ASSE - poteaux-carres.com

toute façon le système ce sont les joueurs qui le font.apres effectivement beaucoup d'éléments entre en jeu et le fait d'etre mieux physiquement y aide beaucoup.on a pu entrevoir l'apport de Tardieu au milieu qui apporte ce qu il manquait .mais quoi qu il en soi cette victoire devrait apporter du moins je l'espère un regain de confiance ce qui faisait défaut .
l'idéal maintenant c est d'enchainer les bons résultat

Par ailleurs on a eu hier la réussite qui nous avait plutôt fui sur ce début de saison. On a été solide mais ça tient à peu de choses. Un coup de sifflet de l’arbitre dans l’autre sens. Les tenants de La Défense à 4 vous volez trop au secours de la victoire. On a confirmé hier qu’on pouvait rivaliser avec Caen, ce dont je ne doutais pas, mais on ne les a pas non plus mangés. Offensivement on reste à la peine. Donc ce match n’est pas du tout la preuve éclatante que tel ou tel système est largement mieux selon moi.

Bon je crois que tout le monde campe sur ces positions. Tu omets quelque chose d important. Oui c était pas la panacée en terme de créativité. Ca je crois que c est le seul point où on est tous d accord . Moi ce que je vois c est quon a joué une équipe a l extérieur qui va jouer la montée et sera a coup sur dans le top 5. On gagne 2.1 en ratant le 3.tout comme l égalisation qui se joue a rien . On a maîtrisé le match 'on s'est pas fait defoncer . Et en 3 4 3 je suis sur quon aurait plus subis défensivement ca c est certain.

Et pour reparler de ta dernière phrase pourquoi pas remettre ceci contre concanreau. Comme ca on se fera un bon avis. Tout le monde est obtu mais lolo doit retenter le 4 3 3 contre ma ville

pour confirmer. Pis on change pas une équipe qui gagne. J aurais grave retenter le 433 d hier avec wadji en 9

Tutto verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:35 Navré d'être aussi cash mais si Batlles n'est pas convaincu par la nécessité d'imposer le 433 proposé hier contre Caen au vu de la prestation plus convaincante de son équipe, une disposition moins perméable, avec de la fluidité entre les lignes, immédiatement assimilée et appréciée par les joueurs, c'est juste qu'il est profondément bête ou borné (ou les 2) et il prouvera une fois de plus son incompétence par manque de lucidité, aveuglé par un schéma préférentiel 352 voué à l'échec sans Krasso ni NKounkou .
J'ai lu ici que le coach ne pourrait pas conserver le 433 proposé contre Caen sous prétexte que l'on manque de latéraux ?
Foutaise. Appiah est un pur et un bon latéral droit (alors que c'est un piston dépassé) et pour le côté gauche, Petrot peut faire le job en retrouvant des repères au poste et Bentayg peut améliorer son jeu défensif.
Après nous avons toujours le droit a un joker, qui nous empêche de recruter un vrai latéral (susceptible de jouer sur les 2 côtés) et lancer un jeune du centre de formation en suppléance d'Appiah (et réajuster si besoin au mercato d'hiver).
Bref, si Batlles veut conserver ce 433, just do it !
Malheureusement je crains comme beaucoup que le 433 d'hier n'était qu'un one shot (Lolo a joué son va tout en osant changer de schéma juste parce qu'il était au pied du mur - une défaite et il était débarqué - pas par conviction ou analyse de l'adversaire - sinon pourquoi ne pas l'avoir proposé avant -) et qu'il va s'empresser de revenir à sa bouillie tactique... dommage, l'obstination peut vite tutoyer la bêtise, tant pis pour lui, il réglera l'addition s'il s'entête, c'est inéluctable.

En gros tu expliques que Lolo a préféré un 433 pour sauver sa peau donc qu'il est convaincu que c'est le système le plus gagnant et qu'il pourrait revenir à un 352 pour imposer sa marque de fabrique, privilégier son intérêt plutôt que le club.

Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 13:29
Tutto verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:35 Navré d'être aussi cash mais si Batlles n'est pas convaincu par la nécessité d'imposer le 433 proposé hier contre Caen au vu de la prestation plus convaincante de son équipe, une disposition moins perméable, avec de la fluidité entre les lignes, immédiatement assimilée et appréciée par les joueurs, c'est juste qu'il est profondément bête ou borné (ou les 2) et il prouvera une fois de plus son incompétence par manque de lucidité, aveuglé par un schéma préférentiel 352 voué à l'échec sans Krasso ni NKounkou .
J'ai lu ici que le coach ne pourrait pas conserver le 433 proposé contre Caen sous prétexte que l'on manque de latéraux ?
Foutaise. Appiah est un pur et un bon latéral droit (alors que c'est un piston dépassé) et pour le côté gauche, Petrot peut faire le job en retrouvant des repères au poste et Bentayg peut améliorer son jeu défensif.
Après nous avons toujours le droit a un joker, qui nous empêche de recruter un vrai latéral (susceptible de jouer sur les 2 côtés) et lancer un jeune du centre de formation en suppléance d'Appiah (et réajuster si besoin au mercato d'hiver).
Bref, si Batlles veut conserver ce 433, just do it !
Malheureusement je crains comme beaucoup que le 433 d'hier n'était qu'un one shot (Lolo a joué son va tout en osant changer de schéma juste parce qu'il était au pied du mur - une défaite et il était débarqué - pas par conviction ou analyse de l'adversaire - sinon pourquoi ne pas l'avoir proposé avant -) et qu'il va s'empresser de revenir à sa bouillie tactique... dommage, l'obstination peut vite tutoyer la bêtise, tant pis pour lui, il réglera l'addition s'il s'entête, c'est inéluctable.
En gros tu expliques que Lolo a préféré un 433 pour sauver sa peau donc qu'il est convaincu que c'est le système le plus gagnant et qu'il pourrait revenir à un 352 pour imposer sa marque de fabrique, privilégier son intérêt plutôt que le club.

Je défends juste la position (c'est mon ressenti) que Batlles préfèrera mourir (être débarqué) avec ses idées (son schéma préférentiel 352 imposé contre vents et marées) plutôt que de faire preuve de réalisme comme hier sur le long terme (433), ce choix rationnel allant à l'encontre de ses convictions tactiques et ses principes de jeu.
En résumé, Batlles est un idéaliste et non un pragmatique, ce qui est respectable mais ne sert pas le résultat coûte que coûte (compliqué comme approche quand on joue la montée !)

Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 13:29
Tutto verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:35 Navré d'être aussi cash mais si Batlles n'est pas convaincu par la nécessité d'imposer le 433 proposé hier contre Caen au vu de la prestation plus convaincante de son équipe, une disposition moins perméable, avec de la fluidité entre les lignes, immédiatement assimilée et appréciée par les joueurs, c'est juste qu'il est profondément bête ou borné (ou les 2) et il prouvera une fois de plus son incompétence par manque de lucidité, aveuglé par un schéma préférentiel 352 voué à l'échec sans Krasso ni NKounkou .
J'ai lu ici que le coach ne pourrait pas conserver le 433 proposé contre Caen sous prétexte que l'on manque de latéraux ?
Foutaise. Appiah est un pur et un bon latéral droit (alors que c'est un piston dépassé) et pour le côté gauche, Petrot peut faire le job en retrouvant des repères au poste et Bentayg peut améliorer son jeu défensif.
Après nous avons toujours le droit a un joker, qui nous empêche de recruter un vrai latéral (susceptible de jouer sur les 2 côtés) et lancer un jeune du centre de formation en suppléance d'Appiah (et réajuster si besoin au mercato d'hiver).
Bref, si Batlles veut conserver ce 433, just do it !
Malheureusement je crains comme beaucoup que le 433 d'hier n'était qu'un one shot (Lolo a joué son va tout en osant changer de schéma juste parce qu'il était au pied du mur - une défaite et il était débarqué - pas par conviction ou analyse de l'adversaire - sinon pourquoi ne pas l'avoir proposé avant -) et qu'il va s'empresser de revenir à sa bouillie tactique... dommage, l'obstination peut vite tutoyer la bêtise, tant pis pour lui, il réglera l'addition s'il s'entête, c'est inéluctable.
En gros tu expliques que Lolo a préféré un 433 pour sauver sa peau donc qu'il est convaincu que c'est le système le plus gagnant et qu'il pourrait revenir à un 352 pour imposer sa marque de fabrique, privilégier son intérêt plutôt que le club.

