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Tom a écrit : ↑18 déc. 2020, 21:19 D'ailleurs j'ai été marqué par le facilité technique de Boudebouz. première fois de la saison que je l'ai trouvé à se balader un peu à la Cabella.
Tu sens qu'il va devenir décisif de nouveau

Rob420 a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:10

Tom a écrit : ↑18 déc. 2020, 21:19 D'ailleurs j'ai été marqué par le facilité technique de Boudebouz. première fois de la saison que je l'ai trouvé à se balader un peu à la Cabella.
Tu sens qu'il va devenir décisif de nouveau

bonne nouvelle, il sera peut être courtiser cet hiver

Sosof a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:52

Rob420 a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:10

Tom a écrit : ↑18 déc. 2020, 21:19 D'ailleurs j'ai été marqué par le facilité technique de Boudebouz. première fois de la saison que je l'ai trouvé à se balader un peu à la Cabella.
Tu sens qu'il va devenir décisif de nouveau

bonne nouvelle, il sera peut être courtiser cet hiver

Autant je comprends que le club veuille s'en séparer à cause de ses émoluments. Autant perso je me régale à le regarder jouer..

Monpel42 a écrit : ↑18 déc. 2020, 20:57 Bon je vais manifestement à l envers de beaucoup, mais pour avoir bien suivi . sur les derniers matchs, je le trouve bon, propre, serein
Je veux convaincre personne, c est mon avis
J ai vu un joueur propre a la récupération, jouant pas mal en une touche et plus vers l avant qu on voudrait le croire
A contrario de beaucoup, je trouve que pour son age c est pas mal et surtout qu il a progressé depuis l année dernière, il est plus le joueur fou fou e t qui gaspillait son energie.
Je suis content de l avoir la, et manifestement Puel aussi
Je pense que Gourna a beaucoup plus de potentiel, de loin, mais camara est quand meme un bon milieu, on a de la chance d l avoir dans l effectif

panenka a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:07

Roro 42 a écrit : ↑18 déc. 2020, 15:05

Punky a écrit : ↑18 déc. 2020, 10:25

lubo26 a écrit : ↑18 déc. 2020, 06:26

nyme a écrit : ↑18 déc. 2020, 02:46

diego a écrit : ↑17 déc. 2020, 19:57

nyme a écrit : ↑17 déc. 2020, 18:42

MrManchot a écrit : ↑17 déc. 2020, 18:01

Je défends globalement Moulin, mais la son placement est difficilement défendable...

C'est sûr qu'il doit être un pas sur sa droite ! Peut-être ne sait-il pas où est son but pendant quelques secondes !

Et un pas en arrière. Il est trop avancé, ce qui l'incite à anticiper malheureusement du mauvais côté.
Dur dur, la confiance n'est plus là. Il y a quand même du mieux sur ses sorties aériennes depuis 2 ou 3 matchs. Ses relances en revanche en disent long sur son manque de sérénité. Espérons que la bouffée d'oxygène au niveau du classement lui enlève un peu de pression car Puel ne peut pas faire marche arrière sur ce poste. Il n'y a personne derrière et le mettre sur le banc serait un terrible désaveu préjudiciable pour l'ambiance dans le vestiaire.
Il a déjà montré qu'il pouvait avoir le niveau de la L1. Allez mon Moulin, on lâche rien

Entre ceux qui disent un pas en avant, et un ceux qui disent un pas en arrière, on voit que la science du placement de gardien de but est assez floue et donc controversée.

Pour avoir été gardien en D3, donc il y a bien longtemps, pour moi Moulin doit être un pas sur sa droite, point.

De toute façon il est sur le point de subir le choix de l'attaquant adverse. Je crois que l'on n'enseigne plus la provocation, l'incitation. De mon temps, il m'arrivait très fréquemment, d'ouvrir légèrement le 1er coté car il donnait une "zone de confort" à l'attaquant, pour me coucher rapidement de ce côté-là. Tout le contraire du penalty ou je faisais l'inverse d'un demi-pas en tentant de faire croire au tireur que j'allais partir du coté que je lui offrais et très souvent, il tirait de l'autre coté où j'espérais le ballon ! Lol !

