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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 14:21
par Krees
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 15:39
par Sosof
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 14:21
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...
Ben peut être a t-il tout simplement intégré que faire un aller retour en ligue2 n'était pas forcément un obstacle au projet.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 15:43
par ___
Sosof a écrit : 01 sept. 2024, 15:39
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 14:21
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...
Ben peut être a t-il tout simplement intégré que faire un aller retour en ligue2 n'était pas forcément un obstacle au projet.
Je pense que ce n'est ni souhaité ni souhaitable, mais qu'en revanche, en effet, ça ne constituerait pas du tout la fin de l'aventure.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 15:51
par Almanzor
Pierre-Alex a écrit : 01 sept. 2024, 09:23 Les équipes de Kilmer Sport, Gazidis en premier, doivent mesurer le chantier énorme qui les attend autour de l'équipe première.

Le staff n'est pas fait pour entraîner en L1.
La direction (Soucasse, Perrin, Rustem) ne sont pas fait pour diriger un club de L1.
La préparation physique et le médical ont encore montré leurs talents sur le mois d'août.
Finalement, sur ces dernières années, il n'y a que le CDF qui fonctionne à peu près correctement.

La nouvelle direction a investi 60-70m€ dans le club, les choses vont bouger. Il ne peut en être autrement.
Tu es bien catégorique... On verra si KSV est plus nuancé et patient avec le staff actuel que tu l'es. C'est certain qu'ils vont faire bouger les lignes sur beaucoup de points, en espérant que ces décisions soient innovantes tout en gardant une âme à notre club.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 16:02
par Kreuzigue
___ a écrit : 01 sept. 2024, 15:43
Sosof a écrit : 01 sept. 2024, 15:39
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 14:21
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...
Ben peut être a t-il tout simplement intégré que faire un aller retour en ligue2 n'était pas forcément un obstacle au projet.
Je pense que ce n'est ni souhaité ni souhaitable, mais qu'en revanche, en effet, ça ne constituerait pas du tout la fin de l'aventure.
Moi, je pense que notre chance c'est que Gazidis a beaucoup d'orgueil (ce n'est pas une critique) et que l'ASSE il en fait maintenat une affaire personnelle. Il a "réussi" dans des clubs bien installés et indéboulonnables et maintenant il s'est lancé dans un projet "fou", celui de transformer un club moribond avec des trophées couverts de poussière en une Atalanta du championnat de France, transformer la citrouille en carosse -et que ça rapporte au niveau trading. Il a su convaincre un vieux milliardaire amoureux perpétuellement déçu de l'équivalent des Verts dans la LNH (dernière Coupe Stanley des Maple Leafs malgré des budgets de fonctionnement énormes datant de.. 1967) et si la franchise est une mine d'or, ça ne rend que l'échec sportif encore plus cuisant. Le milliardaire voit l'ASSE comme un projet mineur, très loin de Toronto, et si ça foire, ce sera cette fois l'échec -cuisant- de Gazidis, pas le sien. Le père Ivan ne s'attendait pas à prendre le club en L1 mais je ne pense pas qu'il prendrait très bien une redescente. Ses copains des hautes sphères se foutraient trop de sa gueule.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 17:38
par Sosof
Kreuzigue a écrit : 01 sept. 2024, 16:02
___ a écrit : 01 sept. 2024, 15:43
Sosof a écrit : 01 sept. 2024, 15:39
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 14:21
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...
Ben peut être a t-il tout simplement intégré que faire un aller retour en ligue2 n'était pas forcément un obstacle au projet.
Je pense que ce n'est ni souhaité ni souhaitable, mais qu'en revanche, en effet, ça ne constituerait pas du tout la fin de l'aventure.
Moi, je pense que notre chance c'est que Gazidis a beaucoup d'orgueil (ce n'est pas une critique) et que l'ASSE il en fait maintenat une affaire personnelle. Il a "réussi" dans des clubs bien installés et indéboulonnables et maintenant il s'est lancé dans un projet "fou", celui de transformer un club moribond avec des trophées couverts de poussière en une Atalanta du championnat de France, transformer la citrouille en carosse -et que ça rapporte au niveau trading. Il a su convaincre un vieux milliardaire amoureux perpétuellement déçu de l'équivalent des Verts dans la LNH (dernière Coupe Stanley des Maple Leafs malgré des budgets de fonctionnement énormes datant de.. 1967) et si la franchise est une mine d'or, ça ne rend que l'échec sportif encore plus cuisant. Le milliardaire voit l'ASSE comme un projet mineur, très loin de Toronto, et si ça foire, ce sera cette fois l'échec -cuisant- de Gazidis, pas le sien. Le père Ivan ne s'attendait pas à prendre le club en L1 mais je ne pense pas qu'il prendrait très bien une redescente. Ses copains des hautes sphères se foutraient trop de sa gueule.
