ASSE - poteaux-carres.com

Michel-Ange a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:32 Et toujours pas la moindre explication des GA, alors qu'un minimum de respect l'exigerait.
Pour demander des comptes à la direction, il y a toujours du monde, mais pour assumer ses propres erreurs, c'est déjà plus compliqué, semble-t-il.

L'asso ayant été dissoute, tu peux attendre longtemps.

Krees a écrit : ↑26 avr. 2022, 10:36

Sosof a écrit : ↑26 avr. 2022, 06:49

Krees a écrit : ↑25 avr. 2022, 23:02

Sosof a écrit : ↑25 avr. 2022, 22:52

Jeff42 a écrit : ↑25 avr. 2022, 21:36 Je n'ai pas de légitimité particulière, je vais très peu au stade, pourtant j'ai l'ASSE dans la peau. D'un regard un peu extérieur, ce que j'observe et qui n'engage que moi c'est que depuis quelques moi en ce qui concerne le foot et les supporters, il y a une escalade un peu dangereuse des dérapages et débordements que certains veulent à tout prix légitimer. Il n'y a plus de limite et de réflexion. Il fut un temps ou craquer un max de fumigène ou balancer des pétards au moment où ton équipe mène au score ou est en phase de recoller aurait été considéré comme complètement con au delà d'être possiblement dangereux.
Je ne suis pas pour l'interdiction des fumigènes, je ne suis pas pour un stade aseptisé, mais pour un minimum de jugeotte de la part des uns et des autres.
L'arbitre a été gentil de ne pas arrêter le match, on risquait aussi de perdre des points ce qui nous enverrait définitivement en ligue 2, là on se retrouve avec un match à huit clos contre Reims. A quel moment cela aide l'ASSE?

Non jeff, t'es pas tout seul

https://www.google.com/search?q=non+jef ... YRKi4,st:0

Blague à part, t'es légitime comme nous tous ici..

Et je suis légitime aussi si je dis que j'ai trouvé ça magnifique que c'était une soirée inoubliable (pas pour le match), qu'il n'y a eu aucun blessé et qu'à 5000 km de Sainté où je vis on venait me dire que notre stade est incroyable et qu'ils rêverait de voir ça une fois en vrai ? Il y en a même qui m'ont demandé si on pouvait un jour organiser un déplacement à Sainté (ça m'étonnerait que ça se concrétise ça coûterait plus d'un SMIC l'aller retour) et c'est pas non plus pour notre niveau de jeu...
Le jour où il n'y aura plus cette ambiance unique on ne le parlera plus de Sainté ici, où tout le monde se fout du foot, c'est cette ferveur qui rend ce club différent et unique, pour moi en tout cas

Et tu crois que les gens qui voudraient organiser un déplacement à Sainté, si ils étaient venus contre Marseille ou Brest, ne seraient pas revenus ravis de l'ambiance?

J'habite vraiment très très loin, pour venir c'est au minimum 15/20h d'avion et 1500€, personne ici ne se déplacerait juste pour une grosse ambiance, même aussi énorme que contre Sainté ou Brest. En plus ici il ne sont pas vraiment branché foot, ils ne vont pas en Europe voir le Barça ou ni la Champions League, les quelques personnes avec qui j'ai parlé de ça était surtout motivées par les images impressionnantes et extraordinaires (au sens littéral du terme) passées à la TV mais peu de chance que ça se concrétise, vu les contraintes évoquées et d'autant plus si on joue en ligue 2.
Après mon cas est très spécifique et je suis complètement d'accord avec toi qu'une ambiance comme lors des matchs que tu cité pourrait ravir n'importe quel néophyte qui découvre notre stade, je l'ai constaté à de très nombreuses reprises quand j'étais en métropole (avec ou sans fumi).
Je partageait juste mon expérience avec des gens qui ont beaucoup de recul et pour être honnête (si tant est qu'on arrive à l'être sur ce sujet) cela ne concerne que quelques personnes et il y en a aussi eu une qui a été interpellé négativement par ces images...
J'ai juste du mal à comprendre que des supporters de Sainté soit plus virulent que des lambdas sur cet et si j'étais aussi fier de Sainté hier à l'autre bout du monde, c'était pas pour notre jeu flamboyant.

Merci pour ton témoignage.
J'ai une petite question.
Si un jour , tu fais les 20h de trajet et les 1500€ de frais, comment tu vivrais d'après toi qu'on arrête un match au bout de 20mn parce que Payet se serait pris une boule de neige dans la tranche et que ce monsieur ne voudrait pas reprendre la partie?
Où si le match avait été arrêté Samedi dés les premiers feux d'artifices..

Sosof a écrit : ↑26 avr. 2022, 12:32

Krees a écrit : ↑26 avr. 2022, 10:36

Sosof a écrit : ↑26 avr. 2022, 06:49

Krees a écrit : ↑25 avr. 2022, 23:02

Sosof a écrit : ↑25 avr. 2022, 22:52

Jeff42 a écrit : ↑25 avr. 2022, 21:36 Je n'ai pas de légitimité particulière, je vais très peu au stade, pourtant j'ai l'ASSE dans la peau. D'un regard un peu extérieur, ce que j'observe et qui n'engage que moi c'est que depuis quelques moi en ce qui concerne le foot et les supporters, il y a une escalade un peu dangereuse des dérapages et débordements que certains veulent à tout prix légitimer. Il n'y a plus de limite et de réflexion. Il fut un temps ou craquer un max de fumigène ou balancer des pétards au moment où ton équipe mène au score ou est en phase de recoller aurait été considéré comme complètement con au delà d'être possiblement dangereux.
Je ne suis pas pour l'interdiction des fumigènes, je ne suis pas pour un stade aseptisé, mais pour un minimum de jugeotte de la part des uns et des autres.
L'arbitre a été gentil de ne pas arrêter le match, on risquait aussi de perdre des points ce qui nous enverrait définitivement en ligue 2, là on se retrouve avec un match à huit clos contre Reims. A quel moment cela aide l'ASSE?

Non jeff, t'es pas tout seul

https://www.google.com/search?q=non+jef ... YRKi4,st:0

Blague à part, t'es légitime comme nous tous ici..

Et je suis légitime aussi si je dis que j'ai trouvé ça magnifique que c'était une soirée inoubliable (pas pour le match), qu'il n'y a eu aucun blessé et qu'à 5000 km de Sainté où je vis on venait me dire que notre stade est incroyable et qu'ils rêverait de voir ça une fois en vrai ? Il y en a même qui m'ont demandé si on pouvait un jour organiser un déplacement à Sainté (ça m'étonnerait que ça se concrétise ça coûterait plus d'un SMIC l'aller retour) et c'est pas non plus pour notre niveau de jeu...
Le jour où il n'y aura plus cette ambiance unique on ne le parlera plus de Sainté ici, où tout le monde se fout du foot, c'est cette ferveur qui rend ce club différent et unique, pour moi en tout cas

Et tu crois que les gens qui voudraient organiser un déplacement à Sainté, si ils étaient venus contre Marseille ou Brest, ne seraient pas revenus ravis de l'ambiance?

J'habite vraiment très très loin, pour venir c'est au minimum 15/20h d'avion et 1500€, personne ici ne se déplacerait juste pour une grosse ambiance, même aussi énorme que contre Sainté ou Brest. En plus ici il ne sont pas vraiment branché foot, ils ne vont pas en Europe voir le Barça ou ni la Champions League, les quelques personnes avec qui j'ai parlé de ça était surtout motivées par les images impressionnantes et extraordinaires (au sens littéral du terme) passées à la TV mais peu de chance que ça se concrétise, vu les contraintes évoquées et d'autant plus si on joue en ligue 2.
Après mon cas est très spécifique et je suis complètement d'accord avec toi qu'une ambiance comme lors des matchs que tu cité pourrait ravir n'importe quel néophyte qui découvre notre stade, je l'ai constaté à de très nombreuses reprises quand j'étais en métropole (avec ou sans fumi).
Je partageait juste mon expérience avec des gens qui ont beaucoup de recul et pour être honnête (si tant est qu'on arrive à l'être sur ce sujet) cela ne concerne que quelques personnes et il y en a aussi eu une qui a été interpellé négativement par ces images...
J'ai juste du mal à comprendre que des supporters de Sainté soit plus virulent que des lambdas sur cet et si j'étais aussi fier de Sainté hier à l'autre bout du monde, c'était pas pour notre jeu flamboyant.

