Eirik Horneland

[baggio42]

il me rend complètement dingue certaines fois, mais ce soir les deux buts sont liés à des problèmes plutôt d'attitude individuelle.
Sur le premier, si Annan est aligné, le troyen est hors jeu.
Sur le deuxième, Nadé est passif sur le duel.

Et j'ai bien aimé cette cohérence du bloc équipe . Moins de possession mais plus de projection, de verticalité.

Clairement, on a déjà plusieurs défenseurs qui peuvent avoir des trous d’air dans le placement, l’anticipation voir le duel donc il fallait clairement changer la hauteur du bloc et l’organisation devant eux pour s’éviter encore plus de buts…

Le principal probleme est la défense.
Elle n'est pas stable à cause des blessures.
Il faut de la stabilité.
Apres la treve ca ira lieux avec les retours de Chico et Bernauer.

[inconnuvert]

il me rend complètement dingue certaines fois, mais ce soir les deux buts sont liés à des problèmes plutôt d'attitude individuelle.
Sur le premier, si Annan est aligné, le troyen est hors jeu.
Sur le deuxième, Nadé est passif sur le duel.

Et j'ai bien aimé cette cohérence du bloc équipe . Moins de possession mais plus de projection, de verticalité.

Clairement, on a déjà plusieurs défenseurs qui peuvent avoir des trous d’air dans le placement, l’anticipation voir le duel donc il fallait clairement changer la hauteur du bloc et l’organisation devant eux pour s’éviter encore plus de buts…

Le principal probleme est la défense.
Elle n'est pas stable à cause des blessures.
Il faut de la stabilité.
Apres la treve ca ira lieux avec les retours de Chico et Bernauer.

J'espère que tu as raison.

[verttoujours]

il me rend complètement dingue certaines fois, mais ce soir les deux buts sont liés à des problèmes plutôt d'attitude individuelle.
Sur le premier, si Annan est aligné, le troyen est hors jeu.
Sur le deuxième, Nadé est passif sur le duel.

Et j'ai bien aimé cette cohérence du bloc équipe . Moins de possession mais plus de projection, de verticalité.

Clairement, on a déjà plusieurs défenseurs qui peuvent avoir des trous d’air dans le placement, l’anticipation voir le duel donc il fallait clairement changer la hauteur du bloc et l’organisation devant eux pour s’éviter encore plus de buts…

Le principal probleme est la défense.
Elle n'est pas stable à cause des blessures.
Il faut de la stabilité.
Apres la treve ca ira lieux avec les retours de Chico et Bernauer.

Chico lamba nous manque vraiment
C est le pilier

[Dannyboy42]

il me rend complètement dingue certaines fois, mais ce soir les deux buts sont liés à des problèmes plutôt d'attitude individuelle.
Sur le premier, si Annan est aligné, le troyen est hors jeu.
Sur le deuxième, Nadé est passif sur le duel.

Et j'ai bien aimé cette cohérence du bloc équipe . Moins de possession mais plus de projection, de verticalité.

Clairement, on a déjà plusieurs défenseurs qui peuvent avoir des trous d’air dans le placement, l’anticipation voir le duel donc il fallait clairement changer la hauteur du bloc et l’organisation devant eux pour s’éviter encore plus de buts…

Le principal probleme est la défense.
Elle n'est pas stable à cause des blessures.
Il faut de la stabilité.
Apres la treve ca ira lieux avec les retours de Chico et Bernauer.

Chico lamba nous manque vraiment
C est le pilier

Tout à fait d'accord. Par contre je persiste sur le fait que nos premiers défenseurs sont les attaquants et les milieux. En première mi-temps j'ai trouvé que l'équipe jouait plus bas et procédait en contre en profitant de la vitesse de nos attaquants. Il y avait une alternance du jeu court et du jeu long. Fini la passe à 10 derrière qui nous met sous pression. Avec des lignes plus resserrées et une équipe du coup plus cohérente.

Dommage que l'équipe se soit complètement liquéfiée en seconde face à la pression adverse. Nous avons perdus énormément de ballons. C'est là qu'il manque un joueur suffisamment technique au milieu pour ressortir proprement les ballons.

[baggio42]

il me rend complètement dingue certaines fois, mais ce soir les deux buts sont liés à des problèmes plutôt d'attitude individuelle.
Sur le premier, si Annan est aligné, le troyen est hors jeu.
Sur le deuxième, Nadé est passif sur le duel.

Et j'ai bien aimé cette cohérence du bloc équipe . Moins de possession mais plus de projection, de verticalité.

Clairement, on a déjà plusieurs défenseurs qui peuvent avoir des trous d’air dans le placement, l’anticipation voir le duel donc il fallait clairement changer la hauteur du bloc et l’organisation devant eux pour s’éviter encore plus de buts…

Le principal probleme est la défense.
Elle n'est pas stable à cause des blessures.
Il faut de la stabilité.
Apres la treve ca ira lieux avec les retours de Chico et Bernauer.