Tu as raison que cela ferait tâche sur son CV.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 17:45
par Wert
___ a écrit : 01 sept. 2024, 15:43
Sosof a écrit : 01 sept. 2024, 15:39
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 14:21
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...
Ben peut être a t-il tout simplement intégré que faire un aller retour en ligue2 n'était pas forcément un obstacle au projet.
Je pense que ce n'est ni souhaité ni souhaitable, mais qu'en revanche, en effet, ça ne constituerait pas du tout la fin de l'aventure.
D'accord avec toi. je pense qu'elle n'est même pas envisagée. A mon avis les dirigeants ne sont pas paniqués. Juste vigilants. Il ne prendront pas le risque d'abimer leurs investissement par une descente. Il y a des leviers : joker, joueurs français libre, nouvel entraineur et mercato d'hiver. Ils les actionneront au bon moment en fonction de leur analyse des besoins du club et de leurs priorités.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 17:52
par zigzag
Sosof a écrit : 01 sept. 2024, 17:38
Kreuzigue a écrit : 01 sept. 2024, 16:02
___ a écrit : 01 sept. 2024, 15:43
Sosof a écrit : 01 sept. 2024, 15:39
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 14:21
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...
Ben peut être a t-il tout simplement intégré que faire un aller retour en ligue2 n'était pas forcément un obstacle au projet.
Je pense que ce n'est ni souhaité ni souhaitable, mais qu'en revanche, en effet, ça ne constituerait pas du tout la fin de l'aventure.
Moi, je pense que notre chance c'est que Gazidis a beaucoup d'orgueil (ce n'est pas une critique) et que l'ASSE il en fait maintenat une affaire personnelle. Il a "réussi" dans des clubs bien installés et indéboulonnables et maintenant il s'est lancé dans un projet "fou", celui de transformer un club moribond avec des trophées couverts de poussière en une Atalanta du championnat de France, transformer la citrouille en carosse -et que ça rapporte au niveau trading. Il a su convaincre un vieux milliardaire amoureux perpétuellement déçu de l'équivalent des Verts dans la LNH (dernière Coupe Stanley des Maple Leafs malgré des budgets de fonctionnement énormes datant de.. 1967) et si la franchise est une mine d'or, ça ne rend que l'échec sportif encore plus cuisant. Le milliardaire voit l'ASSE comme un projet mineur, très loin de Toronto, et si ça foire, ce sera cette fois l'échec -cuisant- de Gazidis, pas le sien. Le père Ivan ne s'attendait pas à prendre le club en L1 mais je ne pense pas qu'il prendrait très bien une redescente. Ses copains des hautes sphères se foutraient trop de sa gueule.
Tu as raison que cela ferait tâche sur son CV.
A mon avis, vous n'y êtes pas. Le type n'a plus rien à prouver, il a triomphé d'un cancer, sa carrière, sa fortune sont faites. Je pense qu'il est animé par l'envie d'écrire une belle histoire et de rendre les gens heureux. Oui, c'est peut-être naif, mais du long entretien qu'il a donné, c'est ce que je retiens. L'envie de donner du bonheur aux gens. C'est la plus noble et la plus belle des motivations.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 18:48
par LE MARQUIS
Moi j'aimerai une situation bien plus claire dans ce club
KS a fait un choix en juin de maintenir un certain nombre de personnes Au bout de 2 mois ca ne fonctionne pas sportivement + les états d'âme d'ODO Là par exemple on a bien vu qu'il y a eu des choix dans le mercato pris par des parties différentes .( Or on a que trop souffert des divisions internes par le passé) On est reste cet été sur des habitudes de prépa , de soin d'avant l 'arrivée de KS
il faut vite que KS remplace tous les hommes aussi bien l'entraineur que le duo Perrin Soucasse mais aussi les préparateurs physiques , le staff médical . En mettant rapidement leurs hommes à toutes les strates du club c'est que là nous pourrions clairement attribuer les succès ou les échecs à la stratégie de KS
Je n'étais pas favorable à ce choix radical mais au vu de la situation " batarde" dans lequel se trouve club il faut trancher

