championnat le contexte s'enflamme.
Et si c'est le cas ce sera comme sous Puel, très très difficile.
A 19, 20, 21, 22 ans, cquand même chaud le contexte stephanois quand il s'embrase...
J'espère que le nouveau propriétaire, Gazidis,.....ont bien conscience de cela.
Sainté, c'est magnifique avec cette ferveur, cette passion,....mais quand ça dévisse.....faut être capable de gérer le contexte.

Le plan semble clair et prendra du temps pour se mettre en place . Il ne faut as oublier que la situation financiere du club était catastrophique et que la masse salariale, sportive et administrative, reste importante. Cela aussi conditionner les choix des dirigeants. Par exemple le choix du staff . Il.ma semble un peu tôt pour être aussi catégorique que certains sur ce forum, même si hier,plus qu ilviduellement, C est surtout le collectif qui est inquiétant.

Quant on reprend l investissement déjà effectué par le repreneur, plus de 60 millions dont 16 pour les anciens actionnaires, 21 pour éponger la dette et 23 pour les transferts, heureusement qu ils étaient là sinon on rejoignait Bordeaux.

Tout a fait barek c'est toujours bien de le marteler histoire que chacun se rappel qu il faudrait avoir un minimum de respect pour ceux qui ont tres certainement sauvé le club d'une mort annoncee

Mais je vais même encore plus loin, certes le sportif a l'instant où on se parle est inquiétant sur ce qu'on a vu mais serait il plus intéressant d avoir fait un super début de saison sachant que derrière c est du pile ou face et qu on a pas de bouée de sauvetage si ça ne fonctionne plus ou faut il avoir un début de nouvel ère compliqué sportivement mais avec des reins solides derrière pour assumer et faire en sorte que le club ne soit plus en danger de mort ?

Je reste persuadé que nous avons tiré le gros lot et qu hormis le Qatar qui a des fonds illimités, nous avons l un des tous meilleurs dirigeants de club de L1

Je crois qu' on est tous d'accord avec ça.
Et on est même un certain nombre à penser que redescendre avec cette présidence se serait pas si catastrophique que cela.
Après en toute franchise, au mois de Juin, je m'attendais à un meilleur démarrage et peut etre aussi un mercato un peu plus expérimenté.

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:55

Sosof a écrit : ↑05 sept. 2024, 23:00

RSC a écrit : ↑05 sept. 2024, 22:46

Barek a écrit : ↑05 sept. 2024, 22:38

Barek a écrit : ↑01 sept. 2024, 08:34

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 08:00 J'espère vraiment que ça évolue rapidement, mais on verra si dans 5 matchs où nous en.sommes.
Car si rien ne bouge, il faudra alors observer les réactions des jeunes joueurs, des nouveaux dirigeants quand le stade grondera....
Car bien que dubitatif, j'étais agacé la semaine dernière contre le Havre d'entendre des sifflets alors qu'il y avait 0-0....
Abonné en Sud depuis quinze ans, je me suis rendu compte de ça....totalement déconnecté.
C'était le deuxième match.
J'ai peur, vraiment peur que dans 5, 6 matchs, soit au quart du championnat le contexte s'enflamme.
Et si c'est le cas ce sera comme sous Puel, très très difficile.
A 19, 20, 21, 22 ans, cquand même chaud le contexte stephanois quand il s'embrase...
J'espère que le nouveau propriétaire, Gazidis,.....ont bien conscience de cela.
Sainté, c'est magnifique avec cette ferveur, cette passion,....mais quand ça dévisse.....faut être capable de gérer le contexte.

Le plan semble clair et prendra du temps pour se mettre en place . Il ne faut as oublier que la situation financiere du club était catastrophique et que la masse salariale, sportive et administrative, reste importante. Cela aussi conditionner les choix des dirigeants. Par exemple le choix du staff . Il.ma semble un peu tôt pour être aussi catégorique que certains sur ce forum, même si hier,plus qu ilviduellement, C est surtout le collectif qui est inquiétant.

