Page 413 sur 1686

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 29 juil. 2017, 15:07
par latornade
Faiseur de Tresses a écrit :
latornade a écrit :
Olaf a écrit :En plus, le ROR n'est pas obligatoire, et il ne me semble pas qu'on ait assisté jusqu'à présent à des hecatombes.

J'aimerais bien que Latornade et Tylith, si soucieux de la santé des enfants des autres, nous expliquent ce qu'ils font pour éviter que les mêmes enfants ne soient victimes des perturbateurs endocriniens, de la pollution de l'air, des sols et des aliments, toutes causes de mortalités et de maladies bien plus dangereuses, et qu'il s'agirait de prioriser dans un contexte de raréfaction des moyens publics.
On retombe dans une argumentation débile là, vraiment excuses moi. Quel est le rapport ?
Le rapport, c'est bêtement la santé publique, qui est par ailleurs votre argument principal pour la défense des vaccins obligatoires...
Sur la forme ce n'est absolument mon argument.
Sur le fond, rien à voir avec un virus qui est un micro-organisme 'naturel", ce que ne sont pas les maladies et causes de décès sus-cités.
Le rapprochement entre ces causes de décès du au mode de fonctionnement de notre société pour argumenter sa position sur la vaccination est pour le moins "tordu".
Dire que mon avis est nul et non avenu parce que je n'ai pas parlé du cancer de mon trou du cul l'est tout autant.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 29 juil. 2017, 15:19
par alexioninho
Les vaccins sont sans doute l'une des armes par lesquelles la Bio médecine a affirmé son pouvoir, et cela remonte bien avant sa soumission à l'ultra capitalisme ...

Les vaccins ont un effet et un impact incontestable en matière de santé publique. Ils ont permis de faire reculer certaines maladies, épidémies qui tuaient massivement. Nous aimerions avoir un vaccin contre le SIDA, la malaria, et certaines maladies qui tuent encore massivement sur la planète. Ca ne doit pas nous empêcher d'être vigilant, et ne pas vacciner inutilement afin que le vaccin ne tue pas le vaccin.

Quel est le temps de durée de vie d'un vaccin par exemple ? Peut on se fier à la bio médecine soumise à la marchandisation extrême ? le contrôle de effets pervers est il optimal ? Il s'agit de vraies questions, qui justement parce qu'elles sont importantes ne doivent pas être caricaturées ...

L'argument du vaccin cadeaux aux laboratoires est discutable, presque caricatural. Les laboratoires s'enrichissent mieux à mon avis de l'absence de vaccin. Je le vois avec la Malaria, où les médecins balancent par exemple en plan préventif des cachets de merdes, avec des effets secondaire de merde pour des voyageurs qui voyagent dans des zones où

a) les risques sont minimes (faible prévalence ou types de malaria peu dangereux)
b) ou ces mêmes médicaments font un effet immédiat s'ils sont pris tout de suite dès l'apparition de premiers symptômes . c) et ou l'abus de ces mêmes médicaments entrainent une course effréné de résistance (moustiques résistants = nécessité de médicaments toujours plus dangereux)

Comme pour le SIDA, une bonne prise en charge de la malaria nécessite plusieurs médicaments pour soigner les crises. Et dans sa forme la moins grave, et pour beaucoup de malade, ses crises reviennent régulièrement presque comme une grippe hivernale.

Le fait qu'un vaccin soit proche pour cette maladie, et si on arrive à le diffuser à un cout réduit dans les pays où il est nécessaire, (ce qui est le plus important et le fondement même de la médecine), on améliorera énormément la santé à un cout moindre pour les gens et les pays pauvres que les achats et prises de médicaments à répétition pendant toute leur vie.

Bref, ni aveuglement sur les vertus de la bio médecine marchandisé et libéralisée, ni positions dogmatiques alternatives que l'on peut se permettre facilement d'avoir quand on vit dans un pays occidental ou règne précisément pour le meilleur et le pire cet ordre médical marchandisé depuis plus de 150 ans ...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 29 juil. 2017, 16:22
par ___
Alex, dans le fond, on est d'accord : le vaccin est un outil, et il n'est pas utile en France en 2018 (j'anticipe) pour la plupart des maladies à propos desquelles pourtant on impose son utilisation.

Mais j'ajoute que dans le cas de la France, où la rougeole ne lui rapporte rien, un labo a un intérêt économique réel à voir un vaccin rendu obligatoire :mrgreen:

Ceci dit, on serait au bar, on se reprendrait une bière et on passerait à autre chose. Alors prenons une bière et passons à autre chose, chacun de notre côté :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 29 juil. 2017, 16:36
par latornade
Olaf a écrit :Alex, dans le fond, on est d'accord : le vaccin est un outil, et il n'est pas utile en France en 2018 (j'anticipe) pour la plupart des maladies à propos desquelles pourtant on impose son utilisation.