J'espère que tu as raison.

On verra bien.
De toute facon, plus la saison ira à son terme, plus on sera fort. On part de loin. De tres loin.
Pour se comparer à Troyes, leur groupe est quasi inchangé.
Nous ce n'est pas le cas.
Les automatismes ne viennent pas du jour au lendemain.
Et puis une descente se digere.
Montpellier est un peu dans ce cas.
Mais in fine quand tu as un Savanier ou un Boakye dans ton equipe, fatalement tu gagnes à la fin.

[piet19]

Le principal probleme est la défense.
Elle n'est pas stable à cause des blessures.
Il faut de la stabilité.
Apres la treve ca ira lieux avec les retours de Chico et Bernauer.
[/quote]

Chico lamba nous manque vraiment
C est le pilier
[/quote]
Comment ça , y a des pilards au foot

[Dannyboy42]

Continue à t'enfoncer ! Dans cette affaire, ce qui a vraiment été minable, c'est le forum P2.Parce que dans la difficulté, on est ensemble, on se serre les coudes. C'est ce qu'on fait les joueurs, et le staff. Pas le forum P2.

AS Saint-Étienne de Kilmer a choisi de définir une philosophie de jeu au niveau institutionnel et a recruté ensuite des entraîneurs censés l’incarner, plutôt que de laisser l’entraîneur imposer sa propre vision.

On parle souvent de “club-driven philosophy” (philosophie pilotée par le club), par opposition au modèle “coach-driven” (piloté par l’entraîneur).

Horneland n'est pas un de ces entraineurs star dépositaire du jeu tel que peuvent l'être Wenger, Klopp, Emery ou Puel, et il ne fait pas semblant de l'être.

Par contre il est bien représentatif des valeurs stéphanoises : humilité, travail, sens du collectif. Alors il est bien à sa place à l'ASSE, et honte à ceux qui lui manquent de respect.

Tu peux rajouter à cela : coaching inexistant, gestion de l'effectif calamiteuse, mono tactique, buts encaissés à la pelle.

Arrêtez avec ce discours sur sa vision du foot, sur le système qu'il essaie de mettre en place à l'ASSE. Il nous sert une bouillie de football une fois sur deux, est incapable de s'adapter en cours de match. Hier avec 5 minutes de plus ça peut logiquement faire 3-3.

Alléluia il a enfin compris qu'il fallait faire jouer Duffus et Cardona, les seuls mecs au niveau et dans l'état d'esprit..après les avoir foutu sur le banc pour faire jouer nos starlettes.

Maintenir Boakye, et faire jouer Duffus et Cardona plutôt que Stassin et Davita ce n'est pas du coaching ?

Faire jouer Pedro plutôt que Batu, c'est ce que tu qualifies de gestion calamiteuse ? Tu aurais préféré Batu hier sans doute ?

Boakye c'est le joueur clé de notre attaque. Duffus et Cardona c'est du bon sens. Pedro aurait déjà dû jouer avant.

Pour le coup, bonne compo de départ.

Par contre, peu de réaction de sa part en deuxième mi-temps où l'équipe était en grande difficulté.

Prochaine étape : sortir Annan du 11 et donner du temps de jeu à makhloufi !

Quelques question et une remarque.

C'est pas un peu grâce à Horneland que Boakye soit le joueur clé de notre équipe ?

C'est pas lui qui a n'hésite pas à mettre sur le banc Stassin quant son boss a refusé un chèque de 25 millions pour le vendre ? Qu'est ce que tu en penses ? Tu le trouves pas couillu le viking comme vous dites si joliment ?

C'est marrant au passage comme un possible "bravo pour avoir fait jouer Pedro (alors qu'hier on lisait encore ici qu'il maltraitait Batu) se transforme en un "Pedro aurait déjà dû jouer avant".

Je suis déçu Danny. je pensais que la prochaine étape c'était que tu allais envoyer ton CV de coach à Gazidis

Tu sais l'argument de merde " envoie ton CV" ou encore "vous n'avez pas le droit de critiquer coach car vous n'êtes pas qualifiés ", c'est autant débile que galvaudé.

Pour le reste tu trouves la gestion des cas Batu et Maçon bonne de la part du coach ?

Ou encore le fait de ne pas faire confiance à certains jeunes comme el jamali pour faire souffler un peu Tardieu?

[Mehdi]

Tu peux rajouter à cela : coaching inexistant, gestion de l'effectif calamiteuse, mono tactique, buts encaissés à la pelle.