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 19:21
par Greenbreizh
Wert a écrit : 01 sept. 2024, 17:45
___ a écrit : 01 sept. 2024, 15:43
Sosof a écrit : 01 sept. 2024, 15:39
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 14:21
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...
Ben peut être a t-il tout simplement intégré que faire un aller retour en ligue2 n'était pas forcément un obstacle au projet.
Je pense que ce n'est ni souhaité ni souhaitable, mais qu'en revanche, en effet, ça ne constituerait pas du tout la fin de l'aventure.
D'accord avec toi. je pense qu'elle n'est même pas envisagée. A mon avis les dirigeants ne sont pas paniqués. Juste vigilants. Il ne prendront pas le risque d'abimer leurs investissement par une descente. Il y a des leviers : joker, joueurs français libre, nouvel entraineur et mercato d'hiver. Ils les actionneront au bon moment en fonction de leur analyse des besoins du club et de leurs priorités.
Ton post est tres pertinent. Ces leviers certains peuvent être fait de suite. Mais moi je fais ça parti des pessimistes. Je Suis anxieux de nature j y peux rien :taré1: . Comment on fait si on fait zero victoire et qu'on est largue a la fin de la phase aller.. Parce que objectivement j ai jamais vu une équipe aussi faible en ligue 1 depuis bien belle lurette.. Même Clermont de l année dernière était plus construit et présentait un meilleur visage..

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 19:23
par Bucky
LE MARQUIS a écrit : 01 sept. 2024, 18:48 Moi j'aimerai une situation bien plus claire dans ce club
KS a fait un choix en juin de maintenir un certain nombre de personnes Au bout de 2 mois ca ne fonctionne pas sportivement + les états d'âme d'ODO Là par exemple on a bien vu qu'il y a eu des choix dans le mercato pris par des parties différentes .( Or on a que trop souffert des divisions internes par le passé) On est reste cet été sur des habitudes de prépa , de soin d'avant l 'arrivée de KS
il faut vite que KS remplace tous les hommes aussi bien l'entraineur que le duo Perrin Soucasse mais aussi les préparateurs physiques , le staff médical . En mettant rapidement leurs hommes à toutes les strates du club c'est que là nous pourrions clairement attribuer les succès ou les échecs à la stratégie de KS
Je n'étais pas favorable à ce choix radical mais au vu de la situation " batarde" dans lequel se trouve club il faut trancher
D'accord avec toi. La demi-mesure, le sentimentalisme, ça ne paye pas. Et notre club est encore hanté par le clientélisme et l'incompétence.
Prenez définitivement la main, messieurs, et nous vous suivrons.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 20:08
par passionverte
Gazidis est passé par Arsenal et Milan.
En terme de structuration de club, ces expériences n'ont absolument rien de commun avec nous.
En effet, l'intégration de jeunes à Arsenal, cela date de bien longtemps avant son arrivée. WENGER à beaucoup travaillé dans cette philosophie.
Ensuite à Milan, il arrive également dans un club où l'institution était forte, malgré une période un peu compliquée.
A Milan, il travaillait avec des mecs comme Maldini, et un réseau d'agent de joueurs influents, quand on voit les recrues, jeunes et aussi des joueurs internationaux chevronnés.
Chez nous, il n'existe rien de tout ça. J'ai hâte de voir comment il va nous sortir du marasme.
Comment aussi le club va pouvoir fonctionner avec une quarantaine de pros...

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 20:18
par Wert
Greenbreizh a écrit : 01 sept. 2024, 19:21
Wert a écrit : 01 sept. 2024, 17:45
___ a écrit : 01 sept. 2024, 15:43
Sosof a écrit : 01 sept. 2024, 15:39
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 14:21
Riquet le vert a écrit : 01 sept. 2024, 09:02 Vert et fier en ligue 1. J'espère qu'ils ont pris conscience ce que représente d'être en ligue 1 et surtout d'y rester !!!
Gazidis a bossé 10 piges en première ligue, 4 en série A et il a participé à la création de la MLS, je pense qu'il est plus compétent et qu'il a plus de recul sur la ligue 1 que n'importe lequel d'entre nous...
Ben peut être a t-il tout simplement intégré que faire un aller retour en ligue2 n'était pas forcément un obstacle au projet.
Je pense que ce n'est ni souhaité ni souhaitable, mais qu'en revanche, en effet, ça ne constituerait pas du tout la fin de l'aventure.
D'accord avec toi. je pense qu'elle n'est même pas envisagée. A mon avis les dirigeants ne sont pas paniqués. Juste vigilants. Il ne prendront pas le risque d'abimer leurs investissement par une descente. Il y a des leviers : joker, joueurs français libre, nouvel entraineur et mercato d'hiver. Ils les actionneront au bon moment en fonction de leur analyse des besoins du club et de leurs priorités.
Ton post est tres pertinent. Ces leviers certains peuvent être fait de suite. Mais moi je fais ça parti des pessimistes. Je Suis anxieux de nature j y peux rien :taré1: . Comment on fait si on fait zero victoire et qu'on est largue a la fin de la phase aller.. Parce que objectivement j ai jamais vu une équipe aussi faible en ligue 1 depuis bien belle lurette.. Même Clermont de l année dernière était plus construit et présentait un meilleur visage..
Je te dirais d'essayer de ne pas trop t'angoisser avant de voir l'équipe au complet ...