Merci pour ton témoignage.
J'ai une petite question.
Si un jour , tu fais les 20h de trajet et les 1500€ de frais, comment tu vivrais d'après toi qu'on arrête un match au bout de 20mn parce que Payet se serait pris une boule de neige dans la tranche et que ce monsieur ne voudrait pas reprendre la partie?
Où si le match avait été arrêté Samedi dés les premiers feux d'artifices..

Pour l'exemple de Payet on parle d'une boule de neige, un acte isolé, donc je ne pourrais pas en vouloir au groupe (mais éventuellement aux individus si c'était un autre type de projectile plus dangereux). Après quand j'étais jeune j'étais un badabeu et la canette de Papin m'avait fait marrer, je ne réagirais pas pareil aujourd'hui... C'est pas pour minimiser ce type d'acte, juste pour souligner que notre perception d'un tel événement évolue (individuellement et socialement)
Par contre si j'ai fait ce trajet pour assister à un spectacle comme samedi, je serais enchanté de voir ça en live plutôt que tout seul devant mon écran à l'autre bout de la planète (même si le match avait été arrêté), rien que pour ça ça méritait le trajet. Je reconnais quand même bien volontier qu'il y a eu des ambiance mythiques aussi sans fumis, Chateauroux reste un souvenir inoubliable pour moi.
Ayant grandit en kop dans les années 90, le parfum des fumis a pour moi aussi celui d'une madeleine de Proust, ce n'est bien évidemment pas à cause des fumis que j'aime ce club mais ça peut aussi expliquer ma position sur le sujet.
Désolé de raconté autant ma vie

paranoid a écrit : ↑26 avr. 2022, 09:48

espacevert a écrit : ↑26 avr. 2022, 09:16 Y'a des commentaires ici dignes de ceux du site de l'Equipe, c'est vraiment flippant
C'est quand même dingue d'être plus en colère contre les GA que la LFP ou nos dirigeants...

Sans les Green ou les MF, je peux vous assurer que l'affluence serait divisée par 2 dans des saisons pareilles. Les gens viennent aussi pour l'ambiance.
On en prend plein la gueule cette saison niveau supporter, faut pas oublier non plus qu'on a été privé de déplacement presque toute l'année !!!
Et malgré notre saison pourrie de chez pourrie, y'a pas eu de debordement grave, mais pour vous, toutes ces sanctions sont normales ? On baisse son froc et on continue ??

Vous mélangez tout.
Enormément de gens sont du côté ultra dans leur combat, dont moi en premier lieu.

Le truc c'est que le club est à 2 doigts d'un barrage voire de la L2, que personne n'ignore qu'on a des sursis sur la tronche et qu'au moindre incident on se prive de tout un stade pour des matchs cruciaux où le moindre détail comptera.

Et là j'ai l'impression que les GA ont fait primer leur combat sur la situation du club.
Ils vont doublement perdre : déjà leur combat n'aura pas avancé d'un pouce, et surtout ils passent pour des mecs bornés qui ne réfléchissent pas aux conséquences que leur action peut avoir surtout vis-à-vis d'un club pour lequel ils se battent corps et âmes.

C'est si compliqué à comprendre cette nuance ?

Exactement ce que je pense.

Ce n'est pas politiquement correct de dire ça...
Il faudrait dire que les GA sont des victimes des grands méchants de la ligue etc...

J'ajoute 2 remarques :

1) Oui, les GA ont joué contre leur camp !!!
(La différence avec Kolo, c'est que Kolo n'avait pas prévu de marquer csc et on peut même présumer qu'il n'en avait pas l'intention).
Tout le monde savait qu'on était sous le coup d'un sursis... Bref, tout ça est tellement évident qu'il paraît inutile de le rappeler.

2) je vous invite à aller voir des matchs de rugby. L'ambiance vaut des fois les meilleures soirées à GG, le tout dans le respect de :
1) L'adversaire (ça fait du bien quand on vient du foot...)
2) L'arbitre (même si des fois... )
3) des installations (très rare qu'il y ait des dégradations)
4) du public dans sa globalité (on peut venir en famille sans problème, sans craintes pour la sécurité de ses enfants)

Bref, il y a moult exemple de grosse ambiance sans fumi ni pétards.
Et de l'autre côté, quand on se déclare supporter d'un club et qu'on le prive de soutien sur des matchs à enjeu (c'est peu de le dire)... Je ne sais même pas comment on peut qualifier cette attitude.

Et pour finir, je pense (et j'invite) les GA a faire un bon gros ménage dans leur rang.
Ceux qui s'épanouissent dans le bordel ambiant sont nuisibles et à écarter d'urgence.

Le foot va mal... de plus en plus mal !

junior13 a écrit : ↑26 avr. 2022, 11:21

Borotj42 a écrit : ↑26 avr. 2022, 10:14

junior13 a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:46

Michel-Ange a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:39

Salibae a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:35 Ils n'ont pas à s'expliquer et tu compares des choses qui n'ont aucun sens. Les Green Angels n'ont aucun compte à rendre car, dans les faits, l'association n'existe même pas. Et même si elle existait, elle ne serait pas responsable d'une sanction collective abusive : seuls les fautifs sont censés payer. Mais à force de vous acharnez dans le mauvais sens, vous en oubliez presque que c'est la commission de discipline qui inflige un huis clos total, et non pas les GA.

De mon point de vu, ils ont des comptes à rendre aux autres supporters des verts qu'ils affectent par leur comportement.
Quant à savoir si la sanction est juste c'est un autre débat (et je ne suis pas du côté de la ligue sur ce point). Pour l'instant, le débat est : tout le monde savait qu'il y aurait ce type de sanction alors pourquoi les GA ont-ils quand même eu ce comportement sans visiblement chercher le moins du monde à éviter une sanction ni même à la minimiser ?
Je n'accuse pas les GA a priori mais je crois qu'ils nous doivent a minima des explications, sinon des excuses.
Ceci dit, s'ils n'ont rien d'autre à dire que leur tract syndical habituel contre les méchant présidents ou la ligue, sans rien assumer eux-mêmes, tu as raison, ils font mieux de se taire.

C'est beau comme du Melenchon qui demande au reste de la gauche de s'excuser d'avoir osé contredire le grand chef pendant la campagne. En dehors du fait que ça me rappelle les plus grandes heures de l'URSS ou il fallait absolument faire acte de contrition en public, je vois pas trop ce que tu attends des GA.
La gestion du club avec eux depuis 2013 est dégueulasse, il y avait surement moyen de commencer par s'offusquer de ça avant de demander des excuses non ?

Juste sur la comparaison avec Melenchon ! Il a bien raison de demander des excuses aux autres clampins , car si ils avaient appeler à faire barrage à l’extrême droite dès le premier tour au lieu de passer leurs temps à taper sur Melenchon au lieu d’attaquer Macron ou Le Pen ... ben il n’y aurait pas eu encore le grand cirque du barrage républicains ! La classe ouvrière ne devrait pas oublier la traîtrise des Hidalgo, Roussel et Jadot !!

Je ne voulais pas parler politique, je vais me faire reprendre de volée par poteau gauche
C'était plus un point humour pour dire que demander des excuses publiques à part Melenchon ou sous l'URSS ça me rappelle pas vraiment de bon souvenir et je trouve ça inutile

Sinon pour les Poteaux c'est chacun son côté aussi ?
Ok

chaque nouveau jour apporte sa mauvaise nouvelle
quel cub.