Quant on reprend l investissement déjà effectué par le repreneur, plus de 60 millions dont 16 pour les anciens actionnaires, 21 pour éponger la dette et 23 pour les transferts, heureusement qu ils étaient là sinon on rejoignait Bordeaux.

Tout a fait barek c'est toujours bien de le marteler histoire que chacun se rappel qu il faudrait avoir un minimum de respect pour ceux qui ont tres certainement sauvé le club d'une mort annoncee

Mais je vais même encore plus loin, certes le sportif a l'instant où on se parle est inquiétant sur ce qu'on a vu mais serait il plus intéressant d avoir fait un super début de saison sachant que derrière c est du pile ou face et qu on a pas de bouée de sauvetage si ça ne fonctionne plus ou faut il avoir un début de nouvel ère compliqué sportivement mais avec des reins solides derrière pour assumer et faire en sorte que le club ne soit plus en danger de mort ?

Je reste persuadé que nous avons tiré le gros lot et qu hormis le Qatar qui a des fonds illimités, nous avons l un des tous meilleurs dirigeants de club de L1

Je crois qu' on est tous d'accord avec ça.
Et on est même un certain nombre à penser que redescendre avec cette présidence se serait pas si catastrophique que cela.
Après en toute franchise, au mois de Juin, je m'attendais à un meilleur démarrage et peut etre aussi un mercato un peu plus expérimenté.

Financièrement non car Larry a les reins solides.
Mais sportivement, une descente est toujours une catastrophe. Tu n'as aucune assurance de remonter rapidement, même si tu as de l'argent.
Et puis on vient d'acheter presqu'une dizaine de joueurs, aucun n'est venu pour jouer en L2 donc ce serait encore un grand remue ménage dans l'effectif.
+ tes partenaires et tes supporters qui font la gueule.

C'est une erreur de banaliser une descente en Ligue 2.

NomDeStade a écrit : ↑05 sept. 2024, 16:34

greenw42 a écrit : ↑05 sept. 2024, 16:23

Mulot a écrit : ↑05 sept. 2024, 15:43

Oracle Vert a écrit : ↑05 sept. 2024, 14:36

Mulot a écrit : ↑05 sept. 2024, 14:19

Guinnessisgood a écrit : ↑05 sept. 2024, 13:54 Il aurait presque fallu ne pas monter et avoir le même effectif, mais on va y arriver!

Au pire si on descend on n'aura perdu un an, par contre si on se maintien on aura gagné un an...

Remonter n'est pas une chose aisée!

Oui donc si on se maintien on aura gagner bien plus d'un an.

Je me répète mais je continue à dire que l'on va se maintenir.
Ça va pas être une saison dans la grande joie mais on va le faire, même s'il faut finir 15ème.
Le maintien est la priorité absolue pour le club cette saison.
Il va falloir être patient mais je suis persuadé que ce groupe au complet, quand la mayonnaise aura pris sera bien au dessus de ce qu'on a vu.
Je refuse de croire que des pointures comme Gazidis - Rosenfled - Fahmy avaient pue bazarder le mercato ou passer complètement à côté.
Chaque recrue (hors Abdelhamid et Maubleu) à été suivi, observé, décortiqué et jugé comme utile au groupe par le logiciel DATA.

Je pense également qu'on arrivera à se maintenir, notamment car certains de nos concurrents me semblent vraiment limités.

Mais cela dit, j'ai un peu peur qu'on se soit sur le fil du rasoir, ce qui est toujours délicat dans une opération maintien. Le rasoir étant ici autant la capacité des jeunes prospects à s'adapter à la Ligue 1, qu'à nos expérimentés d'être en capacité d'élever leur niveau de jeu, qu'à Odo de s'adapter à cet ensemble protéiforme.

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:07

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Heureusement !
Et puis vous imaginez, descendre l'année où tu as fait le mercato le plus cher de toute l'histoire du club ???
Quelle crédibilité ensuite ?