Tiens je t'en propose une que tu n'as pas encore vu :

------------------- LARSO ---------------
MAÇON - BATU - ABDELHAMID - CORNUD
-----BOAKYE- EKWAH - MOUEFFEK -
-- DAVITASHVILI - STASSIN --OLD

Temp : Maubleu, Appiah, Nadé, Pétrot, Mouton, Tardieu, Bouchouari, Miladinovic, Sissoko, Wadji, Cafaro

Ps : je ne mentionne pas Fomba pour ne pas te désespérer.
Une telle équipe peut donner un peu d'espoir.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 21:42
par Krees
Bucky a écrit : 01 sept. 2024, 19:23
LE MARQUIS a écrit : 01 sept. 2024, 18:48 Moi j'aimerai une situation bien plus claire dans ce club
KS a fait un choix en juin de maintenir un certain nombre de personnes Au bout de 2 mois ca ne fonctionne pas sportivement + les états d'âme d'ODO Là par exemple on a bien vu qu'il y a eu des choix dans le mercato pris par des parties différentes .( Or on a que trop souffert des divisions internes par le passé) On est reste cet été sur des habitudes de prépa , de soin d'avant l 'arrivée de KS
il faut vite que KS remplace tous les hommes aussi bien l'entraineur que le duo Perrin Soucasse mais aussi les préparateurs physiques , le staff médical . En mettant rapidement leurs hommes à toutes les strates du club c'est que là nous pourrions clairement attribuer les succès ou les échecs à la stratégie de KS
Je n'étais pas favorable à ce choix radical mais au vu de la situation " batarde" dans lequel se trouve club il faut trancher
D'accord avec toi. La demi-mesure, le sentimentalisme, ça ne paye pas. Et notre club est encore hanté par le clientélisme et l'incompétence.
Prenez définitivement la main, messieurs, et nous vous suivrons.
Bien d'accord mais pour prendre définitivement la main et se débarrasser du clientélisme et de l'incompétence ça prends un peu plus que 3 mois.
Je vais essayer d'apporter quelques éléments factuels qui devrait rassurer quelques potonautes, j'espère.
Comme le précise le titre on a un actionnaire unique : Kilmer Sport Ventures, une branche du groupe Kilmer qui avait déjà Larry Tanenbaum a sa tête quand on jouait la finale de Glasgow ! Papa l'a acheté dans les années 50 pour se diversifier mais Larry la dirige depuis 1975, difficile de trouver mieux en terme de stabilité. Il l'a développé autour de la construction lourde (métros, ponts, tunnels en Amérique du nord et du sud), difficile de faire plus stable et long terme comme domaine (d'où mon apparté) et il l'a aussi diversifié par la suite.
Le sport n'est pas seulement un business pour Larry mais aussi une vraie passion (il était responsable de l'équipe de hockey de son université), donc après avoir bien développé Kilmer Group il s'est fait plaisir dans ce domaine depuis 30 ans :
-1996 les Maple leafs de Toronto (une institution comparable au Barça ou au Bayern)
-1998 les Raptors de Toronto (première équipe et seule équipe canadienne a remporter un titre NBA, sous sa présidence mais je crois qu'il y a des fans de NBA sur le forum qui pourrait compléter/corriger)
-2005 il crée le Toronto FC
-2024 il obtient la licence pour créer une franchise féminine en WNBA (encore à Toronto, la seule au Canada)
Jusqu'à cette année, c'était toujours des clubs de Toronto, soit il a racheté soit il a créé mais il n'a JAMAIS revendu une de ces équipes, la plus-value ne semble pas être son objectif.
Le cas le plus intéressant pour nous c'est les Argonautes, l'équipe de foot canadien de... Toronto.
Il rachète en 2015 ce club qui est l'équipe sportive professionnelle la plus ancienne d'Amérique du Nord mais en grosse galère, elle était sur le point de perdre son stade. Une vielle légende pris à la gorge financièrement ça me rappelle quelque chose, :mrgreen: Après une première saison raté (chance pour eux il n'y a pas de relégation, ça mets moins la pression) il purge à tous les niveau et ils remportent le championnat en 2017, puis en 2022.
Autre élément notable sur notre torontois préféré : chaque fois il se place et joue un rôle dans les instances de ces différentes ligues (NBA, NHL, MLS...).
Ça ne veut pas obligatoirement dire qu'il va avoir le même succès avec Sainté mais qu'il prend le temps de faire un vrai audit en profondeur pour connaître le club en profondeur avant de voir sur qui il peut s'appuyer sur son projet et qui il doit lourder. Pour ça il s'appuie sur Gazidis qu'il a mis à la tête de KSV en mars spécifiquement
Je n'ai pas la science infuse, j'ai juste fait pas mal de recherches parce que c'est mes voisins canadiens alors si certains ont des corrections ou des compléments n'hésitez pas...