Arrêtez avec ce discours sur sa vision du foot, sur le système qu'il essaie de mettre en place à l'ASSE. Il nous sert une bouillie de football une fois sur deux, est incapable de s'adapter en cours de match. Hier avec 5 minutes de plus ça peut logiquement faire 3-3.

Alléluia il a enfin compris qu'il fallait faire jouer Duffus et Cardona, les seuls mecs au niveau et dans l'état d'esprit..après les avoir foutu sur le banc pour faire jouer nos starlettes.

Maintenir Boakye, et faire jouer Duffus et Cardona plutôt que Stassin et Davita ce n'est pas du coaching ?

Faire jouer Pedro plutôt que Batu, c'est ce que tu qualifies de gestion calamiteuse ? Tu aurais préféré Batu hier sans doute ?

Boakye c'est le joueur clé de notre attaque. Duffus et Cardona c'est du bon sens. Pedro aurait déjà dû jouer avant.

Pour le coup, bonne compo de départ.

Par contre, peu de réaction de sa part en deuxième mi-temps où l'équipe était en grande difficulté.

Prochaine étape : sortir Annan du 11 et donner du temps de jeu à makhloufi !

Quelques question et une remarque.

C'est pas un peu grâce à Horneland que Boakye soit le joueur clé de notre équipe ?

C'est pas lui qui a n'hésite pas à mettre sur le banc Stassin quant son boss a refusé un chèque de 25 millions pour le vendre ? Qu'est ce que tu en penses ? Tu le trouves pas couillu le viking comme vous dites si joliment ?

C'est marrant au passage comme un possible "bravo pour avoir fait jouer Pedro (alors qu'hier on lisait encore ici qu'il maltraitait Batu) se transforme en un "Pedro aurait déjà dû jouer avant".

Je suis déçu Danny. je pensais que la prochaine étape c'était que tu allais envoyer ton CV de coach à Gazidis

Tu sais l'argument de merde " envoie ton CV" ou encore "vous n'avez pas le droit de critiquer coach car vous n'êtes pas qualifiés ", c'est autant débile que galvaudé.

Pour le reste tu trouves la gestion des cas Batu et Maçon bonne de la part du coach ?

Ou encore le fait de ne pas faire confiance à certains jeunes comme el jamali pour faire souffler un peu Tardieu?

ces mots méprisants régulièrement distillés n apportent rien de positif à ce forum en effet ....ici on est des passionés,des amoureux des verts et on à le droit d exprimer nos doutes nos souhaits et nos exigences sans être traité de crétins'....c est un FORUM

[Keiran]

Hier on a un banc... compliqué.

Critiquer Horneland sur ses changements c'est fort quand même.

Quand il fait rentrer Stojkovic face au Mans, il est considéré comme suicidaire.
Je ne m'imagine pas ce qu'il aurait pris si Gadegbeku était rentré plus tôt, et El Jemali avait remplacé Tardieu et qu'on avait fait le même score, voir pire. "Irresponsable" "Arrogant" "Sous-estime la L2"

Quelque soit le coach d'ailleurs, ça fait des années que sur ce forum, les absents ont raison. Il ne fallait pas Old mais Davitashvili. Si ce dernier était rentré, il aurait fallu préférer Old. On aurait sombré, ça aurait été mieux de Batu plutôt que Pedro...

Et puis bien sûr, quand un choix fonctionne, c'était "juste évident en fait" pas de quoi saluer.

C'est parfois fatiguant...

[Mehdi]

si on monte en.prenant autant de buts ca defierai les lois du foot..ce serait un vrai.miracle....

https://www.asse-stats.com/eirik-horneland

[NomDeStade]

Ce match montre surtout le vide tactique dans lequel nous sommes, voir l'errence générale. Depuis pas mal de matchs, l'idée du pressing haut, de l'attaque à outrance, a été plus ou moins abandonnée. On est déjà plus du tout dans une identité de jeux claire voulue par Kilmer.

Hier en 1ère mi temps on a tendance à jouer des coups rapides et des longs ballons. En seconde mi temps, on claque un peu des dents, on ne peut pas dire qu'il y ai une identité de jeu.

A mon avis, monter ne suffit pas, il faut le faire avec la manière, c'est l'objectif initial.

- La valorisation des joueurs va chuter dans de grandes proportions cette année.
- Si on monte, combien de joueurs postulent a être titulaire en L1 ?
- Quel identité de jeu as t on au final à proposer pour la L1 ?

Même si EH semble mettre de l'eau dans son vin, il n'a pas été recruté pour ça. Pour jouer un foot pragmatique, posé, en fonction de l'adversaire, c'est clairement pas le technicien idoine.

Je ne suis pas loin de penser pareil.

En fait, pour être sévère, je pense même qu'Horneland ne sera jamais un grand coach - notamment car il est beaucoup trop nerveux, et incapable de s'adapter rapidement.

