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Parasar a écrit : ↑16 sept. 2023, 18:25 Et s’il avait un système préférentiel et la capacité de changer pour s’adapter à l’adversaire ? Bref s’il avait des compétences tactiques ?
Il est clair qu’il réutilisera sa défense à 3 et vous savez quoi ? On gagnera des matchs aussi avec ce système comme on l’a fait entre janvier et juin.

Merci. On a fait un très bon match aujourd'hui mais c'est en partie lié au fait qu'on a beaucoup perturbé le jeu des caennais, la preuve on a été largement plus dangereux et sereins en première mi-temps qu'en deuxième. C'est agréable de savoir que cette équipe peut s'adapter comme ça, mais son plus gros problème reste un manque d'animation offensive où le nombre de défenseurs n'est pas le facteur principal. En première mi-temps c'est Bouchouari, aidé par le travail de Tardieu et Fomba, qui court partout et ouvre des espaces, ça pourra pas être le cas à chaque match. Donc je fatigue un peu de voir certains interpréter cette victoire comme "Batlles le débile a enfin compris que 4 c'est mieux que 3", parce que ça n'a rien d'évident a priori. Il a juste fait un coup qui a marché.

Friteuse a écrit : ↑16 sept. 2023, 23:17

Parasar a écrit : ↑16 sept. 2023, 18:25 Et s’il avait un système préférentiel et la capacité de changer pour s’adapter à l’adversaire ? Bref s’il avait des compétences tactiques ?
Il est clair qu’il réutilisera sa défense à 3 et vous savez quoi ? On gagnera des matchs aussi avec ce système comme on l’a fait entre janvier et juin.

Merci. On a fait un très bon match aujourd'hui mais c'est en partie lié au fait qu'on a beaucoup perturbé le jeu des caennais, la preuve on a été largement plus dangereux et sereins en première mi-temps qu'en deuxième. C'est agréable de savoir que cette équipe peut s'adapter comme ça, mais son plus gros problème reste un manque d'animation offensive où le nombre de défenseurs n'est pas le facteur principal. En première mi-temps c'est Bouchouari, aidé par le travail de Tardieu et Fomba, qui court partout et ouvre des espaces, ça pourra pas être le cas à chaque match. Donc je fatigue un peu de voir certains interpréter cette victoire comme "Batlles le débile a enfin compris que 4 c'est mieux que 3", parce que ça n'a rien d'évident a priori. Il a juste fait un coup qui a marché.

Oui, et comme je me tue à le dire, on a pas l'effectif pour jouer durablement en 4-3-3.

Friteuse a écrit : ↑16 sept. 2023, 23:17

Parasar a écrit : ↑16 sept. 2023, 18:25 Et s’il avait un système préférentiel et la capacité de changer pour s’adapter à l’adversaire ? Bref s’il avait des compétences tactiques ?
Il est clair qu’il réutilisera sa défense à 3 et vous savez quoi ? On gagnera des matchs aussi avec ce système comme on l’a fait entre janvier et juin.

Merci. On a fait un très bon match aujourd'hui mais c'est en partie lié au fait qu'on a beaucoup perturbé le jeu des caennais, la preuve on a été largement plus dangereux et sereins en première mi-temps qu'en deuxième. C'est agréable de savoir que cette équipe peut s'adapter comme ça, mais son plus gros problème reste un manque d'animation offensive où le nombre de défenseurs n'est pas le facteur principal. En première mi-temps c'est Bouchouari, aidé par le travail de Tardieu et Fomba, qui court partout et ouvre des espaces, ça pourra pas être le cas à chaque match. Donc je fatigue un peu de voir certains interpréter cette victoire comme "Batlles le débile a enfin compris que 4 c'est mieux que 3", parce que ça n'a rien d'évident a priori. Il a juste fait un coup qui a marché.

+39 ; additionné.