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 21:57
par RSC
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 21:42
Bucky a écrit : 01 sept. 2024, 19:23
LE MARQUIS a écrit : 01 sept. 2024, 18:48 Moi j'aimerai une situation bien plus claire dans ce club
KS a fait un choix en juin de maintenir un certain nombre de personnes Au bout de 2 mois ca ne fonctionne pas sportivement + les états d'âme d'ODO Là par exemple on a bien vu qu'il y a eu des choix dans le mercato pris par des parties différentes .( Or on a que trop souffert des divisions internes par le passé) On est reste cet été sur des habitudes de prépa , de soin d'avant l 'arrivée de KS
il faut vite que KS remplace tous les hommes aussi bien l'entraineur que le duo Perrin Soucasse mais aussi les préparateurs physiques , le staff médical . En mettant rapidement leurs hommes à toutes les strates du club c'est que là nous pourrions clairement attribuer les succès ou les échecs à la stratégie de KS
Je n'étais pas favorable à ce choix radical mais au vu de la situation " batarde" dans lequel se trouve club il faut trancher
D'accord avec toi. La demi-mesure, le sentimentalisme, ça ne paye pas. Et notre club est encore hanté par le clientélisme et l'incompétence.
Prenez définitivement la main, messieurs, et nous vous suivrons.
Bien d'accord mais pour prendre définitivement la main et se débarrasser du clientélisme et de l'incompétence ça prends un peu plus que 3 mois.
Je vais essayer d'apporter quelques éléments factuels qui devrait rassurer quelques potonautes, j'espère.
Comme le précise le titre on a un actionnaire unique : Kilmer Sport Ventures, une branche du groupe Kilmer qui avait déjà Larry Tanenbaum a sa tête quand on jouait la finale de Glasgow ! Papa l'a acheté dans les années 50 pour se diversifier mais Larry la dirige depuis 1975, difficile de trouver mieux en terme de stabilité. Il l'a développé autour de la construction lourde (métros, ponts, tunnels en Amérique du nord et du sud), difficile de faire plus stable et long terme comme domaine (d'où mon apparté) et il l'a aussi diversifié par la suite.
Le sport n'est pas seulement un business pour Larry mais aussi une vraie passion (il était responsable de l'équipe de hockey de son université), donc après avoir bien développé Kilmer Group il s'est fait plaisir dans ce domaine depuis 30 ans :
-1996 les Maple leafs de Toronto (une institution comparable au Barça ou au Bayern)
-1998 les Raptors de Toronto (première équipe et seule équipe canadienne a remporter un titre NBA, sous sa présidence mais je crois qu'il y a des fans de NBA sur le forum qui pourrait compléter/corriger)
-2005 il crée le Toronto FC
-2024 il obtient la licence pour créer une franchise féminine en WNBA (encore à Toronto, la seule au Canada)
Jusqu'à cette année, c'était toujours des clubs de Toronto, soit il a racheté soit il a créé mais il n'a JAMAIS revendu une de ces équipes, la plus-value ne semble pas être son objectif.
Le cas le plus intéressant pour nous c'est les Argonautes, l'équipe de foot canadien de... Toronto.
Il rachète en 2015 ce club qui est l'équipe sportive professionnelle la plus ancienne d'Amérique du Nord mais en grosse galère, elle était sur le point de perdre son stade. Une vielle légende pris à la gorge financièrement ça me rappelle quelque chose, :mrgreen: Après une première saison raté (chance pour eux il n'y a pas de relégation, ça mets moins la pression) il purge à tous les niveau et ils remportent le championnat en 2017, puis en 2022.
Autre élément notable sur notre torontois préféré : chaque fois il se place et joue un rôle dans les instances de ces différentes ligues (NBA, NHL, MLS...).
Ça ne veut pas obligatoirement dire qu'il va avoir le même succès avec Sainté mais qu'il prend le temps de faire un vrai audit en profondeur pour connaître le club en profondeur avant de voir sur qui il peut s'appuyer sur son projet et qui il doit lourder. Pour ça il s'appuie sur Gazidis qu'il a mis à la tête de KSV en mars spécifiquement
Je n'ai pas la science infuse, j'ai juste fait pas mal de recherches parce que c'est mes voisins canadiens alors si certains ont des corrections ou des compléments n'hésitez pas...
Vraiment ça sent les gars pas sérieux du tout ...
Enfin d après certain qu on a pu lire cet été et surtout ces dernièrs jours.