Mais j'ajoute que dans le cas de la France, où la rougeole ne lui rapporte rien, un labo a un intérêt économique réel à voir un vaccin rendu obligatoire :mrgreen:

Ceci dit, on serait au bar, on se reprendrait une bière et on passerait à autre chose. Alors prenons une bière et passons à autre chose, chacun de notre côté :mrgreen:
:super:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 29 juil. 2017, 18:12
par Faiseur de Tresses
latornade a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
latornade a écrit :
Olaf a écrit :En plus, le ROR n'est pas obligatoire, et il ne me semble pas qu'on ait assisté jusqu'à présent à des hecatombes.

J'aimerais bien que Latornade et Tylith, si soucieux de la santé des enfants des autres, nous expliquent ce qu'ils font pour éviter que les mêmes enfants ne soient victimes des perturbateurs endocriniens, de la pollution de l'air, des sols et des aliments, toutes causes de mortalités et de maladies bien plus dangereuses, et qu'il s'agirait de prioriser dans un contexte de raréfaction des moyens publics.
On retombe dans une argumentation débile là, vraiment excuses moi. Quel est le rapport ?
Le rapport, c'est bêtement la santé publique, qui est par ailleurs votre argument principal pour la défense des vaccins obligatoires...
Sur la forme ce n'est absolument mon argument.
Sur le fond, rien à voir avec un virus qui est un micro-organisme 'naturel", ce que ne sont pas les maladies et causes de décès sus-cités.
Le rapprochement entre ces causes de décès du au mode de fonctionnement de notre société pour argumenter sa position sur la vaccination est pour le moins "tordu".
Dire que mon avis est nul et non avenu parce que je n'ai pas parlé du cancer de mon trou du cul l'est tout autant.
Je n'ai pas dit ça, mais tu a décidé de ne pas lire.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 29 juil. 2017, 18:13
par Faiseur de Tresses
Olaf a écrit :Alex, dans le fond, on est d'accord : le vaccin est un outil, et il n'est pas utile en France en 2018 (j'anticipe) pour la plupart des maladies à propos desquelles pourtant on impose son utilisation.

Mais j'ajoute que dans le cas de la France, où la rougeole ne lui rapporte rien, un labo a un intérêt économique réel à voir un vaccin rendu obligatoire :mrgreen:

Ceci dit, on serait au bar, on se reprendrait une bière et on passerait à autre chose. Alors prenons une bière et passons à autre chose, chacun de notre côté :mrgreen:
Plus de Lagavullin ? :ange:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 29 juil. 2017, 18:45
par ___
Il fait trop chaud.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 29 juil. 2017, 19:27
par Faiseur de Tresses
Olaf a écrit :Il fait trop chaud.
Ah bah moi chuis au Whisky. ;)

Si t'a trop chaud, c'est au pastis qu'il faut te mettre, au moins ça déshydrate. :hehe: :mrgreen: #privatejoke

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 03 août 2017, 15:19
par ___
La Fédération nationale des centres de santé (FNCS) a remarqué que l'action gouvernementale pour lutter contre les déserts médicaux. En Ile de France, sont jugés prioritaires les territoires de Versailles, Saint-Germain en Laye, Meudon, etc. ; par contre, la Seine Saint-Denis n'aura droit à rien.

http://www.fncs.org/un-zonage-qui-renfo ... s-de-sante

:happy1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 15 août 2017, 17:40
par latornade
Rediffusé ces jours-ci, pour ceux qui ne connaissent pas


Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 15 août 2017, 19:01
par mononoké
ce reportage est vraiment effrayant.
nos grands zamis américains, modèles en toutes choses...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 12:07
par rouge
Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 13:25
par Fourina
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:
Ca dépend comment on interprète l'ensemble de ses paroles et non pas des éléments choisis par certains médias pour faire du bruit (bouuh le racisme). Il choisit aussi de ne pas exploiter un grave fait divers pour sa propre politique et son gouvernement, c'est tout à son honneur :cote: (cette remarque vaut aussi pour le terrorisme islamiste bien sûr). Ou alors c'est juste de la maladresse, car on ne peut pas dire que ce genre de déclaration soit très efficace pour apaiser les tensions, ni pour s'attirer la sympathie de la majorité de la population. En revanche certains ont tout compris niveau communication, comme certains rapaces habitués aux aller-retours entre Wall Street et leur laboratoire pharmaceutique. Se déclarer contre le racisme ça mange pas de pain, et en plus c'est gratuit.

Bon après tout c'est juste le 10 000ème homicide annuel aux Etats-Unis.