Friteuse a écrit : ↑16 sept. 2023, 23:17

Parasar a écrit : ↑16 sept. 2023, 18:25 Et s’il avait un système préférentiel et la capacité de changer pour s’adapter à l’adversaire ? Bref s’il avait des compétences tactiques ?
Il est clair qu’il réutilisera sa défense à 3 et vous savez quoi ? On gagnera des matchs aussi avec ce système comme on l’a fait entre janvier et juin.

Merci. On a fait un très bon match aujourd'hui mais c'est en partie lié au fait qu'on a beaucoup perturbé le jeu des caennais, la preuve on a été largement plus dangereux et sereins en première mi-temps qu'en deuxième. C'est agréable de savoir que cette équipe peut s'adapter comme ça, mais son plus gros problème reste un manque d'animation offensive où le nombre de défenseurs n'est pas le facteur principal. En première mi-temps c'est Bouchouari, aidé par le travail de Tardieu et Fomba, qui court partout et ouvre des espaces, ça pourra pas être le cas à chaque match. Donc je fatigue un peu de voir certains interpréter cette victoire comme "Batlles le débile a enfin compris que 4 c'est mieux que 3", parce que ça n'a rien d'évident a priori. Il a juste fait un coup qui a marché.

C'est aussi ma sensibilité.

Vous êtes incorrigibles les potos.

Je pensais pas que vous étiez autant.

Oublions l effectif(oui on a l effectif piur reste mr dans ce système hormis le postes de latéraux avec appiah) l animation les dispositifs pendant 30 sec.

Vous pouvez pas le nier que nous étions plus solides et plus cohérents hier 4 3 3 qu en 3 4 3.. Quand même c est pas possible ???

Vous pensez qu'il va revenir revenir a son système. Mais vous le voulez vous ?

Quon soit pas d accord certes.. Mais vous pouvez pas nier le résultat l impression du match le prestations de tout l axe défensif latéraux inclus edt flagrante non ? .

Vous pouvez bien laisser le bénéfice du doute et confirmer contre concarneau avec ce système surtout contre une équipe plus faible (suis concarnois donc oui c est beaucoup plus faible que Caen) Après si lolo le remets pas son système je prévois de l engueulade a foison la semaine prochaine sur le forum

Navré d'être aussi cash mais si Batlles n'est pas convaincu par la nécessité d'imposer le 433 proposé hier contre Caen au vu de la prestation plus convaincante de son équipe, une disposition moins perméable, avec de la fluidité entre les lignes, immédiatement assimilée et appréciée par les joueurs, c'est juste qu'il est profondément bête ou borné (ou les 2) et il prouvera une fois de plus son incompétence par manque de lucidité, aveuglé par un schéma préférentiel 352 voué à l'échec sans Krasso ni NKounkou .
J'ai lu ici que le coach ne pourrait pas conserver le 433 proposé contre Caen sous prétexte que l'on manque de latéraux ?
Foutaise. Appiah est un pur et un bon latéral droit (alors que c'est un piston dépassé) et pour le côté gauche, Petrot peut faire le job en retrouvant des repères au poste et Bentayg peut améliorer son jeu défensif.
Après nous avons toujours le droit a un joker, qui nous empêche de recruter un vrai latéral (susceptible de jouer sur les 2 côtés) et lancer un jeune du centre de formation en suppléance d'Appiah (et réajuster si besoin au mercato d'hiver).
Bref, si Batlles veut conserver ce 433, just do it !
Malheureusement je crains comme beaucoup que le 433 d'hier n'était qu'un one shot (Lolo a joué son va tout en osant changer de schéma juste parce qu'il était au pied du mur - une défaite et il était débarqué - pas par conviction ou analyse de l'adversaire - sinon pourquoi ne pas l'avoir proposé avant -) et qu'il va s'empresser de revenir à sa bouillie tactique... dommage, l'obstination peut vite tutoyer la bêtise, tant pis pour lui, il réglera l'addition s'il s'entête, c'est inéluctable.

vigourouxlesoad a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:10 Vous pouvez pas le nier que nous étions plus solides et plus cohérents hier 4 3 3 qu en 3 4 3.. Quand même c est pas possible ???

Vous pensez qu'il va revenir revenir a son système. Mais vous le voulez vous ?