En tout cas merci pour toutes ces précisions

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 22:03
par Lubo10Moravcik
Pierre-Alex a écrit : 01 sept. 2024, 09:23 Les équipes de Kilmer Sport, Gazidis en premier, doivent mesurer le chantier énorme qui les attend autour de l'équipe première.

Le staff n'est pas fait pour entraîner en L1.
La direction (Soucasse, Perrin, Rustem) ne sont pas fait pour diriger un club de L1.
La préparation physique et le médical ont encore montré leurs talents sur le mois d'août.
Finalement, sur ces dernières années, il n'y a que le CDF qui fonctionne à peu près correctement.

La nouvelle direction a investi 60-70m€ dans le club, les choses vont bouger. Il ne peut en être autrement.
Ridicule, il y a des blessés dans tous les clubs en début de saison. On est loin mais très loin d'être les plus concernés par les blessures.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 22:15
par Lubo10Moravcik
Le pedigree de Tanenbaum, on le connait. J'allume un cierge tous les matins devant son portrait affiché dans ma chambre pour le remercier d'avoir sauvé le club de la faillite.

Je ne crois pas qu'il ait été la cible des critiques.

Le sujet c'est plutôt la stratégie de Gazidis et de sa gang de geeks.

J'ai l'impression que ces gars là sont plus à l'aise dans des gros clubs, là où il y a de la masse salariale, du prestige, de la visibilité, des droits TV élevés, des matchs européens les mercredis...
Oeuvré dans la Farmer League, venir au chevet d'un club des péquenots (je dis ça avec affection, j'en fais partie), c'est un autre job et je ne suis pas sûr qu'ils aient la recette.

Bon, ils sont intelligents donc à l'heure où on se parle, ils se sont déjà rendu compte de leurs erreurs.
Seront-ils motivés pour les corriger dans le temps ? Franchement ce passage à Sainté pour Gazidis, Fahmy, Rosenfeld, ce n'est pas vraiment le Climax de leur carrière. A mon avis, ils ne resteront pas des lustres ici. Ils sont là pour lancer la machine.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 22:18
par Mehdi
LE MARQUIS a écrit : 01 sept. 2024, 18:48 Moi j'aimerai une situation bien plus claire dans ce club
KS a fait un choix en juin de maintenir un certain nombre de personnes Au bout de 2 mois ca ne fonctionne pas sportivement + les états d'âme d'ODO Là par exemple on a bien vu qu'il y a eu des choix dans le mercato pris par des parties différentes .( Or on a que trop souffert des divisions internes par le passé) On est reste cet été sur des habitudes de prépa , de soin d'avant l 'arrivée de KS
il faut vite que KS remplace tous les hommes aussi bien l'entraineur que le duo Perrin Soucasse mais aussi les préparateurs physiques , le staff médical . En mettant rapidement leurs hommes à toutes les strates du club c'est que là nous pourrions clairement attribuer les succès ou les échecs à la stratégie de KS
Je n'étais pas favorable à ce choix radical mais au vu de la situation " batarde" dans lequel se trouve club il faut trancher
👍👍

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 22:19
par baggio42
Lubo10Moravcik a écrit : 01 sept. 2024, 22:03
Pierre-Alex a écrit : 01 sept. 2024, 09:23 Les équipes de Kilmer Sport, Gazidis en premier, doivent mesurer le chantier énorme qui les attend autour de l'équipe première.

Le staff n'est pas fait pour entraîner en L1.
La direction (Soucasse, Perrin, Rustem) ne sont pas fait pour diriger un club de L1.
La préparation physique et le médical ont encore montré leurs talents sur le mois d'août.
Finalement, sur ces dernières années, il n'y a que le CDF qui fonctionne à peu près correctement.

La nouvelle direction a investi 60-70m€ dans le club, les choses vont bouger. Il ne peut en être autrement.
Ridicule, il y a des blessés dans tous les clubs en début de saison. On est loin mais très loin d'être les plus concernés par les blessures.
Ah bon ?
Wadji apprécie. Mouffeck aussi. ;)
Non franchement, à ce niveau, nous sommes top 5.
En ligue 1, hein. :mrgreen:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 22:23
par Lubo10Moravcik
baggio42 a écrit : 01 sept. 2024, 22:19
Lubo10Moravcik a écrit : 01 sept. 2024, 22:03
Pierre-Alex a écrit : 01 sept. 2024, 09:23 Les équipes de Kilmer Sport, Gazidis en premier, doivent mesurer le chantier énorme qui les attend autour de l'équipe première.