Après, depuis 3 matchs, il abandonne ses principes fondateurs, et la qualité et la profondeur de l'effectif devrait suffire à nous amener des résultats. Il faut quand même réaliser qu'hier, en première on a marché sur le leader du championnat, invaincu depuis longtemps, en conservant sur le banc nos 2 meilleurs armes offensives supposées, et avec une défense à trou.

Pour défendre Horneland par contre, je pense que Kilmer ne lui a pas donné les armes pour réussir ce pourquoi il a été choisi - à savoir instaurer une identité de jeu spécifique.

C'est bien beau d'aller chercher des prospects en Nouvelle-Zélande ou en Serbie, mais décréter qu'ils ont un gros potentiel, ne suffit pas à leur permettre d'atteindre ce potentiel. Tout ça pour dire que jouer sur 2 tableaux à la fois (créer une identité de jeu - développer des potentiels) ne me semblent pas faisables à ce stade, sauf à mettre un énorme investissement dans les individualités, ce qui n'est clairement pas le parti pris choisi finalement.

En terme de direction sportive, il y a pour moi un non-choix de fait qui nous pénalise, et ce qui fonctionne - en regardant ailleurs - c'est soit de l'investissement très lourd dans des prospects (Strasbourg), soit un recrutement via la data d'une cohérence de projet (Toulouse) où des joueurs sont ciblés pour passer des étapes petit à petit. Et non en mettant la charrue avant les boeufs.

[NomDeStade]

Hier on a un banc... compliqué.

Critiquer Horneland sur ses changements c'est fort quand même.

Quand il fait rentrer Stojkovic face au Mans, il est considéré comme suicidaire.
Je ne m'imagine pas ce qu'il aurait pris si Gadegbeku était rentré plus tôt, et El Jemali avait remplacé Tardieu et qu'on avait fait le même score, voir pire. "Irresponsable" "Arrogant" "Sous-estime la L2"

Quelque soit le coach d'ailleurs, ça fait des années que sur ce forum, les absents ont raison. Il ne fallait pas Old mais Davitashvili. Si ce dernier était rentré, il aurait fallu préférer Old. On aurait sombré, ça aurait été mieux de Batu plutôt que Pedro...

Et puis bien sûr, quand un choix fonctionne, c'était "juste évident en fait" pas de quoi saluer.

C'est parfois fatiguant...

Après banc compliqué, avec Stassin et Davitashvili ayant leur cul posé dessus

Regarde le banc troyen, est-ce que Dumont se plaint d'avoir pas de banc ?

[Parasar]

Merci au coach d'avoir maintenu la triplette Duffus/Cardo/Boakye. Franchement avant le match, je me disais que c'était cohérent, et couillu de garder les plus motivés sur le terrain. Et après l'avoir vu sortir Duffus dès la m.t au Red Star je ne m'attendais pas à le voir laisser Stassin sur le banc hier.
Bon ça pose la question de la suite pour Davi et Stassin. Ca ne va pas être simple à gérer. Mais pour le coup, j'ai apprécié ce choix.
Ca pose d'ailleurs la question de l'intérêt in fine de garder des mecs qui veulent partir. J'étais ravi qu'on y parvienne, mais finalement on dirait que qqch est cassé, malgré le talent des deux. Si on doit les lâcher en janvier, j'espère qu'on aura le talent de les remplacer par des mecs qui ont envie, et qu'on aura ciblés tôt (donc maintenant).
Et Pedro a par ailleurs confirmé qu'il fallait quand les titus ne sont pas là, ce qui statistiquement arrive 3 ou 4 fois sur une saison, pas plus, ne pas hésiter à aligner un jeune plutôt qu'un joueur sur le départ.
Bon sinon je partage l'avis mitigé d'EH au vu de la très vilaine 2eme. Mais ça change de voir l'équipe ne pas prendre de vents dans son dos, et de jouer plus verticalement.

[Olivier-]

DAvita, ça va quand même, non?

[NomDeStade]

Merci au coach d'avoir maintenu la triplette Duffus/Cardo/Boakye. Franchement avant le match, je me disais que c'était cohérent, et couillu de garder les plus motivés sur le terrain. Et après l'avoir vu sortir Duffus dès la m.t au Red Star je ne m'attendais pas à le voir laisser Stassin sur le banc hier.
Bon ça pose la question de la suite pour Davi et Stassin. Ca ne va pas être simple à gérer. Mais pour le coup, j'ai apprécié ce choix.
Ca pose d'ailleurs la question de l'intérêt in fine de garder des mecs qui veulent partir. J'étais ravi qu'on y parvienne, mais finalement on dirait que qqch est cassé, malgré le talent des deux. Si on doit les lâcher en janvier, j'espère qu'on aura le talent de les remplacer par des mecs qui ont envie, et qu'on aura ciblés tôt (donc maintenant).
Et Pedro a par ailleurs confirmé qu'il fallait quand les titus ne sont pas là, ce qui statistiquement arrive 3 ou 4 fois sur une saison, pas plus, ne pas hésiter à aligner un jeune plutôt qu'un joueur sur le départ.
Bon sinon je partage l'avis mitigé d'EH au vu de la très vilaine 2eme. Mais ça change de voir l'équipe ne pas prendre de vents dans son dos, et de jouer plus verticalement.