Mehdi a écrit : ↑26 avr. 2022, 11:18

Borotj42 a écrit : ↑26 avr. 2022, 10:14

junior13 a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:46

Michel-Ange a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:39

Salibae a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:35 Ils n'ont pas à s'expliquer et tu compares des choses qui n'ont aucun sens. Les Green Angels n'ont aucun compte à rendre car, dans les faits, l'association n'existe même pas. Et même si elle existait, elle ne serait pas responsable d'une sanction collective abusive : seuls les fautifs sont censés payer. Mais à force de vous acharnez dans le mauvais sens, vous en oubliez presque que c'est la commission de discipline qui inflige un huis clos total, et non pas les GA.

De mon point de vu, ils ont des comptes à rendre aux autres supporters des verts qu'ils affectent par leur comportement.
Quant à savoir si la sanction est juste c'est un autre débat (et je ne suis pas du côté de la ligue sur ce point). Pour l'instant, le débat est : tout le monde savait qu'il y aurait ce type de sanction alors pourquoi les GA ont-ils quand même eu ce comportement sans visiblement chercher le moins du monde à éviter une sanction ni même à la minimiser ?
Je n'accuse pas les GA a priori mais je crois qu'ils nous doivent a minima des explications, sinon des excuses.
Ceci dit, s'ils n'ont rien d'autre à dire que leur tract syndical habituel contre les méchant présidents ou la ligue, sans rien assumer eux-mêmes, tu as raison, ils font mieux de se taire.

C'est beau comme du Melenchon qui demande au reste de la gauche de s'excuser d'avoir osé contredire le grand chef pendant la campagne. En dehors du fait que ça me rappelle les plus grandes heures de l'URSS ou il fallait absolument faire acte de contrition en public, je vois pas trop ce que tu attends des GA.
La gestion du club avec eux depuis 2013 est dégueulasse, il y avait surement moyen de commencer par s'offusquer de ça avant de demander des excuses non ?

Juste sur la comparaison avec Melenchon ! Il a bien raison de demander des excuses aux autres clampins , car si ils avaient appeler à faire barrage à l’extrême droite dès le premier tour au lieu de passer leurs temps à taper sur Melenchon au lieu d’attaquer Macron ou Le Pen ... ben il n’y aurait pas eu encore le grand cirque du barrage républicains ! La classe ouvrière ne devrait pas oublier la traîtrise des Hidalgo, Roussel et Jadot !!

Vraiment un réflexe stalinien nauséabond... Le racolage communautariste et religieux ça ne fonctionne pas toujours.. Il n y a pas que des abrutis populistes dans la population draguee par cet arriviste. Allez les "verts" le mec vient nous faire une leçon contre l'extrémisme en réclamant allégeance à un grand chef.... À mourir de rire... C est pas de notre faute si peppone est devenu don camillo.

Je n’ai strictement rien compris à ta réponse ...

Salibae a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:46 C'est au contraire le coeur du débat : tu leur demandes des explications car tous les supporters sont privés de stade suite à leur anniversaire. Sauf que le problème, c'est justement que cet événement festif - aussi dangereux soit-il, je te laisse seul juge - ne doit JAMAIS entraîner un huis clos total. On doit sanctionner ceux qui ont fauté, ceux qui ont transgressé, mais pas l'intégralité d'un stade. On tourne en rond, mais les sanctions collectives n'ont aucun sens et sont, à coup sûr, illégales.

Les GA savaient très bien ce qu'on risquait.
Ce n'est pas parce qu'ils assurent une ambiance remarquable tout au long de l'année, qu'ils sont d'emblée exemptes de toute critique.
Ce que j'attends d'une avant-garde de supporters, c'est avant tout qu'elle ne joue pas contre le club, et qu'elle soit toujours là, cad notamment sur les matchs décisifs. Ce ne sera malheureusement pas le cas. Et désolé ... mais si ça se passe mal, ça trottera forcément dans les têtes.
Ils dénoncent l'individualisme du foot business, mais leur comportement face à Monaco relève du même individualisme.
Qd les GA apportent au club, il faut le dire, quand ils jouent contre le club, il faut le dire aussi.
Certains ici aiment bien se gausser de nos déboires et nous voir tjs comme le club le pire, celui de la lose, etc. Ils pourront rajouter à leur liste que les supps se seront eux-mêmes privés d'encourager les joueurs sur 1 ou 2 matchs décisifs.

Krees a écrit : ↑26 avr. 2022, 13:24

Sosof a écrit : ↑26 avr. 2022, 12:32

Krees a écrit : ↑26 avr. 2022, 10:36

Sosof a écrit : ↑26 avr. 2022, 06:49

Krees a écrit : ↑25 avr. 2022, 23:02

Sosof a écrit : ↑25 avr. 2022, 22:52

Jeff42 a écrit : ↑25 avr. 2022, 21:36 Je n'ai pas de légitimité particulière, je vais très peu au stade, pourtant j'ai l'ASSE dans la peau. D'un regard un peu extérieur, ce que j'observe et qui n'engage que moi c'est que depuis quelques moi en ce qui concerne le foot et les supporters, il y a une escalade un peu dangereuse des dérapages et débordements que certains veulent à tout prix légitimer. Il n'y a plus de limite et de réflexion. Il fut un temps ou craquer un max de fumigène ou balancer des pétards au moment où ton équipe mène au score ou est en phase de recoller aurait été considéré comme complètement con au delà d'être possiblement dangereux.
Je ne suis pas pour l'interdiction des fumigènes, je ne suis pas pour un stade aseptisé, mais pour un minimum de jugeotte de la part des uns et des autres.
L'arbitre a été gentil de ne pas arrêter le match, on risquait aussi de perdre des points ce qui nous enverrait définitivement en ligue 2, là on se retrouve avec un match à huit clos contre Reims. A quel moment cela aide l'ASSE?

Non jeff, t'es pas tout seul

https://www.google.com/search?q=non+jef ... YRKi4,st:0

Blague à part, t'es légitime comme nous tous ici..

Et je suis légitime aussi si je dis que j'ai trouvé ça magnifique que c'était une soirée inoubliable (pas pour le match), qu'il n'y a eu aucun blessé et qu'à 5000 km de Sainté où je vis on venait me dire que notre stade est incroyable et qu'ils rêverait de voir ça une fois en vrai ? Il y en a même qui m'ont demandé si on pouvait un jour organiser un déplacement à Sainté (ça m'étonnerait que ça se concrétise ça coûterait plus d'un SMIC l'aller retour) et c'est pas non plus pour notre niveau de jeu...
Le jour où il n'y aura plus cette ambiance unique on ne le parlera plus de Sainté ici, où tout le monde se fout du foot, c'est cette ferveur qui rend ce club différent et unique, pour moi en tout cas

Et tu crois que les gens qui voudraient organiser un déplacement à Sainté, si ils étaient venus contre Marseille ou Brest, ne seraient pas revenus ravis de l'ambiance?

J'habite vraiment très très loin, pour venir c'est au minimum 15/20h d'avion et 1500€, personne ici ne se déplacerait juste pour une grosse ambiance, même aussi énorme que contre Sainté ou Brest. En plus ici il ne sont pas vraiment branché foot, ils ne vont pas en Europe voir le Barça ou ni la Champions League, les quelques personnes avec qui j'ai parlé de ça était surtout motivées par les images impressionnantes et extraordinaires (au sens littéral du terme) passées à la TV mais peu de chance que ça se concrétise, vu les contraintes évoquées et d'autant plus si on joue en ligue 2.
Après mon cas est très spécifique et je suis complètement d'accord avec toi qu'une ambiance comme lors des matchs que tu cité pourrait ravir n'importe quel néophyte qui découvre notre stade, je l'ai constaté à de très nombreuses reprises quand j'étais en métropole (avec ou sans fumi).
Je partageait juste mon expérience avec des gens qui ont beaucoup de recul et pour être honnête (si tant est qu'on arrive à l'être sur ce sujet) cela ne concerne que quelques personnes et il y en a aussi eu une qui a été interpellé négativement par ces images...
J'ai juste du mal à comprendre que des supporters de Sainté soit plus virulent que des lambdas sur cet et si j'étais aussi fier de Sainté hier à l'autre bout du monde, c'était pas pour notre jeu flamboyant.