Je n'ai pas vu le match, mais de ce que je comprends de l'écoute à la radio, des réactions sur le forum et des réactions d'après-match, c'est :
- Caen est une équipe très forte sur les ailes et qui mise sur les centres vers son buteur, plutôt au dessus de lot de la L2. Autrement dit, dans la configuration habituelle, on aurait été la victime idéale,
- Le système en 4-3-3 a la vertu non seulement de consolider les ailes ; mais aussi de donner de la latitude (face à une équipe comme Caen) de donner de l'espace à ta sentinelle du milieu (Tardieu, notre maître à jouer visiblement) et donc de plus facilement casser les lignes
- Pour autant, si nous avons été solides, nous n'avons pas beaucoup été dangereux et on mène avec un peu de réussite à la mi-temps.
- A la mi-temps, Furlan change de dispositif et met Le Bihan dans la zone de Tardieu
- Le bénéfice tactique disparait et ça se voit, l'équipe concède beaucoup d'occasions
- Les changements poste pour poste n'amènent rien de ce point de vue-là
- On finit en mode "petit poucet de Coupe", et heureusement qu'on en plante un en contre.

Bref, la vérité d'un match (ou plutôt d'une mi-temps) n'est pas celle de la saison.

Après, si les joueurs préfèrent le 4-3-3, je pense que le coach devrait en tenir compte et s'adapter. Leur réussite ne peut être que mutuelle.

Wert a écrit : ↑16 sept. 2023, 17:54

vigourouxlesoad a écrit : ↑16 sept. 2023, 17:49

cuervo a écrit : ↑16 sept. 2023, 17:07

merlin a écrit : ↑16 sept. 2023, 17:00 Si Batlles reviens au 3/5/2 , je mets un contrat sur sa tête ...

Cela tomberait bien, il serait sans doute sans contrat....
C'est triste tout de même d'être au pied du mur pour changer de système.

Persiste a croire qu'il a eu une discussion avec ses joueurs... Si les résultats en 4 3 3 parleront peut être en sa faveur. C est quand même un gros desaveux. Vunle nombre de potonautes qui voulaient un 4 3 3. Je sais un coach ca se résume pas qu a ca mais ca fait sacrément tâche..

Pour moi, il reviendra à un 3 - 4 - 3.

Le 4 - 3 -3 n'est juste pas tenable sur la saison avec notre effectifs.

Et pourquoi ne pas lui accorder le crédit d'avoir préparé son match en voulant faire une surprise aux caennais plutôt que de penser qu'il a cédé à la pression de ses joueurs ?

D'ailleurs, il me semble avoir lu qu'il y avait eu un effet de surprise en premier mi-temps, et que les Caennais avaient seulement réajusté leur dispositif en seconde qui du coup avait été plus difficile (je précise que je n'ai pas vu le match)

Pas vu le match non plus mais Furlan a fait sortir son jeune latéral gauche pour Le Bihan à la pause, il a forcément revu son système. Pilou va nous analyser tout ça tranquillement.

___ a écrit : ↑16 sept. 2023, 18:29

Parasar a écrit : ↑16 sept. 2023, 18:25 Et s’il avait un système préférentiel et la capacité de changer pour s’adapter à l’adversaire ? Bref s’il avait des compétences tactiques ?
Il est clair qu’il réutilisera sa défense à 3 et vous savez quoi ? On gagnera des matchs aussi avec ce système comme on l’a fait entre janvier et juin.
Comme je l’ai dit avant le match Lolo est un mec bien et contrairement à ce que ce troud’ de Lions a dit les joueurs ne l’ont pas lâché. Peut être justement parce que Lolo est un mec bien.
Il a besoin de temps et je suis convaincu comme je l’ai écrit avant le match qu’on sera vite top 10 et qu’on sera top 5 à la trêve si on lui laisse le temps.
Merci les verts et merci Lolo.