On pourrait dire que Batlles a changé de système pour sauver sa peau , si la saison dernière, il avait fait de même.
Mais comme c'est pas ce qu'il a fait l'an dernier.
Perso, je pense qu'il a juste fait un choix pour ce match.

Sosof a écrit : ↑17 sept. 2023, 14:11
Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 13:29
Tutto verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:35 Navré d'être aussi cash mais si Batlles n'est pas convaincu par la nécessité d'imposer le 433 proposé hier contre Caen au vu de la prestation plus convaincante de son équipe, une disposition moins perméable, avec de la fluidité entre les lignes, immédiatement assimilée et appréciée par les joueurs, c'est juste qu'il est profondément bête ou borné (ou les 2) et il prouvera une fois de plus son incompétence par manque de lucidité, aveuglé par un schéma préférentiel 352 voué à l'échec sans Krasso ni NKounkou .
J'ai lu ici que le coach ne pourrait pas conserver le 433 proposé contre Caen sous prétexte que l'on manque de latéraux ?
Foutaise. Appiah est un pur et un bon latéral droit (alors que c'est un piston dépassé) et pour le côté gauche, Petrot peut faire le job en retrouvant des repères au poste et Bentayg peut améliorer son jeu défensif.
Après nous avons toujours le droit a un joker, qui nous empêche de recruter un vrai latéral (susceptible de jouer sur les 2 côtés) et lancer un jeune du centre de formation en suppléance d'Appiah (et réajuster si besoin au mercato d'hiver).
Bref, si Batlles veut conserver ce 433, just do it !
Malheureusement je crains comme beaucoup que le 433 d'hier n'était qu'un one shot (Lolo a joué son va tout en osant changer de schéma juste parce qu'il était au pied du mur - une défaite et il était débarqué - pas par conviction ou analyse de l'adversaire - sinon pourquoi ne pas l'avoir proposé avant -) et qu'il va s'empresser de revenir à sa bouillie tactique... dommage, l'obstination peut vite tutoyer la bêtise, tant pis pour lui, il réglera l'addition s'il s'entête, c'est inéluctable.
En gros tu expliques que Lolo a préféré un 433 pour sauver sa peau donc qu'il est convaincu que c'est le système le plus gagnant et qu'il pourrait revenir à un 352 pour imposer sa marque de fabrique, privilégier son intérêt plutôt que le club.
On pourrait dire que Batlles a changé de système pour sauver sa peau , si la saison dernière, il avait fait de même.
Mais comme c'est pas ce qu'il a fait l'an dernier.
Perso, je pense qu'il a juste fait un choix pour ce match.

On peut aussi imaginer qu'il a été influencé par Perrin, Soucasse qui sont dans le même bateau, qui auraient demandé d'arrêter de déconner avec ce système en bois.