Merci pour ton témoignage.
J'ai une petite question.
Si un jour , tu fais les 20h de trajet et les 1500€ de frais, comment tu vivrais d'après toi qu'on arrête un match au bout de 20mn parce que Payet se serait pris une boule de neige dans la tranche et que ce monsieur ne voudrait pas reprendre la partie?
Où si le match avait été arrêté Samedi dés les premiers feux d'artifices..

Pour l'exemple de Payet on parle d'une boule de neige, un acte isolé, donc je ne pourrais pas en vouloir au groupe (mais éventuellement aux individus si c'était un autre type de projectile plus dangereux). Après quand j'étais jeune j'étais un badabeu et la canette de Papin m'avait fait marrer, je ne réagirais pas pareil aujourd'hui... C'est pas pour minimiser ce type d'acte, juste pour souligner que notre perception d'un tel événement évolue (individuellement et socialement)
Par contre si j'ai fait ce trajet pour assister à un spectacle comme samedi, je serais enchanté de voir ça en live plutôt que tout seul devant mon écran à l'autre bout de la planète (même si le match avait été arrêté), rien que pour ça ça méritait le trajet. Je reconnais quand même bien volontier qu'il y a eu des ambiance mythiques aussi sans fumis, Chateauroux reste un souvenir inoubliable pour moi.
Ayant grandit en kop dans les années 90, le parfum des fumis a pour moi aussi celui d'une madeleine de Proust, ce n'est bien évidemment pas à cause des fumis que j'aime ce club mais ça peut aussi expliquer ma position sur le sujet.
Désolé de raconté autant ma vie

T'inquiètes c'est bien.
En plus tu me rappelles des souvenirs car j'étais dans le kop, le jour de la bouteille sur Papin.

GoodRastaMan a écrit : ↑26 avr. 2022, 11:49

Preuve de plus que la sanction vise avant tout le club que les supporters qui eux ne paieront pas de leurs poches pour leurs idioties.

Borotj42 a écrit : ↑26 avr. 2022, 13:50

Mehdi a écrit : ↑26 avr. 2022, 11:18

Borotj42 a écrit : ↑26 avr. 2022, 10:14

junior13 a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:46

Michel-Ange a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:39

Salibae a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:35 Ils n'ont pas à s'expliquer et tu compares des choses qui n'ont aucun sens. Les Green Angels n'ont aucun compte à rendre car, dans les faits, l'association n'existe même pas. Et même si elle existait, elle ne serait pas responsable d'une sanction collective abusive : seuls les fautifs sont censés payer. Mais à force de vous acharnez dans le mauvais sens, vous en oubliez presque que c'est la commission de discipline qui inflige un huis clos total, et non pas les GA.

De mon point de vu, ils ont des comptes à rendre aux autres supporters des verts qu'ils affectent par leur comportement.
Quant à savoir si la sanction est juste c'est un autre débat (et je ne suis pas du côté de la ligue sur ce point). Pour l'instant, le débat est : tout le monde savait qu'il y aurait ce type de sanction alors pourquoi les GA ont-ils quand même eu ce comportement sans visiblement chercher le moins du monde à éviter une sanction ni même à la minimiser ?
Je n'accuse pas les GA a priori mais je crois qu'ils nous doivent a minima des explications, sinon des excuses.
Ceci dit, s'ils n'ont rien d'autre à dire que leur tract syndical habituel contre les méchant présidents ou la ligue, sans rien assumer eux-mêmes, tu as raison, ils font mieux de se taire.

C'est beau comme du Melenchon qui demande au reste de la gauche de s'excuser d'avoir osé contredire le grand chef pendant la campagne. En dehors du fait que ça me rappelle les plus grandes heures de l'URSS ou il fallait absolument faire acte de contrition en public, je vois pas trop ce que tu attends des GA.
La gestion du club avec eux depuis 2013 est dégueulasse, il y avait surement moyen de commencer par s'offusquer de ça avant de demander des excuses non ?

Juste sur la comparaison avec Melenchon ! Il a bien raison de demander des excuses aux autres clampins , car si ils avaient appeler à faire barrage à l’extrême droite dès le premier tour au lieu de passer leurs temps à taper sur Melenchon au lieu d’attaquer Macron ou Le Pen ... ben il n’y aurait pas eu encore le grand cirque du barrage républicains ! La classe ouvrière ne devrait pas oublier la traîtrise des Hidalgo, Roussel et Jadot !!

Vraiment un réflexe stalinien nauséabond... Le racolage communautariste et religieux ça ne fonctionne pas toujours.. Il n y a pas que des abrutis populistes dans la population draguee par cet arriviste. Allez les "verts" le mec vient nous faire une leçon contre l'extrémisme en réclamant allégeance à un grand chef.... À mourir de rire... C est pas de notre faute si peppone est devenu don camillo.

Je n’ai strictement rien compris à ta réponse ...

C est vrai que Peponne qui devient don camillo n est peut être pas de ta génération.... Il y a une époque où les communistes et autres gauche progressiste ne flirtaient pas avec les religieux

very vert a écrit : ↑26 avr. 2022, 13:24

paranoid a écrit : ↑26 avr. 2022, 09:48

espacevert a écrit : ↑26 avr. 2022, 09:16 Y'a des commentaires ici dignes de ceux du site de l'Equipe, c'est vraiment flippant
C'est quand même dingue d'être plus en colère contre les GA que la LFP ou nos dirigeants...

Sans les Green ou les MF, je peux vous assurer que l'affluence serait divisée par 2 dans des saisons pareilles. Les gens viennent aussi pour l'ambiance.
On en prend plein la gueule cette saison niveau supporter, faut pas oublier non plus qu'on a été privé de déplacement presque toute l'année !!!
Et malgré notre saison pourrie de chez pourrie, y'a pas eu de debordement grave, mais pour vous, toutes ces sanctions sont normales ? On baisse son froc et on continue ??

Vous mélangez tout.
Enormément de gens sont du côté ultra dans leur combat, dont moi en premier lieu.

Le truc c'est que le club est à 2 doigts d'un barrage voire de la L2, que personne n'ignore qu'on a des sursis sur la tronche et qu'au moindre incident on se prive de tout un stade pour des matchs cruciaux où le moindre détail comptera.

Et là j'ai l'impression que les GA ont fait primer leur combat sur la situation du club.
Ils vont doublement perdre : déjà leur combat n'aura pas avancé d'un pouce, et surtout ils passent pour des mecs bornés qui ne réfléchissent pas aux conséquences que leur action peut avoir surtout vis-à-vis d'un club pour lequel ils se battent corps et âmes.

C'est si compliqué à comprendre cette nuance ?

Exactement ce que je pense.

Ce n'est pas politiquement correct de dire ça...
Il faudrait dire que les GA sont des victimes des grands méchants de la ligue etc...

J'ajoute 2 remarques :

1) Oui, les GA ont joué contre leur camp !!!
(La différence avec Kolo, c'est que Kolo n'avait pas prévu de marquer csc et on peut même présumer qu'il n'en avait pas l'intention).
Tout le monde savait qu'on était sous le coup d'un sursis... Bref, tout ça est tellement évident qu'il paraît inutile de le rappeler.