Friteuse a écrit : ↑16 sept. 2023, 23:17

Parasar a écrit : ↑16 sept. 2023, 18:25 Et s’il avait un système préférentiel et la capacité de changer pour s’adapter à l’adversaire ? Bref s’il avait des compétences tactiques ?
Il est clair qu’il réutilisera sa défense à 3 et vous savez quoi ? On gagnera des matchs aussi avec ce système comme on l’a fait entre janvier et juin.

Merci. On a fait un très bon match aujourd'hui mais c'est en partie lié au fait qu'on a beaucoup perturbé le jeu des caennais, la preuve on a été largement plus dangereux et sereins en première mi-temps qu'en deuxième. C'est agréable de savoir que cette équipe peut s'adapter comme ça, mais son plus gros problème reste un manque d'animation offensive où le nombre de défenseurs n'est pas le facteur principal. En première mi-temps c'est Bouchouari, aidé par le travail de Tardieu et Fomba, qui court partout et ouvre des espaces, ça pourra pas être le cas à chaque match. Donc je fatigue un peu de voir certains interpréter cette victoire comme "Batlles le débile a enfin compris que 4 c'est mieux que 3", parce que ça n'a rien d'évident a priori. Il a juste fait un coup qui a marché.

aussi

Sinon autre élément du match : les stats sur le site de la Ligue (qu'on adule) sont tombées, on est très légèrement devant sur les duels (50,5%) alors qu'on n'a pas eu la possession (48,8%). Ça doit être la première fois de la saison et ce n'est pas un hasard. La trêve a fait du bien comme prévu, maintenant faut confirmer contre Concarneau.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:51 Sinon autre élément du match : les stats sur le site de la Ligue (qu'on adule) sont tombées, on est très légèrement devant sur les duels (50,5%) alors qu'on n'a pas eu la possession (48,8%). Ça doit être la première fois de la saison et ce n'est pas un hasard. La trêve a fait du bien comme prévu, maintenant faut confirmer contre Concarneau.

Oui, la plupart ici font l'association entre changement de système et victoire. Or il y en a une autre qui pourrait l'être tout autant : trêve internationale = récupération de forme physique des joueurs = victoire.

Tout cela montre qu'un lien de causalité recevable n'équivaut jamais à une preuve scientifique.

vigourouxlesoad a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:10 Vous êtes incorrigibles les potos.

Je pensais pas que vous étiez autant.

Oublions l effectif(oui on a l effectif piur reste mr dans ce système hormis le postes de latéraux avec appiah) l animation les dispositifs pendant 30 sec.

Vous pouvez pas le nier que nous étions plus solides et plus cohérents hier 4 3 3 qu en 3 4 3.. Quand même c est pas possible ???

Vous pensez qu'il va revenir revenir a son système. Mais vous le voulez vous ?

Quon soit pas d accord certes.. Mais vous pouvez pas nier le résultat l impression du match le prestations de tout l axe défensif latéraux inclus edt flagrante non ? .

Vous pouvez bien laisser le bénéfice du doute et confirmer contre concarneau avec ce système surtout contre une équipe plus faible (suis concarnois donc oui c est beaucoup plus faible que Caen) Après si lolo le remets pas son système je prévois de l engueulade a foison la semaine prochaine sur le forum

On a fait nos meilleurs matches l'an dernier avec des pistons. Donc oui, il y reviendra : il a les joueurs pour

On a fait d'excellents matchs l'an passé avec des ailiers et surtout grâce à un milieu en losange avec Krasso en 10.

On n'a plus ce joueur donc à mon avis, le système ne reviendra pas sous la forme de l'an passé.

Il a testé cette année un vrai système avec des pistons, plus "défensif" que la saison passée. Mais il se heurte à un problème de compatibilité en attaque. Charbo est le seul attaquant qui sait décrocher et porter la balle (sissoko serait plus un pivot) mais il n'a pas la même technique que JP.