Tutto verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 13:52
Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 13:29
Tutto verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:35 Navré d'être aussi cash mais si Batlles n'est pas convaincu par la nécessité d'imposer le 433 proposé hier contre Caen au vu de la prestation plus convaincante de son équipe, une disposition moins perméable, avec de la fluidité entre les lignes, immédiatement assimilée et appréciée par les joueurs, c'est juste qu'il est profondément bête ou borné (ou les 2) et il prouvera une fois de plus son incompétence par manque de lucidité, aveuglé par un schéma préférentiel 352 voué à l'échec sans Krasso ni NKounkou .
J'ai lu ici que le coach ne pourrait pas conserver le 433 proposé contre Caen sous prétexte que l'on manque de latéraux ?
Foutaise. Appiah est un pur et un bon latéral droit (alors que c'est un piston dépassé) et pour le côté gauche, Petrot peut faire le job en retrouvant des repères au poste et Bentayg peut améliorer son jeu défensif.
Après nous avons toujours le droit a un joker, qui nous empêche de recruter un vrai latéral (susceptible de jouer sur les 2 côtés) et lancer un jeune du centre de formation en suppléance d'Appiah (et réajuster si besoin au mercato d'hiver).
Bref, si Batlles veut conserver ce 433, just do it !
Malheureusement je crains comme beaucoup que le 433 d'hier n'était qu'un one shot (Lolo a joué son va tout en osant changer de schéma juste parce qu'il était au pied du mur - une défaite et il était débarqué - pas par conviction ou analyse de l'adversaire - sinon pourquoi ne pas l'avoir proposé avant -) et qu'il va s'empresser de revenir à sa bouillie tactique... dommage, l'obstination peut vite tutoyer la bêtise, tant pis pour lui, il réglera l'addition s'il s'entête, c'est inéluctable.
En gros tu expliques que Lolo a préféré un 433 pour sauver sa peau donc qu'il est convaincu que c'est le système le plus gagnant et qu'il pourrait revenir à un 352 pour imposer sa marque de fabrique, privilégier son intérêt plutôt que le club.
Je défends juste la position (c'est mon ressenti) que Batlles préfèrera mourir (être débarqué) avec ses idées (son schéma préférentiel 352 imposé contre vents et marées) plutôt que de faire preuve de réalisme comme hier sur le long terme (433), ce choix rationnel allant à l'encontre de ses convictions tactiques et ses principes de jeu.
En résumé, Batlles est un idéaliste et non un pragmatique, ce qui est respectable mais ne sert pas le résultat coûte que coûte (compliqué comme approche quand on joue la montée !)

C'est bien mon sentiment aussi et tu l'écris mieux que moi

Hier après cette victoire contre le leader je me remets à espérer une montée (ça fait du bien) mais je trouve que Batlles a en partie gâché des points par son entêtement. En partie car le mercato tardif donc la direction sont également responsables (la meilleure illustration étant l'apport de Tardieu).

Petite remarque concernant le match Auxerre Pau
Louis Mouton une nouvelle fois titulaire pendant 66 mn. Pau menait 2-1 lors de sa sortie, pour finir sur un nul à l'extérieur.

Et quasiment jamais dans l'équipe voire le groupe de sieur Batlles

Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:03 Petite remarque concernant le match Auxerre Pau
Louis Mouton une nouvelle fois titulaire pendant 66 mn. Pau menait 2-1 lors de sa sortie, pour finir sur un nul à l'extérieur.

Et quasiment jamais dans l'équipe voire le groupe de sieur Batlles

Faut arrêter de croire que les joueurs qui partent sont toujours meilleurs que ceux qui restent au club.

Personnellement Mouton ne m'a jamais paru au dessus de nos milieux.

Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:03 Petite remarque concernant le match Auxerre Pau
Louis Mouton une nouvelle fois titulaire pendant 66 mn. Pau menait 2-1 lors de sa sortie, pour finir sur un nul à l'extérieur.

Et quasiment jamais dans l'équipe voire le groupe de sieur Batlles

C'était un joueur beaucoup utilisé lors de la pire série de l'équipe l'année dernière (ce qui n'empêche que je pense qu'il a le potentiel pour s'imposer au moins en L2, et peut-être au dessus).

D'ailleurs, si Batlles ne l'avait pas lancé et aligné régulièrement (pas souvenir de lui avec Dupraz ou Puel), personne ici ne pourrait prétendre qu'il l'avait bien dit, et que ce joueur est trop fort

Sur cette page, il y a quand même de belles illustrations pour illustrer le biais "je pense que Batlles est un nul, et tout (ainsi que son contraire) me confirmera dans cette idée".