2) je vous invite à aller voir des matchs de rugby. L'ambiance vaut des fois les meilleures soirées à GG, le tout dans le respect de :
1) L'adversaire (ça fait du bien quand on vient du foot...)
2) L'arbitre (même si des fois... )
3) des installations (très rare qu'il y ait des dégradations)
4) du public dans sa globalité (on peut venir en famille sans problème, sans craintes pour la sécurité de ses enfants)

Bref, il y a moult exemple de grosse ambiance sans fumi ni pétards.
Et de l'autre côté, quand on se déclare supporter d'un club et qu'on le prive de soutien sur des matchs à enjeu (c'est peu de le dire)... Je ne sais même pas comment on peut qualifier cette attitude.

Et pour finir, je pense (et j'invite) les GA a faire un bon gros ménage dans leur rang.
Ceux qui s'épanouissent dans le bordel ambiant sont nuisibles et à écarter d'urgence.

Le foot va mal... de plus en plus mal !

Ton passage sur le rugby vient de me faire hurler de rire.
Pour les points 1,2,3,4 on va dire à la limite et vraiment à la limite on peut parler de respect. Le seul point de différence majeur étant qu'on peut mélanger les supps lambdas et les supps plus énervés des différentes équipes entre eux sans problème, ce qui je te l'accorde est un vrai point de différence.
Par contre sur l'ambiance en général, je suis preneur que tu me donnes un stade qui arrive à la cheville de GG, et pour être gentil je te propose que la base de comparaison soit un 16ème de finale de coupe de la ligue contre Beauvais. J'en ai aucun en tête, aucun.
Le rugby c'est sympa pour plein de choses mais alors comparer l'ambiance générale avec le foot

vertluisant74 a écrit : ↑26 avr. 2022, 11:36

Tylith a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:18

Poteau gauche a écrit : ↑26 avr. 2022, 07:03

Bonne nouvelle cette déclaration, on devrait éviter les retraits de points. Par contre c'est fini GG pour cette saison, barrages ou non.
Si pas d'autres matchs à domicile que celui de Reims j'ai peur qu'on loupe le début de la suivante également.

Oui c'est assez clair, pas de retrait de points. De toutes façons, ça n'aurait pas été justifié. Pour le barrage, faut que le club fasse du lobbying sur la nécessité de maintenir une équité sportive vis à vis du barragistes de ligue 2. J'y crois à du public pour les barrages si on les joue.

Je pense que la sanction le 18 mai sera 1 match à huis-clos total qui aura été purgé contre Reims et 2 matchs de fermeture de la tribune Jean Snella basse dont 1 purgé, donc du public pour l'éventuel barrage .

Quand quelqu'un met le rugby sur la table dans un débat sur les tribunes au football, c'est 99% du temps complètement absurde et pété. Inutile d'essayer de comprendre : les valeurs de l'Ovalie sont bien trop haut dans le ciel.

rocheteau a écrit : ↑26 avr. 2022, 14:32

vertluisant74 a écrit : ↑26 avr. 2022, 11:36

Tylith a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:18

Poteau gauche a écrit : ↑26 avr. 2022, 07:03

Bonne nouvelle cette déclaration, on devrait éviter les retraits de points. Par contre c'est fini GG pour cette saison, barrages ou non.
Si pas d'autres matchs à domicile que celui de Reims j'ai peur qu'on loupe le début de la suivante également.

Oui c'est assez clair, pas de retrait de points. De toutes façons, ça n'aurait pas été justifié. Pour le barrage, faut que le club fasse du lobbying sur la nécessité de maintenir une équité sportive vis à vis du barragistes de ligue 2. J'y crois à du public pour les barrages si on les joue.

Je pense que la sanction le 18 mai sera 1 match à huis-clos total qui aura été purgé contre Reims et 2 matchs de fermeture de la tribune Jean Snella basse dont 1 purgé, donc du public pour l'éventuel barrage .

Je pense exactement pareil. Mais j'ai quand même bon espoir que la Sud soit aussi de la partie pour un éventuel barrage : il n'y a eu ni blessé, ni violence, ni jet de projectiles.

D'après ce qui est visible sur la vidéo du cortège d'arrivée au stade, on vient même cagoulé au match maintenant...........

Mehdi a écrit : ↑26 avr. 2022, 14:04

Borotj42 a écrit : ↑26 avr. 2022, 13:50

Mehdi a écrit : ↑26 avr. 2022, 11:18

Borotj42 a écrit : ↑26 avr. 2022, 10:14

junior13 a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:46

Michel-Ange a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:39

Salibae a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:35 Ils n'ont pas à s'expliquer et tu compares des choses qui n'ont aucun sens. Les Green Angels n'ont aucun compte à rendre car, dans les faits, l'association n'existe même pas. Et même si elle existait, elle ne serait pas responsable d'une sanction collective abusive : seuls les fautifs sont censés payer. Mais à force de vous acharnez dans le mauvais sens, vous en oubliez presque que c'est la commission de discipline qui inflige un huis clos total, et non pas les GA.

De mon point de vu, ils ont des comptes à rendre aux autres supporters des verts qu'ils affectent par leur comportement.
Quant à savoir si la sanction est juste c'est un autre débat (et je ne suis pas du côté de la ligue sur ce point). Pour l'instant, le débat est : tout le monde savait qu'il y aurait ce type de sanction alors pourquoi les GA ont-ils quand même eu ce comportement sans visiblement chercher le moins du monde à éviter une sanction ni même à la minimiser ?
Je n'accuse pas les GA a priori mais je crois qu'ils nous doivent a minima des explications, sinon des excuses.
Ceci dit, s'ils n'ont rien d'autre à dire que leur tract syndical habituel contre les méchant présidents ou la ligue, sans rien assumer eux-mêmes, tu as raison, ils font mieux de se taire.

C'est beau comme du Melenchon qui demande au reste de la gauche de s'excuser d'avoir osé contredire le grand chef pendant la campagne. En dehors du fait que ça me rappelle les plus grandes heures de l'URSS ou il fallait absolument faire acte de contrition en public, je vois pas trop ce que tu attends des GA.
La gestion du club avec eux depuis 2013 est dégueulasse, il y avait surement moyen de commencer par s'offusquer de ça avant de demander des excuses non ?

Juste sur la comparaison avec Melenchon ! Il a bien raison de demander des excuses aux autres clampins , car si ils avaient appeler à faire barrage à l’extrême droite dès le premier tour au lieu de passer leurs temps à taper sur Melenchon au lieu d’attaquer Macron ou Le Pen ... ben il n’y aurait pas eu encore le grand cirque du barrage républicains ! La classe ouvrière ne devrait pas oublier la traîtrise des Hidalgo, Roussel et Jadot !!

Vraiment un réflexe stalinien nauséabond... Le racolage communautariste et religieux ça ne fonctionne pas toujours.. Il n y a pas que des abrutis populistes dans la population draguee par cet arriviste. Allez les "verts" le mec vient nous faire une leçon contre l'extrémisme en réclamant allégeance à un grand chef.... À mourir de rire... C est pas de notre faute si peppone est devenu don camillo.

Je n’ai strictement rien compris à ta réponse ...

C est vrai que Peponne qui devient don camillo n est peut être pas de ta génération.... Il y a une époque où les communistes et autres gauche progressiste ne flirtaient pas avec les religieux

Je viens de me fader la profession de foi de Mélenchon (pour le premier tour de cette présidentielle) pour comprendre ton allusion et je ne la comprends toujours pas. Je n'ai trouvé qu'une référence indirecte à l'islam, page 2, sous le titre UNIR NOTRE PEUPLE : "Rejetons le poison du racisme, de l'antisémitisme, de la haine contre les musulmans". C'est ça que tu appelles "flirter avec les religieux"?