A l'heure actuelle le 433 offre des garanties défensives et offensives qu'un autre système n'offre pas. Problème : on a pas de latéraux remplaçants. Je ne vois pas bentayg suppléer petrot, ni Moueffek prendre la place d'appiah

Friteuse a écrit : ↑16 sept. 2023, 23:17

Parasar a écrit : ↑16 sept. 2023, 18:25 Et s’il avait un système préférentiel et la capacité de changer pour s’adapter à l’adversaire ? Bref s’il avait des compétences tactiques ?
Il est clair qu’il réutilisera sa défense à 3 et vous savez quoi ? On gagnera des matchs aussi avec ce système comme on l’a fait entre janvier et juin.

Merci. On a fait un très bon match aujourd'hui mais c'est en partie lié au fait qu'on a beaucoup perturbé le jeu des caennais, la preuve on a été largement plus dangereux et sereins en première mi-temps qu'en deuxième. C'est agréable de savoir que cette équipe peut s'adapter comme ça, mais son plus gros problème reste un manque d'animation offensive où le nombre de défenseurs n'est pas le facteur principal. En première mi-temps c'est Bouchouari, aidé par le travail de Tardieu et Fomba, qui court partout et ouvre des espaces, ça pourra pas être le cas à chaque match. Donc je fatigue un peu de voir certains interpréter cette victoire comme "Batlles le débile a enfin compris que 4 c'est mieux que 3", parce que ça n'a rien d'évident a priori. Il a juste fait un coup qui a marché.

Parasar, pour moi, cette argumentation ne tient pas.

Parce que sinon, pourquoi s'entêter 5 matchs avec un système qui ne fonctionnait pas et des absences préjudiciables pour le système à pistons ?

On parle bien de Batlles, qui n'a jamais joué sans ses pistons des lors qu'il avait l'effectif pour, à Troyes comme à Sainté l'an passé.

On verra avec quel système il perdure, à mon avis, on va revenir au 343 en espérant qu'il conserve Tardieu pointe basse, et 2 relayeurs comme hier. Sinon, c'est complètement incongru vu l'été que l'on vient de connaître sportivement.

Vertigoal42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 09:20 On a fait d'excellents matchs l'an passé avec des ailiers et surtout grâce à un milieu en losange avec Krasso en 10.

On n'a plus ce joueur donc à mon avis, le système ne reviendra pas sous la forme de l'an passé.

Il a testé cette année un vrai système avec des pistons, plus "défensif" que la saison passée. Mais il se heurte à un problème de compatibilité en attaque. Charbo est le seul attaquant qui sait décrocher et porter la balle (sissoko serait plus un pivot) mais il n'a pas la même technique que JP.

A l'heure actuelle le 433 offre des garanties défensives et offensives qu'un autre système n'offre pas. Problème : on a pas de latéraux remplaçants. Je ne vois pas bentayg suppléer petrot, ni Moueffek prendre la place d'appiah

Battles bricolait en attendant d'avoir les joueurs nécessaires. Ses pistons doivent être offensifs, et il lui faut trouver un joueur pivot, que peut être Diarra, si le duo Wadji Sissoko ne fonctionne pas. Pour moi l'avancée d'hier c'est en effet le trio du milieu. Pas le système defensif

old_side a écrit : ↑17 sept. 2023, 09:37

Vertigoal42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 09:20 On a fait d'excellents matchs l'an passé avec des ailiers et surtout grâce à un milieu en losange avec Krasso en 10.

On n'a plus ce joueur donc à mon avis, le système ne reviendra pas sous la forme de l'an passé.

Il a testé cette année un vrai système avec des pistons, plus "défensif" que la saison passée. Mais il se heurte à un problème de compatibilité en attaque. Charbo est le seul attaquant qui sait décrocher et porter la balle (sissoko serait plus un pivot) mais il n'a pas la même technique que JP.

A l'heure actuelle le 433 offre des garanties défensives et offensives qu'un autre système n'offre pas. Problème : on a pas de latéraux remplaçants. Je ne vois pas bentayg suppléer petrot, ni Moueffek prendre la place d'appiah

Battles bricolait en attendant d'avoir les joueurs nécessaires. Ses pistons doivent être offensifs, et il lui faut trouver un joueur pivot, que peut être Diarra, si le duo Wadji Sissoko ne fonctionne pas. Pour moi l'avancée d'hier c'est en effet le trio du milieu. Pas le système defensif

Il aurait quand même été bien plus logique de bricoler sur la base d'une défense à 4 dans ce cas. Car les 4 défenseurs, il les a toujours eu à disposition.