Franchement ça fait 6 mois que cette question devrait être réglée. Dans un sens ou un autre. C'est insupportable que chaque semaine, le départ de Stassin revienne sur la table une fois par la porte, une fois par la fenetre et bientôt par la cheminée.

Et ça c'est pas la faute d'Horneland. D'ailleurs sa sortie les concernant dénote bien d'un vrai problème de gestion de groupe non imputable à Horneland.

[Wert]

Maintenir Boakye, et faire jouer Duffus et Cardona plutôt que Stassin et Davita ce n'est pas du coaching ?

Faire jouer Pedro plutôt que Batu, c'est ce que tu qualifies de gestion calamiteuse ? Tu aurais préféré Batu hier sans doute ?

Boakye c'est le joueur clé de notre attaque. Duffus et Cardona c'est du bon sens. Pedro aurait déjà dû jouer avant.

Pour le coup, bonne compo de départ.

Par contre, peu de réaction de sa part en deuxième mi-temps où l'équipe était en grande difficulté.

Prochaine étape : sortir Annan du 11 et donner du temps de jeu à makhloufi !

Quelques question et une remarque.

C'est pas un peu grâce à Horneland que Boakye soit le joueur clé de notre équipe ?

C'est pas lui qui a n'hésite pas à mettre sur le banc Stassin quant son boss a refusé un chèque de 25 millions pour le vendre ? Qu'est ce que tu en penses ? Tu le trouves pas couillu le viking comme vous dites si joliment ?

C'est marrant au passage comme un possible "bravo pour avoir fait jouer Pedro (alors qu'hier on lisait encore ici qu'il maltraitait Batu) se transforme en un "Pedro aurait déjà dû jouer avant".

Je suis déçu Danny. je pensais que la prochaine étape c'était que tu allais envoyer ton CV de coach à Gazidis

Tu sais l'argument de merde " envoie ton CV" ou encore "vous n'avez pas le droit de critiquer coach car vous n'êtes pas qualifiés ", c'est autant débile que galvaudé.

Pour le reste tu trouves la gestion des cas Batu et Maçon bonne de la part du coach ?

Ou encore le fait de ne pas faire confiance à certains jeunes comme el jamali pour faire souffler un peu Tardieu?

ces mots méprisants régulièrement distillés n apportent rien de positif à ce forum en effet ....ici on est des passionés,des amoureux des verts et on à le droit d exprimer nos doutes nos souhaits et nos exigences sans être traité de crétins'....c est un FORUM

C'est bien Medhi que tu interviennes dessus car comme Danny, ça montre que tu te sens concerné. Tu fais parti de ceux qui ne se contentent pas d'exprimer leur doutes en les argumentant, depuis une posture "compréhensive", mais des plus virulents, qui crachent leurs critiques de manière caricaturale en rafale à tous le forum les soirs de défaite ...

On est plusieurs à ne pas poster dans ce moment là parce que vous prenez d'assaut le forum. Certains postent sans arguments tirent le forum vers le bas.

Il y a une différence entre exprimer des doutes (je ne comprends pas pourquoi Horneland ne fait par rentrer Davita ? Bah parce que Davita est peut être blessé" et "l'omelette norvégienne qu'elle se casse. Cet incompétent ne fait jamais de changement"

Une chose Mehdi. être passionné ne justifie pas l'outrance. Moi aussi je suis un passionné, et la manière dont tu exprimes tes émotions m'indispose souvent. Tu connais la formule non ? ma liberté ou mes droits s'arrêtent là où ...... des autres ?

[Mehdi]

Boakye c'est le joueur clé de notre attaque. Duffus et Cardona c'est du bon sens. Pedro aurait déjà dû jouer avant.

Pour le coup, bonne compo de départ.

Par contre, peu de réaction de sa part en deuxième mi-temps où l'équipe était en grande difficulté.

Prochaine étape : sortir Annan du 11 et donner du temps de jeu à makhloufi !

Quelques question et une remarque.

C'est pas un peu grâce à Horneland que Boakye soit le joueur clé de notre équipe ?

C'est pas lui qui a n'hésite pas à mettre sur le banc Stassin quant son boss a refusé un chèque de 25 millions pour le vendre ? Qu'est ce que tu en penses ? Tu le trouves pas couillu le viking comme vous dites si joliment ?