Et pour "vertgrenoble", il n'y a rien d'élémentaire !

J ai joué gardien egalement (en jeune) et je sis tout à fait de ton avis.
Un pas â droite, point.

Un petit pas à droite change tout effectivement...

Idem,
Ayant aussi été gardien de but. Pour moi un pas à droite basta. Il n'est pas trop avancé je trouve, certes cela offre une possibilité de lob, mais à cette vitesse c'est dur ! En avançant il bouche les angles. Maintenant pourquoi il est là, lui seul le sait, mais pour moi on ne peut pas l'accabler la dessus ! peut être veut il éviter la frappe enroulée sur sa gauche, surtout si son côté préféré (tous les gardiens ont un côté préféré !!!) est justement à droite. Et en plus quand on regarde la position de corps du bordelais, tout pense à croire qu'il va l'enrouler. alors en imaginant à la vitesse ou ça va réellement... c'est pas simple.

C'est fou le nombre de gardiens de buts qu'il y a sur ce forum

Sosof a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:52

Rob420 a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:10

Tom a écrit : ↑18 déc. 2020, 21:19 D'ailleurs j'ai été marqué par le facilité technique de Boudebouz. première fois de la saison que je l'ai trouvé à se balader un peu à la Cabella.
Tu sens qu'il va devenir décisif de nouveau

bonne nouvelle, il sera peut être courtiser cet hiver

Autant je comprends que le club veuille s'en séparer à cause de ses émoluments. Autant perso je me régale à le regarder jouer..

vertdetahiti a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:09 Pas faux mais a des années lumieres au niveau vitesse d'execution , et il lui manque le sourire eternel de Cabella !

Dr.Makaveli a écrit : ↑19 déc. 2020, 05:35

vertdetahiti a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:09 Pas faux mais a des années lumieres au niveau vitesse d'execution , et il lui manque le sourire eternel de Cabella !

Certes ça va moins vite mais à sa décharge, c'est quasiment toujours utile et pas superflux comme pouvait l'être parfois le Rémi. C'est pas un reproche, un constat déjà établi depuis un moment.
Hormis le poste qui amène la comparaison, ainsi que la technique, y'en a aucune quasi.

Sosof a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:52

Rob420 a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:10

Tom a écrit : ↑18 déc. 2020, 21:19 D'ailleurs j'ai été marqué par le facilité technique de Boudebouz. première fois de la saison que je l'ai trouvé à se balader un peu à la Cabella.
Tu sens qu'il va devenir décisif de nouveau

bonne nouvelle, il sera peut être courtiser cet hiver

Autant je comprends que le club veuille s'en séparer à cause de ses émoluments. Autant perso je me régale à le regarder jouer..

dimi a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:21

Sosof a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:52

Rob420 a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:10

Tom a écrit : ↑18 déc. 2020, 21:19 D'ailleurs j'ai été marqué par le facilité technique de Boudebouz. première fois de la saison que je l'ai trouvé à se balader un peu à la Cabella.
Tu sens qu'il va devenir décisif de nouveau

bonne nouvelle, il sera peut être courtiser cet hiver

Autant je comprends que le club veuille s'en séparer à cause de ses émoluments. Autant perso je me régale à le regarder jouer..

Vouloir baisser la masse salariale C est une chose
Mais combien coûterait une relégation

Il faut bien réfléchir avant de vendre Boudebouz et khazri
On prend un 9 et on garde les 2
On se maintient

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

Tryphôn a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:21

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

De ce point de vue, c'est quand même con de ne pas les avoir fait jouer après la finale en début de saison pour les montrer, les vendre et économiser les salaires... Il y a eu une grosse erreur de gestion sur ce point qui a été nuisible à la fois sur le plan sportif comme sur celui des objectifs financiers.

Essayer de pousser vers la sortie, mauvais calcul.

Sosof a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:42

Tryphôn a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:21

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

De ce point de vue, c'est quand même con de ne pas les avoir fait jouer après la finale en début de saison pour les montrer, les vendre et économiser les salaires... Il y a eu une grosse erreur de gestion sur ce point qui a été nuisible à la fois sur le plan sportif comme sur celui des objectifs financiers.