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Ben perso, j'ai le sentiment que sa priorité c'est de reconstruire le club, et que le maintien n'est pas sa priorité.
Pourtant, il me semble que c'est une composante importante de cette reconstruction.
Y a aussi un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que Gazidis qu'on vénère avec son CV, peut trés bien se planter
dans un autre contexte.
Bref "wait and see".

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:07

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Heureusement !
Et puis vous imaginez, descendre l'année où tu as fait le mercato le plus cher de toute l'histoire du club ???
Quelle crédibilité ensuite ?

c'est un mercato de reconstruction !

al bundy a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:35

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Ben perso, j'ai le sentiment que sa priorité c'est de reconstruire le club, et que le maintien n'est pas sa priorité.
Pourtant, il me semble que c'est une composante importante de cette reconstruction.
Y a aussi un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que Gazidis qu'on vénère avec son CV, peut trés bien se planter
dans un autre contexte.
Bref "wait and see".

Gazidis à peut-être laissé entendre qu'il allait bazarder les premiers matchs mais jamais là saison complète.

Pourquoi parlez vous de descendre ?

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:38

al bundy a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:35

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Ben perso, j'ai le sentiment que sa priorité c'est de reconstruire le club, et que le maintien n'est pas sa priorité.
Pourtant, il me semble que c'est une composante importante de cette reconstruction.
Y a aussi un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que Gazidis qu'on vénère avec son CV, peut trés bien se planter
dans un autre contexte.
Bref "wait and see".

Gazidis à peut-être laissé entendre qu'il allait bazarder les premiers matchs mais jamais là saison complète.

Pourquoi parlez vous de descendre ?

Parce que pour l'instant on joue comme des futurs rélégués.

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Ben perso, j'ai le sentiment que sa priorité c'est de reconstruire le club, et que le maintien n'est pas sa priorité.
Pourtant, il me semble que c'est une composante importante de cette reconstruction.
Y a aussi un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que Gazidis qu'on vénère avec son CV, peut trés bien se planter
dans un autre contexte.
Bref "wait and see".

al bundy a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:39

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:38

al bundy a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:35

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Ben perso, j'ai le sentiment que sa priorité c'est de reconstruire le club, et que le maintien n'est pas sa priorité.
Pourtant, il me semble que c'est une composante importante de cette reconstruction.
Y a aussi un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que Gazidis qu'on vénère avec son CV, peut trés bien se planter
dans un autre contexte.
Bref "wait and see".

Gazidis à peut-être laissé entendre qu'il allait bazarder les premiers matchs mais jamais là saison complète.

Pourquoi parlez vous de descendre ?

Parce que pour l'instant on joue comme des futurs rélégués.

Sauf que pour l'instant les recrues n'ont quasiment pas joué...et qu'on a joué contre 2 équipes qui se sont qualifiées pour la ldc et une équipe qui a gardé son ossature de la saison dernière et qu'on a une équipe en rodage

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Ben perso, j'ai le sentiment que sa priorité c'est de reconstruire le club, et que le maintien n'est pas sa priorité.
Pourtant, il me semble que c'est une composante importante de cette reconstruction.
Y a aussi un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que Gazidis qu'on vénère avec son CV, peut trés bien se planter
dans un autre contexte.
Bref "wait and see".

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 14:37

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Ben perso, j'ai le sentiment que sa priorité c'est de reconstruire le club, et que le maintien n'est pas sa priorité.
Pourtant, il me semble que c'est une composante importante de cette reconstruction.
Y a aussi un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que Gazidis qu'on vénère avec son CV, peut trés bien se planter
dans un autre contexte.
Bref "wait and see".

Je pense que ça ne se pose pas en ces termes exactement mais plutôt de la manière suivante : la question du maintien doit altérer le minimum (juste le nécessaire mais pas plus) la construction du modèle sportif et financier voulu (ce que tu appelles la reconstruction).

La jeunesse et l'inexpérience de l'effectif dans un contexte facilement inflammable est à Mona vis perçu comme un risque appelant des stratégies de mitigation.