OP m'inspire je crois :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 13:28
par Tryphôn
Pont-Saint-Esprit n'est pas un village comme les autres.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 13:29
par paranoid
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:
En soi non, mais les antifa dans leur façon de faire sont des extrémistes

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 13:52
par Tylith
Ce serait simplement l'un des plus gros plantage de la politique états-uniennes et (en étant très gentil) incroyablement maladroit s'il ne passait pas son temps à allumer n'importe qui n'importe comment. Mais...
Lui d'habitude si prompt à se révolter a d'un seul coup eu besoin d'avoir tous les faits devant lui, et malgré ça n'a pas réussi à nommer les forces en présences (là encore une première), s'il a du faire amende honorable en lisant un texte deux jours plus tard ce n'est que pour mieux le désavouer là encore 2 jours plus tard lorsqu'il n'y a plus eu de prompteur.

On sait que c'est un fan du site Breitbart puisqu'il a embauché un de ces fondateurs qu'absolument tout le monde à la maison blanche déteste, que c'est un fervent supporter de l'immondice qu'est infowars et que son père était un membre éminent du kkk.

Honnêtement tous les indices laissent quand même très fortement supposés que Trump ne veut pas taper sur ses petits copains avec qui il partage quelques idées.

Après il faut vraiment être un arriéré mental pour ne pas arriver à dire l'Amérique ne soutient pas le kkk et les néo-nazis, l'Amérique ce n'est pas lui ce petit jeu sémantique lui permettait donc de ne même pas avoir à mentir sur ses propres croyances.
Malheureusement si on a que des présomptions (assez fortes) sur ses penchants extrêmes on est d'un autre côté beaucoup plus au courant de son état mental.

Mais puisque tout doit dorénavant être drôle je vous laisse avec John Kelly, son nouveau directeur de la communication lorsque Trump à lâcher les chevaux :
Image

Il est resté comme cela de très très longue secondes à ne même pas arriver à regarder ce qui était en train de se passer.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 14:07
par alexioninho
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:

L'idée que la victime est au fond coupable permet d'éviter de parler de terrorisme d'extrême droite ..
Le pyromane Trump est entrain de mettre le feu aux USA en ravivant les tensions raciales (qui sont aussi territoriales) ...

L'extrême droite, qui monte au créneau au moindre attentat islamiste applaudit, regarde de l'autre côté ou sort des raisonnements tordus ... On est en tout loin des positions enflammées qu'auraient suscité cet attentat si le terroriste s'appelait Mohamed

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 14:14
par Fourina
alexioninho a écrit :
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:

L'idée que la victime est au fond coupable permet d'éviter de parler de terrorisme d'extrême droite ..
Le pyromane Trump est entrain de mettre le feu aux USA en ravivant les tensions raciales (qui sont aussi territoriales) ...

L'extrême droite, qui monte au créneau au moindre attentat islamiste applaudit, regarde de l'autre côté ou sort des raisonnements tordus ... On est en tout loin des positions enflammées qu'auraient suscité cet attentat si le terroriste s'appelait Mohamed
Comme une partie de la gauche et de l'extrême-gauche qui se fait discrète en période d'attentats islamistes, ou se contente de dire qu'elle rejette tout extrémisme et toute violence, sans préciser laquelle. Ou encore de trouver tout un tas d'excuses, type on leur fait la guerre dans leur pays, ces gens-là sont nés dans la misère, l'Etat raciste les ségrègue ou les exclue, etc. C'est de bonne guerre. Le mieux serait que tout le monde se situe entre ces deux positions partisanes, mais ça... :cote:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 14:15
par mononoké
paranoid a écrit :
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:
En soi non, mais les antifa dans leur façon de faire sont des extrémistes
et les résistants français pendant la seconde guerre mondiale étaient d'ailleurs des terroristes dans leurs façons de faire ! :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 14:27
par paranoid
mononoké a écrit :
paranoid a écrit :
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:
En soi non, mais les antifa dans leur façon de faire sont des extrémistes
et les résistants français pendant la seconde guerre mondiale étaient d'ailleurs des terroristes dans leurs façons de faire ! :mrgreen:
Oui d'un certain point de vue

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 14:37
par mononoké
paranoid a écrit :
mononoké a écrit :
paranoid a écrit :
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:
En soi non, mais les antifa dans leur façon de faire sont des extrémistes
et les résistants français pendant la seconde guerre mondiale étaient d'ailleurs des terroristes dans leurs façons de faire ! :mrgreen:
Oui d'un certain point de vue
alors que les collabos "ne faisaient qu'obéir aux ordres" et au moins, ne transgressaient pas l'ordre social et restaient donc "modérés". :happy1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 15:11
par paranoid
mononoké a écrit :
paranoid a écrit :
mononoké a écrit :
paranoid a écrit :
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:
En soi non, mais les antifa dans leur façon de faire sont des extrémistes
et les résistants français pendant la seconde guerre mondiale étaient d'ailleurs des terroristes dans leurs façons de faire ! :mrgreen:
Oui d'un certain point de vue
alors que les collabos "ne faisaient qu'obéir aux ordres" et au moins, ne transgressaient pas l'ordre social et restaient donc "modérés". :happy1:
Déjà à la base on parlait d'extrêmisme, pas de terrorisme, la nuance est importante.
Ensuite, encore une fois, tout dépend de quel point de vue tu te places et si tu cherches à sortir du manichéisme.
Perso en étant neutre je considère l'action des antifa extrémiste tout autant que celle des néonazis, mais ça paraît peu concevable pour certains ici