Platoche a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:10
Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:03 Petite remarque concernant le match Auxerre Pau
Louis Mouton une nouvelle fois titulaire pendant 66 mn. Pau menait 2-1 lors de sa sortie, pour finir sur un nul à l'extérieur.

Et quasiment jamais dans l'équipe voire le groupe de sieur Batlles
Faut arrêter de croire que les joueurs qui partent sont toujours meilleurs que ceux qui restent au club.

Personnellement Mouton ne m'a jamais paru au dessus de nos milieux.

Il ne m'a jamais paru en dessous.

Sosof a écrit : ↑17 sept. 2023, 14:11
Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 13:29
Tutto verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:35 Navré d'être aussi cash mais si Batlles n'est pas convaincu par la nécessité d'imposer le 433 proposé hier contre Caen au vu de la prestation plus convaincante de son équipe, une disposition moins perméable, avec de la fluidité entre les lignes, immédiatement assimilée et appréciée par les joueurs, c'est juste qu'il est profondément bête ou borné (ou les 2) et il prouvera une fois de plus son incompétence par manque de lucidité, aveuglé par un schéma préférentiel 352 voué à l'échec sans Krasso ni NKounkou .
J'ai lu ici que le coach ne pourrait pas conserver le 433 proposé contre Caen sous prétexte que l'on manque de latéraux ?
Foutaise. Appiah est un pur et un bon latéral droit (alors que c'est un piston dépassé) et pour le côté gauche, Petrot peut faire le job en retrouvant des repères au poste et Bentayg peut améliorer son jeu défensif.
Après nous avons toujours le droit a un joker, qui nous empêche de recruter un vrai latéral (susceptible de jouer sur les 2 côtés) et lancer un jeune du centre de formation en suppléance d'Appiah (et réajuster si besoin au mercato d'hiver).
Bref, si Batlles veut conserver ce 433, just do it !
Malheureusement je crains comme beaucoup que le 433 d'hier n'était qu'un one shot (Lolo a joué son va tout en osant changer de schéma juste parce qu'il était au pied du mur - une défaite et il était débarqué - pas par conviction ou analyse de l'adversaire - sinon pourquoi ne pas l'avoir proposé avant -) et qu'il va s'empresser de revenir à sa bouillie tactique... dommage, l'obstination peut vite tutoyer la bêtise, tant pis pour lui, il réglera l'addition s'il s'entête, c'est inéluctable.
En gros tu expliques que Lolo a préféré un 433 pour sauver sa peau donc qu'il est convaincu que c'est le système le plus gagnant et qu'il pourrait revenir à un 352 pour imposer sa marque de fabrique, privilégier son intérêt plutôt que le club.
On pourrait dire que Batlles a changé de système pour sauver sa peau , si la saison dernière, il avait fait de même.
Mais comme c'est pas ce qu'il a fait l'an dernier.
Perso, je pense qu'il a juste fait un choix pour ce match.

L'an dernier, il a changé de système (abandon de la Def à 4 instaurée post Mondial) pour le match post Bastia, qui ressemblait beaucoup à son match de la dernière chance

___ a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:19 Sur cette page, il y a quand même de belles illustrations pour illustrer le biais "je pense que Batlles est un nul, et tout (ainsi que son contraire) me confirmera dans cette idée".

Autre point : n'est il pas rigolo de constater que beaucoup de défenseurs de Batlles retorquait que le système 352 demandait du temps et des automatismes ce que la trêve permettrait, et d'aujourd'hui voir les mêmes se féliciter des capacités d'adaptation de notre coach ?

Ne serait ce pas en tout point contradictoire...?

L'arrivée de Tardieu a quand même fait du bien même si c'est tôt pour juger. C'est un profil qu'on avait pas trop. Pas mauvais avec le ballon et en même temps costaud dans la récupération

NomDeStade a écrit : ↑17 sept. 2023, 16:00
___ a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:19 Sur cette page, il y a quand même de belles illustrations pour illustrer le biais "je pense que Batlles est un nul, et tout (ainsi que son contraire) me confirmera dans cette idée".
Autre point : n'est il pas rigolo de constater que beaucoup de défenseurs de Batlles retorquait que le système 352 demandait du temps et des automatismes ce que la trêve permettrait, et d'aujourd'hui voir les mêmes se féliciter des capacités d'adaptation de notre coach ?