Le mercato d'hiver et un changement possible d'entraineur seront contemplés comme des facteurs de mitigation possible du risque perçu ... En d'autres ternes, ils ajusteront la stratégie en fonction du niveau de risque perçus au mercato d'hiver.

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:07

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Heureusement !
Et puis vous imaginez, descendre l'année où tu as fait le mercato le plus cher de toute l'histoire du club ???
Quelle crédibilité ensuite ?

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 14:47

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:07

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Heureusement !
Et puis vous imaginez, descendre l'année où tu as fait le mercato le plus cher de toute l'histoire du club ???
Quelle crédibilité ensuite ?

Ce n'est pas seulement une questionne crédibilité, mais je pense surtout de perte de temps (et donc d'argent) pour son actionnaire (et donc d'argent)

Autrement dit descendre entraverait la construction du modèle sportif et économique voulu, donc elle n'est pas souhaitable.

Par contre la peur de descendre, ne doit pas paralyser non plus la construction de ce modèle en recrutant des cadres de L1 surpayés que l'on arrivera pas à revendre dans 1 ans (je caricature un peu) ...

On va donc optimiser le recrutement en ajustant ses deux variables au maximum quitte à réajuster au mercato d'hiver si nécessaire

Robert Bidochon a écrit : ↑06 sept. 2024, 11:33

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 08:36

Robert Bidochon a écrit : ↑06 sept. 2024, 08:14

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 08:00 J'espère vraiment que ça évolue rapidement, mais on verra si dans 5 matchs où nous en.sommes.
Car si rien ne bouge, il faudra alors observer les réactions des jeunes joueurs, des nouveaux dirigeants quand le stade grondera....
Car bien que dubitatif, j'étais agacé la semaine dernière contre le Havre d'entendre des sifflets alors qu'il y avait 0-0....
Abonné en Sud depuis quinze ans, je me suis rendu compte de ça....totalement déconnecté.
C'était le deuxième match.
J'ai peur, vraiment peur que dans 5, 6 matchs, soit au quart du championnat le contexte s'enflamme.
Et si c'est le cas ce sera comme sous Puel, très très difficile.
A 19, 20, 21, 22 ans, cquand même chaud le contexte stephanois quand il s'embrase...
J'espère que le nouveau propriétaire, Gazidis,.....ont bien conscience de cela.
Sainté, c'est magnifique avec cette ferveur, cette passion,....mais quand ça dévisse.....faut être capable de gérer le contexte.

C'est vrai que ça peut être un facteur déstabilisant. Très improductif. Maintenant tu as les réseaux, où les joueurs vont mesurer leurs impacts médiatiques. On y lit souvent n'importe quoi. Mais sur la durée, et après les coups de sang passés, les analyses s'ajustent aussi ...

J'ai exactement la même inquiétude que passionverte.
On va intégrer des jeunes dans un contexte déjà très tendu.
C'est pour ça que pense sincèrement que ce faux départ risque d'avoir de grosse conséquences.
J'en veux aussi un peu à ODO qui aurait dû mettre une équipe beaucoup plus pragmatique avec 3 milieus travailleurs.
Mais bon, ce qui est fait est fait. Allons de l'avant.

Je ne sais pas si ODO est systématiquement écouté... Parce que je pense qu'il a probablement demandé un joueur expérimenté par ligne.

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 17:58

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 14:47

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:07

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Heureusement !
Et puis vous imaginez, descendre l'année où tu as fait le mercato le plus cher de toute l'histoire du club ???
Quelle crédibilité ensuite ?

Ce n'est pas seulement une questionne crédibilité, mais je pense surtout de perte de temps (et donc d'argent) pour son actionnaire (et donc d'argent)

Autrement dit descendre entraverait la construction du modèle sportif et économique voulu, donc elle n'est pas souhaitable.

Par contre la peur de descendre, ne doit pas paralyser non plus la construction de ce modèle en recrutant des cadres de L1 surpayés que l'on arrivera pas à revendre dans 1 ans (je caricature un peu) ...