Le staff n'est pas fait pour entraîner en L1.
La direction (Soucasse, Perrin, Rustem) ne sont pas fait pour diriger un club de L1.
La préparation physique et le médical ont encore montré leurs talents sur le mois d'août.
Finalement, sur ces dernières années, il n'y a que le CDF qui fonctionne à peu près correctement.

La nouvelle direction a investi 60-70m€ dans le club, les choses vont bouger. Il ne peut en être autrement.
Ridicule, il y a des blessés dans tous les clubs en début de saison. On est loin mais très loin d'être les plus concernés par les blessures.
Ah bon ?
Wadji apprécie. Mouffeck aussi. ;)
Non franchement, à ce niveau, nous sommes top 5.
En ligue 1, hein. :mrgreen:
Contrairement aux apparences, Brest avait plus d'absents que nous pour blessure.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 22:45
par Krees
Lubo10Moravcik a écrit : 01 sept. 2024, 22:15 Le pedigree de Tanenbaum, on le connait. J'allume un cierge tous les matins devant son portrait affiché dans ma chambre pour le remercier d'avoir sauvé le club de la faillite.

Je ne crois pas qu'il ait été la cible des critiques.

Le sujet c'est plutôt la stratégie de Gazidis et de sa gang de geeks.

J'ai l'impression que ces gars là sont plus à l'aise dans des gros clubs, là où il y a de la masse salariale, du prestige, de la visibilité, des droits TV élevés, des matchs européens les mercredis...
Oeuvré dans la Farmer League, venir au chevet d'un club des péquenots (je dis ça avec affection, j'en fais partie), c'est un autre job et je ne suis pas sûr qu'ils aient la recette.

Bon, ils sont intelligents donc à l'heure où on se parle, ils se sont déjà rendu compte de leurs erreurs.
Seront-ils motivés pour les corriger dans le temps ? Franchement ce passage à Sainté pour Gazidis, Fahmy, Rosenfeld, ce n'est pas vraiment le Climax de leur carrière. A mon avis, ils ne resteront pas des lustres ici. Ils sont là pour lancer la machine.
Toi tu le connais mais visiblement pas tout le monde vu ce qu'on lit sur le thread mercato et les histoires de trading ou d'objectifs de revente.
Je n'ai jamais prétendu qui avait été attaqué, je ne suis pas son avocat mais l'histoire des Argonautes notamment me semblait pertinente car récente et pas mal de points communs avec Sainté. Si tu connaissais tout ça tant mieux pour toi mais ce n'est sans doute pas le cas de tout le monde, perso j'ai pas mal cherché avant de tomber là-dessus. J'ai essayé d'être le plus factuel possible pour apporter de la matière et inciter d'autres potonautes à compléter ou corriger, ....

Bref, pour reprendre le parallèle avec la construction, Tanenbaum est le maître d'ouvrage et Gazidis n'est "que" le maître d'œuvre qui a été choisi pour le projet et pour atteindre les objectifs fixés par le propriétaire. Je pense que le vrai patron derrière le rachat c'est bien Larry Tanenbaum, d'où mon poste. C'est bien différent d'une propriétaire/président comme l'autre guignol de Textor (et si tu sais déjà tout ça ce n'est pas la peine de le répondre, laisse la place aux gens plus constructifs, merci)

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 01 sept. 2024, 23:25
par Lubo10Moravcik
Krees a écrit : 01 sept. 2024, 22:45
Lubo10Moravcik a écrit : 01 sept. 2024, 22:15 Le pedigree de Tanenbaum, on le connait. J'allume un cierge tous les matins devant son portrait affiché dans ma chambre pour le remercier d'avoir sauvé le club de la faillite.

Je ne crois pas qu'il ait été la cible des critiques.

Le sujet c'est plutôt la stratégie de Gazidis et de sa gang de geeks.

J'ai l'impression que ces gars là sont plus à l'aise dans des gros clubs, là où il y a de la masse salariale, du prestige, de la visibilité, des droits TV élevés, des matchs européens les mercredis...
Oeuvré dans la Farmer League, venir au chevet d'un club des péquenots (je dis ça avec affection, j'en fais partie), c'est un autre job et je ne suis pas sûr qu'ils aient la recette.