C'est marrant au passage comme un possible "bravo pour avoir fait jouer Pedro (alors qu'hier on lisait encore ici qu'il maltraitait Batu) se transforme en un "Pedro aurait déjà dû jouer avant".

Je suis déçu Danny. je pensais que la prochaine étape c'était que tu allais envoyer ton CV de coach à Gazidis

Tu sais l'argument de merde " envoie ton CV" ou encore "vous n'avez pas le droit de critiquer coach car vous n'êtes pas qualifiés ", c'est autant débile que galvaudé.

Pour le reste tu trouves la gestion des cas Batu et Maçon bonne de la part du coach ?

Ou encore le fait de ne pas faire confiance à certains jeunes comme el jamali pour faire souffler un peu Tardieu?

ces mots méprisants régulièrement distillés n apportent rien de positif à ce forum en effet ....ici on est des passionés,des amoureux des verts et on à le droit d exprimer nos doutes nos souhaits et nos exigences sans être traité de crétins'....c est un FORUM

C'est bien Medhi que tu interviennes dessus car comme Danny, ça montre que tu te sens concerné. Tu fais parti de ceux qui ne se contentent pas d'exprimer leur doutes en les argumentant, depuis une posture "compréhensive", mais des plus virulents, qui crachent leurs critiques de manière caricaturale en rafale à tous le forum les soirs de défaite ...

On est plusieurs à ne pas poster dans ce moment là parce que vous prenez d'assaut le forum. Certains postent sans arguments tirent le forum vers le bas.

Il y a une différence entre exprimer des doutes (je ne comprends pas pourquoi Horneland ne fait par rentrer Davita ? Bah parce que Davita est peut être blessé" et "l'omelette norvégienne qu'elle se casse. Cet incompétent ne fait jamais de changement"

Une chose Mehdi. être passionné ne justifie pas l'outrance. Moi aussi je suis un passionné, et la manière dont tu exprimes tes émotions m'indispose souvent. Tu connais la formule non ? ma liberté ou mes droits s'arrêtent là où ...... des autres ?

relis mes messages d hier soir ca t évitera d ecrire des aneries...et mettre des ecrits qui ne sont pas les miens pour illustrer des critiques legitimes sur ces excés de langage c est un procédé intellectuellement malhonnéte....tu n essayes même plus de singulariser l intervenant ..tu as affaire à une meute inculte et aggreessive pour toi...cette généralisation explique le mépris que tu ressens ..tu vois toute critique comme une bouillie d un groupe ...l individu et ses particularites n existe plus...

[Benjo]

Pas grand chose à dire. Il a mis la bonne équipe. Par contre je ne comprend pas la non rentrée de Davitashvili. Boakye ne défendait plus les 20 dernières minutes, il était crâmé. Davitashvili qui sort d'un bon match et qui ne rentre pas, ca me laisse un peu perplexe.
Sinon il a mis la bonne équipe. Après quand on mène 3 à 0 c'est normal qu'une équipe recule.

[Wert]

Merci au coach d'avoir maintenu la triplette Duffus/Cardo/Boakye. Franchement avant le match, je me disais que c'était cohérent, et couillu de garder les plus motivés sur le terrain. Et après l'avoir vu sortir Duffus dès la m.t au Red Star je ne m'attendais pas à le voir laisser Stassin sur le banc hier.
Bon ça pose la question de la suite pour Davi et Stassin. Ca ne va pas être simple à gérer. Mais pour le coup, j'ai apprécié ce choix.
Ca pose d'ailleurs la question de l'intérêt in fine de garder des mecs qui veulent partir. J'étais ravi qu'on y parvienne, mais finalement on dirait que qqch est cassé, malgré le talent des deux. Si on doit les lâcher en janvier, j'espère qu'on aura le talent de les remplacer par des mecs qui ont envie, et qu'on aura ciblés tôt (donc maintenant).
Et Pedro a par ailleurs confirmé qu'il fallait quand les titus ne sont pas là, ce qui statistiquement arrive 3 ou 4 fois sur une saison, pas plus, ne pas hésiter à aligner un jeune plutôt qu'un joueur sur le départ.
Bon sinon je partage l'avis mitigé d'EH au vu de la très vilaine 2eme. Mais ça change de voir l'équipe ne pas prendre de vents dans son dos, et de jouer plus verticalement.

Je ne mettrais pas les deux dans le mème cas. D'ailleurs je pense que Davita hier a sans doute une gêne et que c'est pour cela qu'il n'est pas aligné et n'entre pas en cours de match ...