Essayer de pousser vers la sortie, mauvais calcul.

Puel voulait faire du neuf et partir avec son groupe rajeuni. A ce titre, il ne voulait pas que Khazri et Boudebouz viennent bloquer l'éclosion de Aouchiche,Rivéra ou Abi et puis finir par s'en aller.
C'était louable mais çà n' a pas donné les résultats escomptés.
Résultat: Tu as bien raison, c'était un pari, et c'est un échec sur toute la ligne. La mayonnaise n'a pas pris avec les jeunes et nos joueurs à gros salaires n'ont pas été exposés.
Maintenant, faut être clair, autant Khazri ne me semble pas vraiment indispensable en l'état. Autant, perso, je suis persuadé que Boudebouz peut nous apporter énormément avec ces qualités de footballeur.

Sosof a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:42

Tryphôn a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:21

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

De ce point de vue, c'est quand même con de ne pas les avoir fait jouer après la finale en début de saison pour les montrer, les vendre et économiser les salaires... Il y a eu une grosse erreur de gestion sur ce point qui a été nuisible à la fois sur le plan sportif comme sur celui des objectifs financiers.

Essayer de pousser vers la sortie, mauvais calcul.

Puel voulait faire du neuf et partir avec son groupe rajeuni. A ce titre, il ne voulait pas que Khazri et Boudebouz viennent bloquer l'éclosion de Aouchiche,Rivéra ou Abi et puis finir par s'en aller.
C'était louable mais çà n' a pas donné les résultats escomptés.
Résultat: Tu as bien raison, c'était un pari, et c'est un échec sur toute la ligne. La mayonnaise n'a pas pris avec les jeunes et nos joueurs à gros salaires n'ont pas été exposés.
Maintenant, faut être clair, autant Khazri ne me semble pas vraiment indispensable en l'état. Autant, perso, je suis persuadé que Boudebouz peut nous apporter énormément avec ces qualités de footballeur.

dimi a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:21

Sosof a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:52

Rob420 a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:10

Tom a écrit : ↑18 déc. 2020, 21:19 D'ailleurs j'ai été marqué par le facilité technique de Boudebouz. première fois de la saison que je l'ai trouvé à se balader un peu à la Cabella.
Tu sens qu'il va devenir décisif de nouveau

bonne nouvelle, il sera peut être courtiser cet hiver

Autant je comprends que le club veuille s'en séparer à cause de ses émoluments. Autant perso je me régale à le regarder jouer..

Vouloir baisser la masse salariale C est une chose
Mais combien coûterait une relégation

Il faut bien réfléchir avant de vendre Boudebouz et khazri
On prend un 9 et on garde les 2
On se maintient

vertdetahiti a écrit : ↑19 déc. 2020, 05:54

Dr.Makaveli a écrit : ↑19 déc. 2020, 05:35

vertdetahiti a écrit : ↑18 déc. 2020, 22:09 Pas faux mais a des années lumieres au niveau vitesse d'execution , et il lui manque le sourire eternel de Cabella !

Certes ça va moins vite mais à sa décharge, c'est quasiment toujours utile et pas superflux comme pouvait l'être parfois le Rémi. C'est pas un reproche, un constat déjà établi depuis un moment.
Hormis le poste qui amène la comparaison, ainsi que la technique, y'en a aucune quasi.

le pere Cabella, c'est le foot que j'aime , le mec il joue, il s'amuse, il a le smile, c'est vraiment ainsi que j'aime voir les mecs sur le terrain , qui ont conscience de la chance qu'ils ont d'exercer ce metier ( grace a leur qualité c'est clair )
Un feinduno est pour moi le parfait exemple, n'en deplaise a certain ( je ne parle pas de toi )

Tryphôn a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:21

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

De ce point de vue, c'est quand même con de ne pas les avoir fait jouer après la finale en début de saison pour les montrer, les vendre et économiser les salaires... Il y a eu une grosse erreur de gestion sur ce point qui a été nuisible à la fois sur le plan sportif comme sur celui des objectifs financiers.