Bon, ils sont intelligents donc à l'heure où on se parle, ils se sont déjà rendu compte de leurs erreurs.
Seront-ils motivés pour les corriger dans le temps ? Franchement ce passage à Sainté pour Gazidis, Fahmy, Rosenfeld, ce n'est pas vraiment le Climax de leur carrière. A mon avis, ils ne resteront pas des lustres ici. Ils sont là pour lancer la machine.
Toi tu le connais mais visiblement pas tout le monde vu ce qu'on lit sur le thread mercato et les histoires de trading ou d'objectifs de revente.
Je n'ai jamais prétendu qui avait été attaqué, je ne suis pas son avocat mais l'histoire des Argonautes notamment me semblait pertinente car récente et pas mal de points communs avec Sainté. Si tu connaissais tout ça tant mieux pour toi mais ce n'est sans doute pas le cas de tout le monde, perso j'ai pas mal cherché avant de tomber là-dessus. J'ai essayé d'être le plus factuel possible pour apporter de la matière et inciter d'autres potonautes à compléter ou corriger, ....

Bref, pour reprendre le parallèle avec la construction, Tanenbaum est le maître d'ouvrage et Gazidis n'est "que" le maître d'œuvre qui a été choisi pour le projet et pour atteindre les objectifs fixés par le propriétaire. Je pense que le vrai patron derrière le rachat c'est bien Larry Tanenbaum, d'où mon poste. C'est bien différent d'une propriétaire/président comme l'autre guignol de Textor (et si tu sais déjà tout ça ce n'est pas la peine de le répondre, laisse la place aux gens plus constructifs, merci)
Désolé Krees, je ne voulais pas remettre en cause ton travail sur Tanembaum :rouge: :rouge: et je t'en remercie d'ailleurs.
Effectivement c'est une chance d'avoir un proprio comme lui plutôt qu'un Textor, un Lopez ou un fonds de pension à la con.Et merci à Romeyer de ne pas avoir vendu à n'importe qui.

Je m'interroge plutôt sur la durabilité de Gazidis ;)

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 02 sept. 2024, 09:47
par Michel-Ange
Je ne comprends même pas ces délires sur "une stratégie de trading", qui tendent parfois vers une sorte de conspirationnisme bizarre.
Acheter de jeunes joueurs à fort potentiel puis les revendre une fois que tu les as développés, c'est un stratégie très classique pour développer un club qui n'a pas des moyens illimités, c'est même à peu près la seule possible, à dire vrai. Petit à petit, avec tes plus-values, tu peux acheter des joueurs de plus en plus aguerris et/ou de plus en plus performants et tu améliores ainsi la qualité de ton équipe et tes résultats, donc tes revenus, etc.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 02 sept. 2024, 10:45
par Camiloverde
Michel-Ange a écrit : 02 sept. 2024, 09:47 Je ne comprends même pas ces délires sur "une stratégie de trading", qui tendent parfois vers une sorte de conspirationnisme bizarre.
Acheter de jeunes joueurs à fort potentiel puis les revendre une fois que tu les as développés, c'est un stratégie très classique pour développer un club qui n'a pas des moyens illimités, c'est même à peu près la seule possible, à dire vrai. Petit à petit, avec tes plus-values, tu peux acheter des joueurs de plus en plus aguerris et/ou de plus en plus performants et tu améliores ainsi la qualité de ton équipe et tes résultats, donc tes revenus, etc.
Désolé mais je ne suis pas d accord avec toi
La trading c est clairement un truc de fond de pension pour se faire du blé rapidement sans forcément avoir une politique sportive claire.
Il suffit de regarder Monaco qui ont Rien gagné depuis le départ de MBappé et toute sa génération alors qu ils avaient une équipe pour faire trembler l Europe en la conservant à 90 % clairement vendre ne les a pas amélioré !
Par contre si on avait un projet de faire de notre centre de formation la priorité, surtout maintenant que régionalement Lyon avec Textor va faire n importe quoi, on peut mettre de l argent sur les meilleurs jeunes français et eux ils te rapportent dix fois plus à la revente !
Saliba Fofana et l investissent de base est moins élevé et moins risqué, de plus tu donnes une identité à ton club et ton équipe !
Et dans le temps tu prends sur chaque transfert du joueur…
Rennes et Lyon on bien profité de cela

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 02 sept. 2024, 10:48
par ___
Michel-Ange a écrit : 02 sept. 2024, 09:47 Je ne comprends même pas ces délires sur "une stratégie de trading", qui tendent parfois vers une sorte de conspirationnisme bizarre.
Acheter de jeunes joueurs à fort potentiel puis les revendre une fois que tu les as développés, c'est un stratégie très classique pour développer un club qui n'a pas des moyens illimités, c'est même à peu près la seule possible, à dire vrai. Petit à petit, avec tes plus-values, tu peux acheter des joueurs de plus en plus aguerris et/ou de plus en plus performants et tu améliores ainsi la qualité de ton équipe et tes résultats, donc tes revenus, etc.
Même analyse. Et c'était d'autant plus inévitable cette année qu'on manquait cruellement de joueurs bankables dans l'effectif, alors que l'on sait désormais que les revenus des droits télé seront faibles pour plusieurs années.