Ne serait ce pas en tout point contradictoire...?

Beaucoup voient le changement de système déterminant, mais on peut avancer d'autres facteurs

Beaucoup aussi pensaient durant le mercato qu'on avait un effectif relativement stable et qu'il ne fallait pas s'inquiéter du recrutement tardif à certains postes, et on voit aujourd'hui ceux là même se rendre compte qu'on a perdu des joueurs clés et qu'il faut effectivement du temps au coach pour poser son projet de jeu. Le non remplacement de Krasso reste un défi pour le coach dont on avait pas conscience.

Les failles dans la préparation, notamment physique avec le stage gag à la Plagne et l'intoxication alimentaire de la moitié de l'Equipe, peut aussi expliquer le retard à l'allumage. La trêve internationale a sans doute permis à certains joueurs de récupérer une forme physique plus digne et le staff de travailler avec eux .

On peut légitimement penser que le cumul entre retard à l'allumage dans le recrutement et préparation physique tronquée explique davantage notre mauvais départ que le système de jeu ou la difficulté à le mettre en place.

Dannyboy42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 16:29 L'arrivée de Tardieu a quand même fait du bien même si c'est tôt pour juger. C'est un profil qu'on avait pas trop. Pas mauvais avec le ballon et en même temps costaud dans la récupération

C’est sûr que par rapport à Monconduit qui trottine tout le match ça change le rapport de force au milieu.

Dannyboy42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 16:29 L'arrivée de Tardieu a quand même fait du bien même si c'est tôt pour juger. C'est un profil qu'on avait pas trop. Pas mauvais avec le ballon et en même temps costaud dans la récupération

Vraiment impressionnant hier à Caen.
Presque toutes les remontées de balle passaient par lui. Et quand ça ne passait pas par lui il faisait quand même l'effort de se rendre disponible.
Lui et Boutchou : déterminants au milieu.
Fomba plus en dedans mais pas mauvais non plus.

NomDeStade a écrit : ↑17 sept. 2023, 16:00
___ a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:19 Sur cette page, il y a quand même de belles illustrations pour illustrer le biais "je pense que Batlles est un nul, et tout (ainsi que son contraire) me confirmera dans cette idée".
Autre point : n'est il pas rigolo de constater que beaucoup de défenseurs de Batlles retorquait que le système 352 demandait du temps et des automatismes ce que la trêve permettrait, et d'aujourd'hui voir les mêmes se féliciter des capacités d'adaptation de notre coach ?

Ne serait ce pas en tout point contradictoire...?

J'ai toujours dit pour ma part que Batlles était un pragmatique. Il l'a encore prouvé hier.

Wert a écrit : ↑17 sept. 2023, 16:35
NomDeStade a écrit : ↑17 sept. 2023, 16:00
___ a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:19 Sur cette page, il y a quand même de belles illustrations pour illustrer le biais "je pense que Batlles est un nul, et tout (ainsi que son contraire) me confirmera dans cette idée".
Autre point : n'est il pas rigolo de constater que beaucoup de défenseurs de Batlles retorquait que le système 352 demandait du temps et des automatismes ce que la trêve permettrait, et d'aujourd'hui voir les mêmes se féliciter des capacités d'adaptation de notre coach ?

Ne serait ce pas en tout point contradictoire...?
Beaucoup voient le changement de système déterminant, mais on peut avancer d'autres facteurs

Beaucoup aussi pensaient durant le mercato qu'on avait un effectif relativement stable et qu'il ne fallait pas s'inquiéter du recrutement tardif à certains postes, et on voit aujourd'hui ceux là même se rendre compte qu'on a perdu des joueurs clés et qu'il faut effectivement du temps au coach pour poser son projet de jeu. Le non remplacement de Krasso reste un défi pour le coach dont on avait pas conscience.