Essayer de pousser vers la sortie, mauvais calcul.

nyme a écrit : ↑20 déc. 2020, 11:37

Tryphôn a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:21

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

De ce point de vue, c'est quand même con de ne pas les avoir fait jouer après la finale en début de saison pour les montrer, les vendre et économiser les salaires... Il y a eu une grosse erreur de gestion sur ce point qui a été nuisible à la fois sur le plan sportif comme sur celui des objectifs financiers.

Essayer de pousser vers la sortie, mauvais calcul.

L'erreur de calcul n'est pas celle-là.
Si Puel a commis une erreur, c'est de penser que sur leur nom, les joueurs trouveraient aisément un acquéreur, d'autant qu'il était prêt à les laisser partir gratuitement.
Cela s'est corsé lorsqu'aucun des joueurs n'a trouvé preneur même en prenant en charge une partie de leur salaire. Je ne sais pas jusqu'à combien s'est monté le pourcentage, mais à 50%, leur départ commençait à se discuter.

Fort de l'idée, tout du moins au début, que les joueurs allaient trouver facilement un nouveau club, surtout compte tenu des efforts que l'ASSE était prête à faire, Puel a décidé de travailler et de monter son équipe avec ceux qui donc allaient rester. Cela me parait relativement sensé.
Ainsi dans sa réflexion, enfin je suppose, il prenait de l'avance, faisait l'état des troupes et surtout des manques et des corrections à apporter à l'équipe, ce qu'il n'aurait pas pu faire en faisant jouer les 6 joueurs (Ruffier (?), Trauco, M'Vila, Boudebouz, Khazri, Diony).
En effet, à chaque fois qu'un joueur serait parti, il aurait perdu du temps et aurait dû recommencer.
Le hic, c'est que seuls deux joueurs (En plus d'autres qui n'entraient pas dans le projet comme Katranis, Palencia etc.) sont partis et que 4 sont restés.
Comme il s'y était engagé, Il a réintégré ceux que certains se plaisent à appeler les "bannis" (afin de créer une polémique) et a commencé à les aligner en fonction de leur santé, de leur degré de forme et de leur investissement.
Nouveaux problèmes, à force de chercher un club et d'être, pour cela, dispensés d'entrainement, les joueurs n'étaient pas complètement opérationnels (Exemple avec Boudebouz parti quasiment une semaine après le 6 octobre), on peut ajouter à cela les sélections péruviennes de Trauco qui n'ont pas aidé à sa préparation.
Remettre 3 joueurs à des niveaux de préparation différents (Ruffier s'étant exclu) dans le collectif, n'était plus chose facile. Exemple avec Trauco qui se blesse à son premier retour d'Am-sud, avec Khazri malade (la Covid ?).
Après, des blessures trop longues, des suspensions ont conduit Puel à aligner des joueurs qui n'étaient qu'au 4ème rang dans son esprit.

Sosof l'a très bien dit aussi

moloko a écrit : ↑20 déc. 2020, 11:42

nyme a écrit : ↑20 déc. 2020, 11:37

Tryphôn a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:21

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

De ce point de vue, c'est quand même con de ne pas les avoir fait jouer après la finale en début de saison pour les montrer, les vendre et économiser les salaires... Il y a eu une grosse erreur de gestion sur ce point qui a été nuisible à la fois sur le plan sportif comme sur celui des objectifs financiers.

Essayer de pousser vers la sortie, mauvais calcul.

L'erreur de calcul n'est pas celle-là.
Si Puel a commis une erreur, c'est de penser que sur leur nom, les joueurs trouveraient aisément un acquéreur, d'autant qu'il était prêt à les laisser partir gratuitement.
Cela s'est corsé lorsqu'aucun des joueurs n'a trouvé preneur même en prenant en charge une partie de leur salaire. Je ne sais pas jusqu'à combien s'est monté le pourcentage, mais à 50%, leur départ commençait à se discuter.