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 15:58
par latornade
Fourina a écrit :
alexioninho a écrit :
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:

L'idée que la victime est au fond coupable permet d'éviter de parler de terrorisme d'extrême droite ..
Le pyromane Trump est entrain de mettre le feu aux USA en ravivant les tensions raciales (qui sont aussi territoriales) ...

L'extrême droite, qui monte au créneau au moindre attentat islamiste applaudit, regarde de l'autre côté ou sort des raisonnements tordus ... On est en tout loin des positions enflammées qu'auraient suscité cet attentat si le terroriste s'appelait Mohamed
Comme une partie de la gauche et de l'extrême-gauche qui se fait discrète en période d'attentats islamistes, ou se contente de dire qu'elle rejette tout extrémisme et toute violence, sans préciser laquelle. Ou encore de trouver tout un tas d'excuses, type on leur fait la guerre dans leur pays, ces gens-là sont nés dans la misère, l'Etat raciste les ségrègue ou les exclue, etc. C'est de bonne guerre. Le mieux serait que tout le monde se situe entre ces deux positions partisanes, mais ça... :cote:
Le soucis aux US, puisque l'on parle des US, c'est que l'extrême droite (très diverse) est largement en tête du nombre de victimes et d'attentats depuis WTC.

Le soucis aux US c'est que l'on se retrouve donc avec un max d'attentats et de morts américains blancs perpétrés par des américains blancs au nom de la sauvegarde de l'Amérique blanche. C'est un ressenti et une questionnement de la population à l'opposé du notre.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 16:17
par Fourina
paranoid a écrit :
mononoké a écrit :
paranoid a écrit :
mononoké a écrit :
paranoid a écrit :
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:
En soi non, mais les antifa dans leur façon de faire sont des extrémistes
et les résistants français pendant la seconde guerre mondiale étaient d'ailleurs des terroristes dans leurs façons de faire ! :mrgreen:
Oui d'un certain point de vue
alors que les collabos "ne faisaient qu'obéir aux ordres" et au moins, ne transgressaient pas l'ordre social et restaient donc "modérés". :happy1:
Déjà à la base on parlait d'extrêmisme, pas de terrorisme, la nuance est importante.
Ensuite, encore une fois, tout dépend de quel point de vue tu te places et si tu cherches à sortir du manichéisme.
Perso en étant neutre je considère l'action des antifa extrémiste tout autant que celle des néonazis, mais ça paraît peu concevable pour certains ici
En étant honnête, les "antifas" stricto sensu ne font pas de morts en Europe... Mais c'est semblable à tous les mouvements politiques, même si trois clowns pensent qu'une poussette donnée à Koscuisko-Morizet c'est de la violence, il n'y a presque plus de violence politique dans la petite Europe.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 16 août 2017, 19:16
par mononoké
paranoid a écrit :
mononoké a écrit :
paranoid a écrit :
mononoké a écrit :
paranoid a écrit :
rouge a écrit :Et nouvelle pirouette de Trump sur Charlottesville
Des extrémistes des 2 côtés
Lutter contre des nazillons c'est être extrémiste :rougefaché:
En soi non, mais les antifa dans leur façon de faire sont des extrémistes
et les résistants français pendant la seconde guerre mondiale étaient d'ailleurs des terroristes dans leurs façons de faire ! :mrgreen:
Oui d'un certain point de vue
alors que les collabos "ne faisaient qu'obéir aux ordres" et au moins, ne transgressaient pas l'ordre social et restaient donc "modérés". :happy1:
Déjà à la base on parlait d'extrêmisme, pas de terrorisme, la nuance est importante.
Ensuite, encore une fois, tout dépend de quel point de vue tu te places et si tu cherches à sortir du manichéisme.
Perso en étant neutre je considère l'action des antifa extrémiste tout autant que celle des néonazis, mais ça paraît peu concevable pour certains ici
oui oui, je suis sans doute assez manichéen quand il s'agit de personnes qui se réclament ouvertement nazies :mrgreen:
et je suis sans doute aussi extrémiste que mes aïeux qui se sont battus contre eux, aussi. Désolé ! ça doit être cool de pouvoir être neutre, comme ce bon président Trump, voir tout ça de haut, etc etc... ;)

ON EST MECHANT !!! :
Image