Bon et nos amis du Progrès et Bernard Lions qui balancent leurs boules puantes toujours à des moments clés pour saper le travail de l'entraîneur ou lancer des contre-feux sur la vente, ça ne vous gonfle pas vous ?
Dingue cela. Avant ce match décisif contre Caen, ça nous balance des petites infos comme quoi les joueurs ont lâché le coach, ne voient pas où il veut aller, sortent en boîte, etc. Et à côté en prévision d'une défaite (qui heureusement n'est pas arrivée) tu as un petit tweet relayé par But comme quoi Romeyer est lassé/peiné par la situation du club et veut absolument vendre même si la valeur du club a baissé.
https://www.butfootballclub.fr/asse/act ... lub-833448

Bref, encore bravo à notre microcosme stéphanois pour ce travail d'autodestruction sidérant et soutien à Batlles même si son travail est sujet à débats.

Bernard Lions : prolongation fétide du bras de Romeyer et sa clique. Je le conchie. Ce mec faire son beurre sur le dos du club.

Taurus-Verde a écrit : ↑17 sept. 2023, 09:56 Bon et nos amis du Progrès et Bernard Lions qui balancent leurs boules puantes toujours à des moments clés pour saper le travail de l'entraîneur ou lancer des contre-feux sur la vente, ça ne vous gonfle pas vous ?
Dingue cela. Avant ce match décisif contre Caen, ça nous balance des petites infos comme quoi les joueurs ont lâché le coach, ne voient pas où il veut aller, sortent en boîte, etc. Et à côté en prévision d'une défaite (qui heureusement n'est pas arrivée) tu as un petit tweet relayé par But comme quoi Romeyer est lassé/peiné par la situation du club et veut absolument vendre même si la valeur du club a baissé.
https://www.butfootballclub.fr/asse/act ... lub-833448

Bref, encore bravo à notre microcosme stéphanois pour ce travail d'autodestruction sidérant et soutien à Batlles même si son travail est sujet à débats.

Bernard Lions : prolongation fétide du bras de Romeyer et sa clique. Je le conchie. Ce mec faire son beurre sur le dos du club.

Ce n'est rien d'autre que Romeyer qui a commandité un article. C'est sa stratégie chaque fois qu'il veut la peau d'un coach, directeur sportif ou administrateur. Peut être que dans le fond ça a eu l'effet inverse. Souder l'équipe derrière le coach.

Vertigoal42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 09:20 On a fait d'excellents matchs l'an passé avec des ailiers et surtout grâce à un milieu en losange avec Krasso en 10.

On n'a plus ce joueur donc à mon avis, le système ne reviendra pas sous la forme de l'an passé.

Il a testé cette année un vrai système avec des pistons, plus "défensif" que la saison passée. Mais il se heurte à un problème de compatibilité en attaque. Charbo est le seul attaquant qui sait décrocher et porter la balle (sissoko serait plus un pivot) mais il n'a pas la même technique que JP.

A l'heure actuelle le 433 offre des garanties défensives et offensives qu'un autre système n'offre pas. Problème : on a pas de latéraux remplaçants. Je ne vois pas bentayg suppléer petrot, ni Moueffek prendre la place d'appiah

En réalité on a ni latéraux remplaçant, mais ni ailiers remplaçants.
Et quand on fait jouer Pétrot et Appiah latéraux, on se retrouve avec le seul Nade comme central remplaçant.
et on ne parle pas de l'embouteillage en attaque dès lors que Wadji et Chambost postuleront dans l'équipe.
Notre effectif n'est pas construit pour implémenter un 4-3-3 dans la durée. Il faut être obtu pour ne pas le voir.

Wert a écrit : ↑17 sept. 2023, 10:06

Vertigoal42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 09:20 On a fait d'excellents matchs l'an passé avec des ailiers et surtout grâce à un milieu en losange avec Krasso en 10.