On va donc optimiser le recrutement en ajustant ses deux variables au maximum quitte à réajuster au mercato d'hiver si nécessaire

De crédibilité pour l'intéressé. En l'occurence Gazidis.

La construction du modèle économique, je la comprends. On a recréé des actifs bravo, félicitations.
Mais le modèle sportif, c'est quoi ? Parce qu'associer les jeunes prospects qui découvrent la L1 + des anciens joueurs de L2 qui n'ont pas le niveau de L1 (sauf à être des joueurs de rotation), je ne vois pas à quel moment ça peut marcher.

Et au delà de la jeunesse de certaines recrues, c'est le profil que je trouve étonnant. Recruter 4 joueurs de même profil, petits gabarits techniques, un peu milieu off, un peu ailiers, ... qui viennent s'ajouter à Cafaro qui est dans ce registre. Je ne trouve pas ça cohérent, surtout quand dans l'effectif on a d'autres profils qui nous manquent.

Alors oui on peut s'amuser à caricaturer en parlant de joueurs de L1 surpayés pour faire croire qu'il n'y avait pas mieux à faire mais c'est un peu éviter de regarder la réalité en face.

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 13:14

Wert a écrit : ↑06 sept. 2024, 12:57 Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Ben perso, j'ai le sentiment que sa priorité c'est de reconstruire le club, et que le maintien n'est pas sa priorité.
Pourtant, il me semble que c'est une composante importante de cette reconstruction.
Y a aussi un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que Gazidis qu'on vénère avec son CV, peut trés bien se planter
dans un autre contexte.
Bref "wait and see".

Lubo10Moravcik a écrit : ↑06 sept. 2024, 18:15

Robert Bidochon a écrit : ↑06 sept. 2024, 11:33

Sosof a écrit : ↑06 sept. 2024, 08:36

Robert Bidochon a écrit : ↑06 sept. 2024, 08:14

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 08:00 J'espère vraiment que ça évolue rapidement, mais on verra si dans 5 matchs où nous en.sommes.
Car si rien ne bouge, il faudra alors observer les réactions des jeunes joueurs, des nouveaux dirigeants quand le stade grondera....
Car bien que dubitatif, j'étais agacé la semaine dernière contre le Havre d'entendre des sifflets alors qu'il y avait 0-0....
Abonné en Sud depuis quinze ans, je me suis rendu compte de ça....totalement déconnecté.
C'était le deuxième match.
J'ai peur, vraiment peur que dans 5, 6 matchs, soit au quart du championnat le contexte s'enflamme.
Et si c'est le cas ce sera comme sous Puel, très très difficile.
A 19, 20, 21, 22 ans, cquand même chaud le contexte stephanois quand il s'embrase...
J'espère que le nouveau propriétaire, Gazidis,.....ont bien conscience de cela.
Sainté, c'est magnifique avec cette ferveur, cette passion,....mais quand ça dévisse.....faut être capable de gérer le contexte.

C'est vrai que ça peut être un facteur déstabilisant. Très improductif. Maintenant tu as les réseaux, où les joueurs vont mesurer leurs impacts médiatiques. On y lit souvent n'importe quoi. Mais sur la durée, et après les coups de sang passés, les analyses s'ajustent aussi ...

J'ai exactement la même inquiétude que passionverte.
On va intégrer des jeunes dans un contexte déjà très tendu.
C'est pour ça que pense sincèrement que ce faux départ risque d'avoir de grosse conséquences.
J'en veux aussi un peu à ODO qui aurait dû mettre une équipe beaucoup plus pragmatique avec 3 milieus travailleurs.
Mais bon, ce qui est fait est fait. Allons de l'avant.

Je ne sais pas si ODO est systématiquement écouté... Parce que je pense qu'il a probablement demandé un joueur expérimenté par ligne.

Il a été écouté pour l'arrière gauche. Sinon on allait se retrouver avec le boiteux du Milan AC qui palpe une salaire de goinfre.