Pour en revenir au sujet de ce topic, la sanction était prévisible mais je la trouve disproportionnée. J'espère que les joueurs sauront se surmotiver pour ce match et tout de même ramener les 3 points. Dans les 4 matchs qui restent, c'est celui qui, sur le papier, a le plus de chance de nous apporter une victoire.

very vert a écrit : ↑26 avr. 2022, 13:24

paranoid a écrit : ↑26 avr. 2022, 09:48

espacevert a écrit : ↑26 avr. 2022, 09:16 Y'a des commentaires ici dignes de ceux du site de l'Equipe, c'est vraiment flippant
C'est quand même dingue d'être plus en colère contre les GA que la LFP ou nos dirigeants...

Sans les Green ou les MF, je peux vous assurer que l'affluence serait divisée par 2 dans des saisons pareilles. Les gens viennent aussi pour l'ambiance.
On en prend plein la gueule cette saison niveau supporter, faut pas oublier non plus qu'on a été privé de déplacement presque toute l'année !!!
Et malgré notre saison pourrie de chez pourrie, y'a pas eu de debordement grave, mais pour vous, toutes ces sanctions sont normales ? On baisse son froc et on continue ??

Vous mélangez tout.
Enormément de gens sont du côté ultra dans leur combat, dont moi en premier lieu.

Le truc c'est que le club est à 2 doigts d'un barrage voire de la L2, que personne n'ignore qu'on a des sursis sur la tronche et qu'au moindre incident on se prive de tout un stade pour des matchs cruciaux où le moindre détail comptera.

Et là j'ai l'impression que les GA ont fait primer leur combat sur la situation du club.
Ils vont doublement perdre : déjà leur combat n'aura pas avancé d'un pouce, et surtout ils passent pour des mecs bornés qui ne réfléchissent pas aux conséquences que leur action peut avoir surtout vis-à-vis d'un club pour lequel ils se battent corps et âmes.

C'est si compliqué à comprendre cette nuance ?

Exactement ce que je pense.

Ce n'est pas politiquement correct de dire ça...
Il faudrait dire que les GA sont des victimes des grands méchants de la ligue etc...

J'ajoute 2 remarques :

1) Oui, les GA ont joué contre leur camp !!!
(La différence avec Kolo, c'est que Kolo n'avait pas prévu de marquer csc et on peut même présumer qu'il n'en avait pas l'intention).
Tout le monde savait qu'on était sous le coup d'un sursis... Bref, tout ça est tellement évident qu'il paraît inutile de le rappeler.

2) je vous invite à aller voir des matchs de rugby. L'ambiance vaut des fois les meilleures soirées à GG, le tout dans le respect de :
1) L'adversaire (ça fait du bien quand on vient du foot...)
2) L'arbitre (même si des fois... )
3) des installations (très rare qu'il y ait des dégradations)
4) du public dans sa globalité (on peut venir en famille sans problème, sans craintes pour la sécurité de ses enfants)

Bref, il y a moult exemple de grosse ambiance sans fumi ni pétards.
Et de l'autre côté, quand on se déclare supporter d'un club et qu'on le prive de soutien sur des matchs à enjeu (c'est peu de le dire)... Je ne sais même pas comment on peut qualifier cette attitude.

Et pour finir, je pense (et j'invite) les GA a faire un bon gros ménage dans leur rang.
Ceux qui s'épanouissent dans le bordel ambiant sont nuisibles et à écarter d'urgence.

Le foot va mal... de plus en plus mal !

Si tu veux on peut parler Rugby, j'étais samedi soir au vélodrome pour Toulon Toulouse pendant le feu d'artifice.....

65000 personnes approximativement, effectivement des supporters des deux camps mélangés aux 4 coins du stade.
Pour ce qui est du respect de l'adversaire, tu peux gentillement t'asseoir dessus, aucun buteur des deux équipes n'a buté une pénalité sans la bronca des supporters de l'une ou l'autre équipe. Pareil pour l'arbitre.
J'ai vu des doigts d'honneur descendre des tribunes également. Un mec beurré à 3 personnes de moi qui n'a pas vu la 1ère mi temps...
Une première grosse bagarre générale en latéral bien stoppé par des stadiers, puis une plus petite également en latéral de l'autre côté.
Ça mailloche quand même un peu, faut pas rêver.
Aucun fumi et aucun feux d'artifice....
Une chouette soirée tout de même avec un défilé gigantesque de 2000 enfants licenciés en ligue de rugby PACA sous leurs bannières. Vraiment une belle initiative pour tout ces gamins.
Un match un peu fermé mais tout de même un super essai de Gabin Villiere sur des appuis de fou.

Salibae a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:46 C'est au contraire le coeur du débat : tu leur demandes des explications car tous les supporters sont privés de stade suite à leur anniversaire. Sauf que le problème, c'est justement que cet événement festif - aussi dangereux soit-il, je te laisse seul juge - ne doit JAMAIS entraîner un huis clos total. On doit sanctionner ceux qui ont fauté, ceux qui ont transgressé, mais pas l'intégralité d'un stade. On tourne en rond, mais les sanctions collectives n'ont aucun sens et sont, à coup sûr, illégales.

Nous ne sommes pas en présence d'une sanction collective, la commission de discipline de la Lfp ne sanctionne pas les supporters, mais le club dans sa qualité d'organisateur de l'événement sur lequel pèse une obligation de sécurité. Tu pourras aller voir le dispositif de la décision lorsqu'il surviendra, ce ne seront pas les supporters qui seront condamnés à huis clos, mais l'Asse.

La commission de discipline n'a aucun pouvoir à l'égard des supporters. Ceux-ci sont soumis au règlement intérieur du stade reprenant notamment des interdictions légales, dont la prohibition d'engins pyrotechniques, et au service d'ordre du club chargé de le faire respecter. Un stadier pour autant n'a pas les mêmes prérogatives qu'un policier et devant un groupe d'individus organisé pour transgresser les règles, il se retrouvera fort dépourvu devant des gars récalcitrants à lui reconnaître une autorité quelconque. On est dans notre stade, on fait ce qu'on veut. Le club ne peut alors que solliciter l'aide de la force publique pour le suppléer, mais en se faisant, il reconnaît ne pas être en mesure de gérer seul son événement sportif. Raison pour laquelle les clubs essayent de négocier en amont avec les groupes de supporters pour prévenir les débordements qu'ils n'arriveront pas à maîtriser une fois survenus.

Si l'appel à la puissance publique arrive trop souvent, cette dernière va dire au club qu'elle a autre chose à faire qu'intervenir sur chacun de ses matchs et déployer un gros effectif pour sécuriser une tribune. C'est un peu comme tenir une boite de nuit, si chaque week-end il y a des incidents dans celle-ci, elle va pouvoir craindre la fermeture administrative. Le tenancier rétorquera ce n'est pas ma faute ce sont des comportements individuels, vous n'allez pas priver mes bons clients de venir chez moi. Bah si vous ne parvenez pas à trier et imposer l'ordre sur votre clientèle, changez de métier. Un organisateur de rallye automobile, le maire organisant son bal du 14 juillet etc...

Un supporter souhaitant se rendre au stade alors que ce dernier est sous mesure de huis-clos souffre d'une gêne, il est privé d'assister à un match, mais ce n'est pas reconnu comme un service public dont la permanence devrait être assurée pour la collectivité. La pression du show must go on et du quoi qu'il en coûte en irrespect de la loi est plutôt de nature populaire parce que le foot l'est et économique parce que ce sport génère beaucoup d'argent. Un autre sport ou activité culturelle lambda avec de tels problèmes de police du public et les pouvoirs publics prendraient bien moins de gants.