Il y a clairement un problème avec Stassin depuis son dernier retour de sélection. Il est à côté de ses pompes. Maintenant, ne soyons pas dans le court terme. Les choses ne sont pas linéaires. Nous verrons comment il évoluera, sinon entourage se rend compte qu'il lui porte préjudice (et je met son sélectionneur dans son entourage même s'il ces prestations ne justifient plus une sélection). la vie n'est pas un long fleuve tranquille.

Pedro c'est top qu'il ait joué et à ce niveau. Son match d'hier fait de lui un postulant sérieux pour le poste. Là aussi, il ne faut pas raisonner sur l'instant, mais sur le match d'hier, une charnière Pedro - Chico, pourrait s'imposer dans le futur. Hier le vieux briscard, le mec qui rassure c'est pas Nadé, mais Pedro.

La deuxième mi-temps est moche. très moche. Une des plus moche joué sous Horneland. ON est bouffé dans la possession, on recule et on se prend deux buts. On a joué contre culture. heureusement que la première avait été bonne. Cette équipe est affreusement irrégulière, d'un match à l'autre, mais aussi d'une mi-temps à l'autre. Je ne sais pas à quoi ça tient. J'imagine qu'il n'y a pas d'explication univoque absolue.

[Wert]

Quelques question et une remarque.

C'est pas un peu grâce à Horneland que Boakye soit le joueur clé de notre équipe ?

C'est pas lui qui a n'hésite pas à mettre sur le banc Stassin quant son boss a refusé un chèque de 25 millions pour le vendre ? Qu'est ce que tu en penses ? Tu le trouves pas couillu le viking comme vous dites si joliment ?

C'est marrant au passage comme un possible "bravo pour avoir fait jouer Pedro (alors qu'hier on lisait encore ici qu'il maltraitait Batu) se transforme en un "Pedro aurait déjà dû jouer avant".

Je suis déçu Danny. je pensais que la prochaine étape c'était que tu allais envoyer ton CV de coach à Gazidis

Tu sais l'argument de merde " envoie ton CV" ou encore "vous n'avez pas le droit de critiquer coach car vous n'êtes pas qualifiés ", c'est autant débile que galvaudé.

Pour le reste tu trouves la gestion des cas Batu et Maçon bonne de la part du coach ?

Ou encore le fait de ne pas faire confiance à certains jeunes comme el jamali pour faire souffler un peu Tardieu?

ces mots méprisants régulièrement distillés n apportent rien de positif à ce forum en effet ....ici on est des passionés,des amoureux des verts et on à le droit d exprimer nos doutes nos souhaits et nos exigences sans être traité de crétins'....c est un FORUM

C'est bien Medhi que tu interviennes dessus car comme Danny, ça montre que tu te sens concerné. Tu fais parti de ceux qui ne se contentent pas d'exprimer leur doutes en les argumentant, depuis une posture "compréhensive", mais des plus virulents, qui crachent leurs critiques de manière caricaturale en rafale à tous le forum les soirs de défaite ...

On est plusieurs à ne pas poster dans ce moment là parce que vous prenez d'assaut le forum. Certains postent sans arguments tirent le forum vers le bas.

Il y a une différence entre exprimer des doutes (je ne comprends pas pourquoi Horneland ne fait par rentrer Davita ? Bah parce que Davita est peut être blessé" et "l'omelette norvégienne qu'elle se casse. Cet incompétent ne fait jamais de changement"

Une chose Mehdi. être passionné ne justifie pas l'outrance. Moi aussi je suis un passionné, et la manière dont tu exprimes tes émotions m'indispose souvent. Tu connais la formule non ? ma liberté ou mes droits s'arrêtent là où ...... des autres ?

relis mes messages d hier soir ca t évitera d ecrire des aneries...et mettre des ecrits qui ne sont pas les miens pour illustrer des critiques legitimes sur ces excés de langage c est un procédé intellectuellement malhonnéte....tu n essayes même plus de singulariser l intervenant ..tu as affaire à une meute inculte et aggreessive pour toi...cette généralisation explique le mépris que tu ressens ..tu vois toute critique comme une bouillie d un groupe ...l individu et ses particularites n existe plus...

Medhi ne te fais pas passer non plus pour Gandhi. Je te singularise très bien. D'ailleurs, tiens, tu sais qui a écris ces messages après Annecy ?

"vendeurs de rêves ......ils vendent des trucs mais n ont rien en stock".

"horneland est un tocard mais ceux qui.l ont mis là aveuglément ne valent pas mieux"

"mardi des mouchoirs blancs pour ce tocard et du dentifrice pour les belles dents blanches des déclarations hors sol à venir de ces guignols de ksv"

Tu ne vois vraiment aucune aggressivité dans ses messages ?

Comme disait Sartre (du moins je crois), l'enfer c'est les autres

[Faiseur de Tresses]

Hier on a un banc... compliqué.

Critiquer Horneland sur ses changements c'est fort quand même.