Fort de l'idée, tout du moins au début, que les joueurs allaient trouver facilement un nouveau club, surtout compte tenu des efforts que l'ASSE était prête à faire, Puel a décidé de travailler et de monter son équipe avec ceux qui donc allaient rester. Cela me parait relativement sensé.
Ainsi dans sa réflexion, enfin je suppose, il prenait de l'avance, faisait l'état des troupes et surtout des manques et des corrections à apporter à l'équipe, ce qu'il n'aurait pas pu faire en faisant jouer les 6 joueurs (Ruffier (?), Trauco, M'Vila, Boudebouz, Khazri, Diony).
En effet, à chaque fois qu'un joueur serait parti, il aurait perdu du temps et aurait dû recommencer.
Le hic, c'est que seuls deux joueurs (En plus d'autres qui n'entraient pas dans le projet comme Katranis, Palencia etc.) sont partis et que 4 sont restés.
Comme il s'y était engagé, Il a réintégré ceux que certains se plaisent à appeler les "bannis" (afin de créer une polémique) et a commencé à les aligner en fonction de leur santé, de leur degré de forme et de leur investissement.
Nouveaux problèmes, à force de chercher un club et d'être, pour cela, dispensés d'entrainement, les joueurs n'étaient pas complètement opérationnels (Exemple avec Boudebouz parti quasiment une semaine après le 6 octobre), on peut ajouter à cela les sélections péruviennes de Trauco qui n'ont pas aidé à sa préparation.
Remettre 3 joueurs à des niveaux de préparation différents (Ruffier s'étant exclu) dans le collectif, n'était plus chose facile. Exemple avec Trauco qui se blesse à son premier retour d'Am-sud, avec Khazri malade (la Covid ?).
Après, des blessures trop longues, des suspensions ont conduit Puel à aligner des joueurs qui n'étaient qu'au 4ème rang dans son esprit.

Sosof l'a très bien dit aussi

Je partage ton analyse, tu n'es pas un âne ô nyme!

nyme a écrit : ↑20 déc. 2020, 11:37

Tryphôn a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:21

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

De ce point de vue, c'est quand même con de ne pas les avoir fait jouer après la finale en début de saison pour les montrer, les vendre et économiser les salaires... Il y a eu une grosse erreur de gestion sur ce point qui a été nuisible à la fois sur le plan sportif comme sur celui des objectifs financiers.

Essayer de pousser vers la sortie, mauvais calcul.

L'erreur de calcul n'est pas celle-là.
Si Puel a commis une erreur, c'est de penser que sur leur nom, les joueurs trouveraient aisément un acquéreur, d'autant qu'il était prêt à les laisser partir gratuitement.

Tryphôn a écrit : ↑20 déc. 2020, 13:03

nyme a écrit : ↑20 déc. 2020, 11:37

Tryphôn a écrit : ↑19 déc. 2020, 22:21

panenka a écrit : ↑19 déc. 2020, 13:47Vu leur salaires et leurs apports respectif je pense qu'il ne serait pas difficile de trouver des joueurs expérimentés avec un salaire divisé par 2 et qui apportent autant.

De ce point de vue, c'est quand même con de ne pas les avoir fait jouer après la finale en début de saison pour les montrer, les vendre et économiser les salaires... Il y a eu une grosse erreur de gestion sur ce point qui a été nuisible à la fois sur le plan sportif comme sur celui des objectifs financiers.

Essayer de pousser vers la sortie, mauvais calcul.

L'erreur de calcul n'est pas celle-là.
Si Puel a commis une erreur, c'est de penser que sur leur nom, les joueurs trouveraient aisément un acquéreur, d'autant qu'il était prêt à les laisser partir gratuitement.

C'est la même chose et très exactement ce que je dis depuis le départ. Il était complètement illusoire de penser que ces joueurs allaient pouvoir retrouver les mêmes salaires à ce stade de leur carrière et dans le contexte de contraction du marché avec l'épidémie. Et c'est ce qui s'est passé, ils ne sont pas partis.

C'est donc une grosse erreur qui a eu des conséquences sur le plan sportif puisque Puel a choisi de ne pas les utiliser alors même qu'ils faisaient parti de l'effectif et qu'ils étaient sous contrat. On a vu le bien considérable qu'ils ont apporté à une équipe qui était en perdition sans eux.

Un coach plus pragmatique les aurait utilisé même s'ils étaient potentiellement sur le départ. Quelqu'un de plus lucide aurait intégré qu'ils n'allaient pas partir dès le début.