On n'a plus ce joueur donc à mon avis, le système ne reviendra pas sous la forme de l'an passé.

Il a testé cette année un vrai système avec des pistons, plus "défensif" que la saison passée. Mais il se heurte à un problème de compatibilité en attaque. Charbo est le seul attaquant qui sait décrocher et porter la balle (sissoko serait plus un pivot) mais il n'a pas la même technique que JP.

A l'heure actuelle le 433 offre des garanties défensives et offensives qu'un autre système n'offre pas. Problème : on a pas de latéraux remplaçants. Je ne vois pas bentayg suppléer petrot, ni Moueffek prendre la place d'appiah

En réalité on a ni latéraux remplaçant, mais ni ailiers remplaçants.
Et quand on fait jouer Pétrot et Appiah latéraux, on se retrouve avec le seul Nade comme central remplaçant.
et on ne parle pas de l'embouteillage en attaque dès lors que Wadji et Chambost postuleront dans l'équipe.
Notre effectif n'est pas construit pour implémenter un 4-3-3 dans la durée. Il faut être obtu pour ne pas le voir.

Moi j ai juste une question
On a combien de match par semaine ?

d4221 a écrit : ↑17 sept. 2023, 10:07

Wert a écrit : ↑17 sept. 2023, 10:06

Vertigoal42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 09:20 On a fait d'excellents matchs l'an passé avec des ailiers et surtout grâce à un milieu en losange avec Krasso en 10.

On n'a plus ce joueur donc à mon avis, le système ne reviendra pas sous la forme de l'an passé.

Il a testé cette année un vrai système avec des pistons, plus "défensif" que la saison passée. Mais il se heurte à un problème de compatibilité en attaque. Charbo est le seul attaquant qui sait décrocher et porter la balle (sissoko serait plus un pivot) mais il n'a pas la même technique que JP.

A l'heure actuelle le 433 offre des garanties défensives et offensives qu'un autre système n'offre pas. Problème : on a pas de latéraux remplaçants. Je ne vois pas bentayg suppléer petrot, ni Moueffek prendre la place d'appiah

En réalité on a ni latéraux remplaçant, mais ni ailiers remplaçants.
Et quand on fait jouer Pétrot et Appiah latéraux, on se retrouve avec le seul Nade comme central remplaçant.
et on ne parle pas de l'embouteillage en attaque dès lors que Wadji et Chambost postuleront dans l'équipe.
Notre effectif n'est pas construit pour implémenter un 4-3-3 dans la durée. Il faut être obtu pour ne pas le voir.

Moi j ai juste une question
On a combien de match par semaine ?

1 en général mais il arrivera que l'on en est deux.
Il arrivera aussi que l'on ait des blessés, et quand tu mets en place un système tu dois avoir des joueurs sur le banc qui peuvent rentrer dedans en cas de blessure notamment afin de ne pas bricoler, notamment si tu es une équipe qui envisage de jouer la montée ....

Et quand tu joue un match par semaine, mais que tu joue la montée, tu ne peux pas constamment titulariser un seul joueur parmi Charbo, Wadji, Cissoko,et Chambost, ce qui signifie en laisser un ur le banc et un en tribune à minima. Ca créerait une mauvaise ambiance dans l'équipe et tu dois gérer un collectif.

Donc pour moi on reviendra à du 3-4-3, ce qui n'exclura pas de revenir à du 4-3-3 ou du 3.5-2 ponctuellement. Batlles a montré hier qu'il n'était pas obtus. Ne le soyez pas non plus.

Wert a écrit : ↑17 sept. 2023, 10:16

d4221 a écrit : ↑17 sept. 2023, 10:07

Wert a écrit : ↑17 sept. 2023, 10:06

Vertigoal42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 09:20 On a fait d'excellents matchs l'an passé avec des ailiers et surtout grâce à un milieu en losange avec Krasso en 10.

On n'a plus ce joueur donc à mon avis, le système ne reviendra pas sous la forme de l'an passé.