Les failles dans la préparation, notamment physique avec le stage gag à la Plagne et l'intoxication alimentaire de la moitié de l'Equipe, peut aussi expliquer le retard à l'allumage. La trêve internationale a sans doute permis à certains joueurs de récupérer une forme physique plus digne et le staff de travailler avec eux .

On peut légitimement penser que le cumul entre retard à l'allumage dans le recrutement et préparation physique tronquée explique davantage notre mauvais départ que le système de jeu ou la difficulté à le mettre en place.

Assez d'accord avec ça.

NomDeStade a écrit : ↑17 sept. 2023, 16:00
___ a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:19 Sur cette page, il y a quand même de belles illustrations pour illustrer le biais "je pense que Batlles est un nul, et tout (ainsi que son contraire) me confirmera dans cette idée".
Autre point : n'est il pas rigolo de constater que beaucoup de défenseurs de Batlles retorquait que le système 352 demandait du temps et des automatismes ce que la trêve permettrait, et d'aujourd'hui voir les mêmes se féliciter des capacités d'adaptation de notre coach ?

Ne serait ce pas en tout point contradictoire...?

Je ne vois pas d'incompatibilité particulière entre dire qu'il faut du temps pour assimiler un système pas si courant, et reconnaître la réussite d'un coup tactique ponctuel. Et même si c'était un changement durable, ça voudrait juste dire que Batlles a estimé qu'il n'y arriverait pas comme ça, et ce serait tout à son honneur.

Personne ici ne peut prétendre détenir la vérité sur ce qu'il faudrait -ou pas- faire.

Platoche a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:10
Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:03 Petite remarque concernant le match Auxerre Pau
Louis Mouton une nouvelle fois titulaire pendant 66 mn. Pau menait 2-1 lors de sa sortie, pour finir sur un nul à l'extérieur.

Et quasiment jamais dans l'équipe voire le groupe de sieur Batlles
Faut arrêter de croire que les joueurs qui partent sont toujours meilleurs que ceux qui restent au club.

Personnellement Mouton ne m'a jamais paru au dessus de nos milieux.

Ça n'est pas mon propos, peut-être pas au dessus mais simplement qu'il avait sa place au moins dans la rotation.
Quand je vois que Chambost. Montconduit ont été titulaires, j'ai du mal à comprendre ce qu'on lui a donné en temps de jeu.

___ a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:17
Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:03 Petite remarque concernant le match Auxerre Pau
Louis Mouton une nouvelle fois titulaire pendant 66 mn. Pau menait 2-1 lors de sa sortie, pour finir sur un nul à l'extérieur.

Et quasiment jamais dans l'équipe voire le groupe de sieur Batlles
C'était un joueur beaucoup utilisé lors de la pire série de l'équipe l'année dernière (ce qui n'empêche que je pense qu'il a le potentiel pour s'imposer au moins en L2, et peut-être au dessus).

D'ailleurs, si Batlles ne l'avait pas lancé et aligné régulièrement (pas souvenir de lui avec Dupraz ou Puel), personne ici ne pourrait prétendre qu'il l'avait bien dit, et que ce joueur est trop fort

Je n'ai pas le souvenir qu'il ait été beaucoup utilisé. D'ailleurs pour l'avoir attendu, je peux te dire que c'est faux il n'a jamais vraiment eu sa chance. On a préféré Montconduit Chambost. Je ne prétends pas détenir la vérité mais ça me paraît évident qu'on évalue assez mal les joueurs, notamment Batlles et je pense qu'il s'est trompé avec Bakayoko également.
La bonne nouvelle est qu'il reviendra à Sainté et que le.club lui a donné l'opportunité de s'épanouir

Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 19:44
___ a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:17
Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:03 Petite remarque concernant le match Auxerre Pau
Louis Mouton une nouvelle fois titulaire pendant 66 mn. Pau menait 2-1 lors de sa sortie, pour finir sur un nul à l'extérieur.