Le seul préjudice dont pourrait se plaindre un supporter est de nature contractuelle pour celui disposant d'un abonnement. Il pourra demander le remboursement du match dont il a été privé alors que ce dernier faisait partie de la prestation promise pour laquelle il a payé son abonnement. Les clubs sont très borderline (enfin ils ont pu modifier depuis ma dernière lecture) leur tentation est grande dans leurs conditions générales de vente de faire supporter le poids de la sanction sur leurs abonnés. Ne venez pas vous plaindre, on n'y peut rien non plus, c'est de la faute de vos collègues ne respectant pas les règles ! A notre bon plaisir on vous dédommagera ou pas et suivant la forme que l'on décidera, peut-être une photo dédicacée du Président Romeyer torse nu avec son beau tatouage

Bien entendu ce raisonnement ne tient pas et on se retrouve en présence de clauses abusives, l'abonné n'a pas à supporter les conséquences d'une décision prise par la commission de discipline sanctionnant leur cocontractant, le club donc, ne remplissant pas son exigence de sécurité. L'abonné souffre d'une inexécution contractuelle ne pouvant être rattachée à un cas de force majeure ou à sa propre faute. Le club ne peut opposer sa propre incurie à ses abonnés et doit compensation financière.

Le seul débat qui pourrait y avoir c'est sur le fait d'interdire ou non les engins pyrotechniques dans les tribunes. Il a du être jugé par le législateur que cet usage faisait courir un risque au public et que l'interdiction allait de soi. Notre société est à un stade dans lequel elle ne transige plus avec la sécurité et qui que ce soit organisant quelque chose à plutôt intérêt à veiller à prendre toutes les précautions possibles. Le contrôle sécurité apporté aux produits vendus aujourd'hui n'est plus le même, si tu me voyais pester contre les sécurités enfant des multiprises où on ne peut plus enfoncer la prise simplement. C'est tellement difficile sur certains produits que d'énervement je me suis fait mal il y a quelques temps en voulant en défoncer une de rage
Alors tu imagines une politique open bar dans une tribune avec feux d'artifices dans des conditions dans lesquelles même un professionnel n'aurait pas le droit d'opérer. Un ou deux fumis à l'ancienne, tu peux fermer les yeux, là c'est sport spectacle, ils se prennent pour le Puy du fou

On ne pourrait même pas lancer un fight club officiel, la décharge de responsabilité des participants n'aurait aucune valeur. Cela ne remet pas en cause le fait que cela peut revêtir un aspect festif agréable pour certains supporters qui apprécient tout autant que le jeu sur le terrain, l'ambiance en tribune.

Si tu vas au stade avec l'un de tes proches et que ce dernier est blessé par un engin pyrotechnique, contre qui vas tu agir en responsabilité ? Contre le club responsable de la sécurité de l'événement et contre la ligue responsable de faire appliquer par ses clubs les exigences de sécurité, enfin contre le supporter si tant est qu'il ait été identifié. Pour ce dernier, tu seras content parce qu'il est à l'origine du geste qui a causé la blessure, mais question solvabilité tu vas chercher la condamnation des premiers.

La ligue dira, ah on a fait notre taf, le club a été plusieurs fois sanctionné de manière graduée de huis clos pour les inciter à prendre des mesures, cela sera entendu ou non. Le club dira on fait tout notre possible accordant un budget toujours plus important, nous collaborons avec les services de police etc... Etant donné qu'il faut quelqu'un pour indemniser, que ces entités disposent sans doute d'assurances spécifiques, elles perdront sans doute. Par contre sur l'aspect éventuellement pénal, ils seront bien contents de pouvoir se défendre en démontrant qu'ils ont fait tout leur possible pour prévenir du genre d'incidents en question.

junior13 a écrit : ↑26 avr. 2022, 14:26

very vert a écrit : ↑26 avr. 2022, 13:24

paranoid a écrit : ↑26 avr. 2022, 09:48

espacevert a écrit : ↑26 avr. 2022, 09:16 Y'a des commentaires ici dignes de ceux du site de l'Equipe, c'est vraiment flippant
C'est quand même dingue d'être plus en colère contre les GA que la LFP ou nos dirigeants...

Sans les Green ou les MF, je peux vous assurer que l'affluence serait divisée par 2 dans des saisons pareilles. Les gens viennent aussi pour l'ambiance.
On en prend plein la gueule cette saison niveau supporter, faut pas oublier non plus qu'on a été privé de déplacement presque toute l'année !!!
Et malgré notre saison pourrie de chez pourrie, y'a pas eu de debordement grave, mais pour vous, toutes ces sanctions sont normales ? On baisse son froc et on continue ??

Vous mélangez tout.
Enormément de gens sont du côté ultra dans leur combat, dont moi en premier lieu.

Le truc c'est que le club est à 2 doigts d'un barrage voire de la L2, que personne n'ignore qu'on a des sursis sur la tronche et qu'au moindre incident on se prive de tout un stade pour des matchs cruciaux où le moindre détail comptera.

Et là j'ai l'impression que les GA ont fait primer leur combat sur la situation du club.
Ils vont doublement perdre : déjà leur combat n'aura pas avancé d'un pouce, et surtout ils passent pour des mecs bornés qui ne réfléchissent pas aux conséquences que leur action peut avoir surtout vis-à-vis d'un club pour lequel ils se battent corps et âmes.

C'est si compliqué à comprendre cette nuance ?

Exactement ce que je pense.

Ce n'est pas politiquement correct de dire ça...
Il faudrait dire que les GA sont des victimes des grands méchants de la ligue etc...

J'ajoute 2 remarques :

1) Oui, les GA ont joué contre leur camp !!!
(La différence avec Kolo, c'est que Kolo n'avait pas prévu de marquer csc et on peut même présumer qu'il n'en avait pas l'intention).
Tout le monde savait qu'on était sous le coup d'un sursis... Bref, tout ça est tellement évident qu'il paraît inutile de le rappeler.

2) je vous invite à aller voir des matchs de rugby. L'ambiance vaut des fois les meilleures soirées à GG, le tout dans le respect de :
1) L'adversaire (ça fait du bien quand on vient du foot...)
2) L'arbitre (même si des fois... )
3) des installations (très rare qu'il y ait des dégradations)
4) du public dans sa globalité (on peut venir en famille sans problème, sans craintes pour la sécurité de ses enfants)

Bref, il y a moult exemple de grosse ambiance sans fumi ni pétards.
Et de l'autre côté, quand on se déclare supporter d'un club et qu'on le prive de soutien sur des matchs à enjeu (c'est peu de le dire)... Je ne sais même pas comment on peut qualifier cette attitude.

Et pour finir, je pense (et j'invite) les GA a faire un bon gros ménage dans leur rang.
Ceux qui s'épanouissent dans le bordel ambiant sont nuisibles et à écarter d'urgence.

Le foot va mal... de plus en plus mal !

Ton passage sur le rugby vient de me faire hurler de rire.
Pour les points 1,2,3,4 on va dire à la limite et vraiment à la limite on peut parler de respect. Le seul point de différence majeur étant qu'on peut mélanger les supps lambdas et les supps plus énervés des différentes équipes entre eux sans problème, ce qui je te l'accorde est un vrai point de différence.
Par contre sur l'ambiance en général, je suis preneur que tu me donnes un stade qui arrive à la cheville de GG, et pour être gentil je te propose que la base de comparaison soit un 16ème de finale de coupe de la ligue contre Beauvais. J'en ai aucun en tête, aucun.
Le rugby c'est sympa pour plein de choses mais alors comparer l'ambiance générale avec le foot

Je pense qu'il y en a beaucoup comme toi qui idéalisent l'ambiance dans le foot et qui pensent que c'est le top du top.

C'est vrai que certains matchs sont assez fort en termes d'émotions.
Mais j'ai l'impression que c'est de plus en plus rare.

Je ne vais même pas comparer avec les sports de salle comme le basket ou le hand... Car la salle amplifie tout (mais punaise, je me suis déjà fait quelques matchs de basket et de hand avec une intensité au dessus de mon derby le plus chaud à GG).

Je ne vais pas plus de 4 ou 5 fois par saison à GG.
Je tombe peut être mal à chaque fois...
Je vais autant de fois à la Beaujoire (dsl... Pour raison professionnelle ). Franchement, ce n'est pas mieux. Les supporters nantais se perdent dans les mouvements anti-direction (et oui, là aussi) et la Beaujoire est loin de l'ambiance post remontée.