Il a testé cette année un vrai système avec des pistons, plus "défensif" que la saison passée. Mais il se heurte à un problème de compatibilité en attaque. Charbo est le seul attaquant qui sait décrocher et porter la balle (sissoko serait plus un pivot) mais il n'a pas la même technique que JP.

A l'heure actuelle le 433 offre des garanties défensives et offensives qu'un autre système n'offre pas. Problème : on a pas de latéraux remplaçants. Je ne vois pas bentayg suppléer petrot, ni Moueffek prendre la place d'appiah

En réalité on a ni latéraux remplaçant, mais ni ailiers remplaçants.
Et quand on fait jouer Pétrot et Appiah latéraux, on se retrouve avec le seul Nade comme central remplaçant.
et on ne parle pas de l'embouteillage en attaque dès lors que Wadji et Chambost postuleront dans l'équipe.
Notre effectif n'est pas construit pour implémenter un 4-3-3 dans la durée. Il faut être obtu pour ne pas le voir.

Moi j ai juste une question
On a combien de match par semaine ?

1 en général mais il arrivera que l'on en est deux.
Il arrivera aussi que l'on ait des blessés, et quand tu mets en place un système tu dois avoir des joueurs sur le banc qui peuvent rentrer dedans en cas de blessure notamment afin de ne pas bricoler, notamment si tu es une équipe qui envisage de jouer la montée ....

Et quand tu joue un match par semaine, mais que tu joue la montée, tu ne peux pas constamment titulariser un seul joueur parmi Charbo, Wadji, Cissoko,et Chambost, ce qui signifie en laisser un ur le banc et un en tribune à minima. Ca créerait une mauvaise ambiance dans l'équipe et tu dois gérer un collectif.

Donc pour moi on reviendra à du 3-4-3, ce qui n'exclura pas de revenir à du 4-3-3 ou du 3.5-2 ponctuellement. Batlles a montré hier qu'il n'était pas obtus. Ne le soyez pas non plus.

Perso je pense que un groupe de 18 joueurs dont 16 titu suffit pour 1 match
Désolé mais si batlles veut mette un 433 le mercato à été foire c'est encore bon de le rappeler mais il le peut
On a pas beosin de 50 joueurs pour jouer surtout 1 match par semaines ( et une fois dans la saison 2 match par semaine)
Pour un blessé on aura le temps de le juger si il arrive
Oui le 433 peut être installé
On a du monde au milieu sur les ailes devant et en défense
En latéral c'est juste mais moi 22 joueur c'est trop donc c'est pas rédhibitoire
Des choix seront faits si c'est de laisser Chambost sur le carreau je m'en remettrai

On reverra à la fois le 3-4-3 losange et le M² dans la saison, c'est évident. Un autre élément de l'adaptation d'hier est aussi l'absence de Chambost.

Wert a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:59

Faiseur de Tresses a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:51 Sinon autre élément du match : les stats sur le site de la Ligue (qu'on adule) sont tombées, on est très légèrement devant sur les duels (50,5%) alors qu'on n'a pas eu la possession (48,8%). Ça doit être la première fois de la saison et ce n'est pas un hasard. La trêve a fait du bien comme prévu, maintenant faut confirmer contre Concarneau.

Oui, la plupart ici font l'association entre changement de système et victoire. Or il y en a une autre qui pourrait l'être tout autant : trêve internationale = récupération de forme physique des joueurs = victoire.

Tout cela montre qu'un lien de causalité recevable n'équivaut jamais à une preuve scientifique.

Par ailleurs on a eu hier la réussite qui nous avait plutôt fui sur ce début de saison. On a été solide mais ça tient à peu de choses. Un coup de sifflet de l’arbitre dans l’autre sens. Les tenants de La Défense à 4 vous volez trop au secours de la victoire. On a confirmé hier qu’on pouvait rivaliser avec Caen, ce dont je ne doutais pas, mais on ne les a pas non plus mangés. Offensivement on reste à la peine. Donc ce match n’est pas du tout la preuve éclatante que tel ou tel système est largement mieux selon moi.