Et quasiment jamais dans l'équipe voire le groupe de sieur Batlles
C'était un joueur beaucoup utilisé lors de la pire série de l'équipe l'année dernière (ce qui n'empêche que je pense qu'il a le potentiel pour s'imposer au moins en L2, et peut-être au dessus).

D'ailleurs, si Batlles ne l'avait pas lancé et aligné régulièrement (pas souvenir de lui avec Dupraz ou Puel), personne ici ne pourrait prétendre qu'il l'avait bien dit, et que ce joueur est trop fort
Je n'ai pas le souvenir qu'il ait été beaucoup utilisé. D'ailleurs pour l'avoir attendu, je peux te dire que c'est faux il n'a jamais vraiment eu sa chance. On a préféré Montconduit Chambost. Je ne prétends pas détenir la vérité mais ça me paraît évident qu'on évalue assez mal les joueurs, notamment Batlles et je pense qu'il s'est trompé avec Bakayoko également.
La bonne nouvelle est qu'il reviendra à Sainté et que le.club lui a donné l'opportunité de s'épanouir

Batlles est le coach qui a fait joué Mouton dans l'équipe pour le première fois.
Et on peut dire qu'il lui a donné pas mal de temps de jeu.
"Certains ici soupçonnait le coach de le faire jouer car il avait côtoyé son père à Veauche"

NomDeStade a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:58
Sosof a écrit : ↑17 sept. 2023, 14:11
Berneur a écrit : ↑17 sept. 2023, 13:29
Tutto verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:35 Navré d'être aussi cash mais si Batlles n'est pas convaincu par la nécessité d'imposer le 433 proposé hier contre Caen au vu de la prestation plus convaincante de son équipe, une disposition moins perméable, avec de la fluidité entre les lignes, immédiatement assimilée et appréciée par les joueurs, c'est juste qu'il est profondément bête ou borné (ou les 2) et il prouvera une fois de plus son incompétence par manque de lucidité, aveuglé par un schéma préférentiel 352 voué à l'échec sans Krasso ni NKounkou .
J'ai lu ici que le coach ne pourrait pas conserver le 433 proposé contre Caen sous prétexte que l'on manque de latéraux ?
Foutaise. Appiah est un pur et un bon latéral droit (alors que c'est un piston dépassé) et pour le côté gauche, Petrot peut faire le job en retrouvant des repères au poste et Bentayg peut améliorer son jeu défensif.
Après nous avons toujours le droit a un joker, qui nous empêche de recruter un vrai latéral (susceptible de jouer sur les 2 côtés) et lancer un jeune du centre de formation en suppléance d'Appiah (et réajuster si besoin au mercato d'hiver).
Bref, si Batlles veut conserver ce 433, just do it !
Malheureusement je crains comme beaucoup que le 433 d'hier n'était qu'un one shot (Lolo a joué son va tout en osant changer de schéma juste parce qu'il était au pied du mur - une défaite et il était débarqué - pas par conviction ou analyse de l'adversaire - sinon pourquoi ne pas l'avoir proposé avant -) et qu'il va s'empresser de revenir à sa bouillie tactique... dommage, l'obstination peut vite tutoyer la bêtise, tant pis pour lui, il réglera l'addition s'il s'entête, c'est inéluctable.
En gros tu expliques que Lolo a préféré un 433 pour sauver sa peau donc qu'il est convaincu que c'est le système le plus gagnant et qu'il pourrait revenir à un 352 pour imposer sa marque de fabrique, privilégier son intérêt plutôt que le club.
On pourrait dire que Batlles a changé de système pour sauver sa peau , si la saison dernière, il avait fait de même.
Mais comme c'est pas ce qu'il a fait l'an dernier.
Perso, je pense qu'il a juste fait un choix pour ce match.
L'an dernier, il a changé de système (abandon de la Def à 4 instaurée post Mondial) pour le match post Bastia, qui ressemblait beaucoup à son match de la dernière chance

Oui c'était contre Annecy à GG, et il avait osé mettre la défense à 3 qu'il transformait en 442 en phase défensive en faisant redescendre Moconduit.

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