Je me fais 2 ou 3 match de basket à Cholet chaque année (ça c'est pour le plaisir de mes enfants)
Je me fais 2 ou 3 match de hand à Nantes (toujours pour raison pro) et je pense que beaucoup serait surpris de l'ambiance !
Enfin, je me fais 2 ou 3 match de rugby chaque année.
Le dernier en date, c'était La Rochelle - UBB... Stade M-Deflandre plein (certes ce n'est que 16000), ambiance festive, c'était très au dessus de la moyenne de mes récentes expériences dans un stade de foot.

GG peut être extra ordinaire. Mais j'ai quand même l'impression que c'est de moins en moins le cas.
Et par contre, GG peut aussi être assez quelconque, et j'ai l'impression que c'est de plus en plus le cas.
Ce n'est encore une fois pas politiquement correct de dire ça. Mais après tout, c'est une opinion qui en vaut bien une autre.

Ajoute à ça, le sentiment d'insécurité (j'ai vu les bagarres de très très près contre les nantais par exemple, ... J'ai pris mes gosses par la main et je peux te dire qu'on n'a pas traîné et que ça leur a laissé un souvenir très très bof, même si c'est moi qui ai eu le plus peur avec les mouvements de foule).

Bref, je peux me tromper, je ne fais pas tous les stades et tous les matchs.
Mais j'ai quand même des éléments de comparaison.

Je trouve que le football est de moins en moins une fête et de plus en plus un défouloir pour jeunes mâles en manque de décharge de testostérone...

Peut être que je vieillis tout simplement. Je deviens sans doute un vieux con.
Mais je vois aussi mes enfants qui se détournent des stades de football et qui préfèrent le rugby.

Sinon, pour info, j'étais à Beauvais pour les branlées 3-0 de sinistres mémoires.

Je ne quota pas Very Vert pour la lisibilité.
Merci pour ta longue réponse. Il faut savoir ce que tu entends par ambiance ? Si c'est l'atmosphère générale, le fait de pouvoir prendre une bière sans stress sur le parvis ou si tu parles d'ambiance dans le stade. On a pas du voir les même match de rugby. Oui il y a du bruit sur un essai ou sur une belle action. Mais le reste du temps tu entends voler les mouches. Et j'ai fait la plupart des stades que ce soit en saison régulière ou sur les matchs de phases finales. 80% du temps il n'y a pas un bruit dans le stade. Même cas pour Chaban Delmas avec 33 000 personnes, sur la sortie des joueurs c'est sympa, sur un essai aussi, guère plus- Impossible de comparer ça de près ou de loin avec l'ambiance au Matmut Atlantique, même à moitié vide.
Pour moi un GG quelconque est très très très loin de ce que j'ai pu voir dans les autres sports, absolument incomparable en terme de bruits, de régularité tout au long de la rencontre.

espacevert a écrit : ↑25 avr. 2022, 09:34 J'ai adoré l'ambiance samedi, si les gosses reviennent au stade, c'est pas pour notre équipe de chèvres...
On a un super public, on voit ça nulle part ailleurs.
Si ça vous plait pas, allez au moustoir ou à Clermont pour avoir une ambiance de papa -maman du dimanche.

C'est ce qu'on va faire au lieu d'aller voir Reims à GG ou peut-être même d'aller voir l'éventuel match retour pour les barrages! Merci

sebco a écrit : ↑26 avr. 2022, 14:49

Mehdi a écrit : ↑26 avr. 2022, 14:04

Borotj42 a écrit : ↑26 avr. 2022, 13:50

Mehdi a écrit : ↑26 avr. 2022, 11:18

Borotj42 a écrit : ↑26 avr. 2022, 10:14

junior13 a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:46

Michel-Ange a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:39

Salibae a écrit : ↑26 avr. 2022, 08:35 Ils n'ont pas à s'expliquer et tu compares des choses qui n'ont aucun sens. Les Green Angels n'ont aucun compte à rendre car, dans les faits, l'association n'existe même pas. Et même si elle existait, elle ne serait pas responsable d'une sanction collective abusive : seuls les fautifs sont censés payer. Mais à force de vous acharnez dans le mauvais sens, vous en oubliez presque que c'est la commission de discipline qui inflige un huis clos total, et non pas les GA.

De mon point de vu, ils ont des comptes à rendre aux autres supporters des verts qu'ils affectent par leur comportement.
Quant à savoir si la sanction est juste c'est un autre débat (et je ne suis pas du côté de la ligue sur ce point). Pour l'instant, le débat est : tout le monde savait qu'il y aurait ce type de sanction alors pourquoi les GA ont-ils quand même eu ce comportement sans visiblement chercher le moins du monde à éviter une sanction ni même à la minimiser ?
Je n'accuse pas les GA a priori mais je crois qu'ils nous doivent a minima des explications, sinon des excuses.
Ceci dit, s'ils n'ont rien d'autre à dire que leur tract syndical habituel contre les méchant présidents ou la ligue, sans rien assumer eux-mêmes, tu as raison, ils font mieux de se taire.

C'est beau comme du Melenchon qui demande au reste de la gauche de s'excuser d'avoir osé contredire le grand chef pendant la campagne. En dehors du fait que ça me rappelle les plus grandes heures de l'URSS ou il fallait absolument faire acte de contrition en public, je vois pas trop ce que tu attends des GA.
La gestion du club avec eux depuis 2013 est dégueulasse, il y avait surement moyen de commencer par s'offusquer de ça avant de demander des excuses non ?

Juste sur la comparaison avec Melenchon ! Il a bien raison de demander des excuses aux autres clampins , car si ils avaient appeler à faire barrage à l’extrême droite dès le premier tour au lieu de passer leurs temps à taper sur Melenchon au lieu d’attaquer Macron ou Le Pen ... ben il n’y aurait pas eu encore le grand cirque du barrage républicains ! La classe ouvrière ne devrait pas oublier la traîtrise des Hidalgo, Roussel et Jadot !!

Vraiment un réflexe stalinien nauséabond... Le racolage communautariste et religieux ça ne fonctionne pas toujours.. Il n y a pas que des abrutis populistes dans la population draguee par cet arriviste. Allez les "verts" le mec vient nous faire une leçon contre l'extrémisme en réclamant allégeance à un grand chef.... À mourir de rire... C est pas de notre faute si peppone est devenu don camillo.

Je n’ai strictement rien compris à ta réponse ...

C est vrai que Peponne qui devient don camillo n est peut être pas de ta génération.... Il y a une époque où les communistes et autres gauche progressiste ne flirtaient pas avec les religieux

Je viens de me fader la profession de foi de Mélenchon (pour le premier tour de cette présidentielle) pour comprendre ton allusion et je ne la comprends toujours pas. Je n'ai trouvé qu'une référence indirecte à l'islam, page 2, sous le titre UNIR NOTRE PEUPLE : "Rejetons le poison du racisme, de l'antisémitisme, de la haine contre les musulmans". C'est ça que tu appelles "flirter avec les religieux"?

Pour en revenir au sujet de ce topic, la sanction était prévisible mais je la trouve disproportionnée. J'espère que les joueurs sauront se surmotiver pour ce match et tout de même ramener les 3 points. Dans les 4 matchs qui restent, c'est celui qui, sur le papier, a le plus de chance de nous apporter une victoire.

Oui bien sur c est pas innocent... Écrire qu on lutte le racisme c est bien suffisant il n y a pas de citoyen prioritaire ou secondaire .. Tu es bien naïf quand même de croire encore à un homme politique innocent au moment de rédiger sa profession de foi... Certaines nominations de lfi notamment à venissieux te réveilleront peut être......Un certain taha bouafa aussi tolérant que zemmour..... Un peu comme si dubois devenait notre latéral..

Bon, vous voulez qu'on clôture ce thread ?