Quand il fait rentrer Stojkovic face au Mans, il est considéré comme suicidaire.
Je ne m'imagine pas ce qu'il aurait pris si Gadegbeku était rentré plus tôt, et El Jemali avait remplacé Tardieu et qu'on avait fait le même score, voir pire. "Irresponsable" "Arrogant" "Sous-estime la L2"

Quelque soit le coach d'ailleurs, ça fait des années que sur ce forum, les absents ont raison. Il ne fallait pas Old mais Davitashvili. Si ce dernier était rentré, il aurait fallu préférer Old. On aurait sombré, ça aurait été mieux de Batu plutôt que Pedro...

Et puis bien sûr, quand un choix fonctionne, c'était "juste évident en fait" pas de quoi saluer.

C'est parfois fatiguant...

Hélas.

[Faiseur de Tresses]

Ce match montre surtout le vide tactique dans lequel nous sommes, voir l'errence générale. Depuis pas mal de matchs, l'idée du pressing haut, de l'attaque à outrance, a été plus ou moins abandonnée. On est déjà plus du tout dans une identité de jeux claire voulue par Kilmer.

Hier en 1ère mi temps on a tendance à jouer des coups rapides et des longs ballons. En seconde mi temps, on claque un peu des dents, on ne peut pas dire qu'il y ai une identité de jeu.

A mon avis, monter ne suffit pas, il faut le faire avec la manière, c'est l'objectif initial.

- La valorisation des joueurs va chuter dans de grandes proportions cette année.
- Si on monte, combien de joueurs postulent a être titulaire en L1 ?
- Quel identité de jeu as t on au final à proposer pour la L1 ?

Même si EH semble mettre de l'eau dans son vin, il n'a pas été recruté pour ça. Pour jouer un foot pragmatique, posé, en fonction de l'adversaire, c'est clairement pas le technicien idoine.

Je ne suis pas loin de penser pareil.

En fait, pour être sévère, je pense même qu'Horneland ne sera jamais un grand coach - notamment car il est beaucoup trop nerveux, et incapable de s'adapter rapidement.

Après, depuis 3 matchs, il abandonne ses principes fondateurs, et la qualité et la profondeur de l'effectif devrait suffire à nous amener des résultats. Il faut quand même réaliser qu'hier, en première on a marché sur le leader du championnat, invaincu depuis longtemps, en conservant sur le banc nos 2 meilleurs armes offensives supposées, et avec une défense à trou.

Pour défendre Horneland par contre, je pense que Kilmer ne lui a pas donné les armes pour réussir ce pourquoi il a été choisi - à savoir instaurer une identité de jeu spécifique.

C'est bien beau d'aller chercher des prospects en Nouvelle-Zélande ou en Serbie, mais décréter qu'ils ont un gros potentiel, ne suffit pas à leur permettre d'atteindre ce potentiel. Tout ça pour dire que jouer sur 2 tableaux à la fois (créer une identité de jeu - développer des potentiels) ne me semblent pas faisables à ce stade, sauf à mettre un énorme investissement dans les individualités, ce qui n'est clairement pas le parti pris choisi finalement.

En terme de direction sportive, il y a pour moi un non-choix de fait qui nous pénalise, et ce qui fonctionne - en regardant ailleurs - c'est soit de l'investissement très lourd dans des prospects (Strasbourg), soit un recrutement via la data d'une cohérence de projet (Toulouse) où des joueurs sont ciblés pour passer des étapes petit à petit. Et non en mettant la charrue avant les boeufs.

Je ne suis sincèrement pas d'accord.

[Mehdi]

Tu sais l'argument de merde " envoie ton CV" ou encore "vous n'avez pas le droit de critiquer coach car vous n'êtes pas qualifiés ", c'est autant débile que galvaudé.

Pour le reste tu trouves la gestion des cas Batu et Maçon bonne de la part du coach ?

Ou encore le fait de ne pas faire confiance à certains jeunes comme el jamali pour faire souffler un peu Tardieu?

ces mots méprisants régulièrement distillés n apportent rien de positif à ce forum en effet ....ici on est des passionés,des amoureux des verts et on à le droit d exprimer nos doutes nos souhaits et nos exigences sans être traité de crétins'....c est un FORUM

C'est bien Medhi que tu interviennes dessus car comme Danny, ça montre que tu te sens concerné. Tu fais parti de ceux qui ne se contentent pas d'exprimer leur doutes en les argumentant, depuis une posture "compréhensive", mais des plus virulents, qui crachent leurs critiques de manière caricaturale en rafale à tous le forum les soirs de défaite ...

On est plusieurs à ne pas poster dans ce moment là parce que vous prenez d'assaut le forum. Certains postent sans arguments tirent le forum vers le bas.

Il y a une différence entre exprimer des doutes (je ne comprends pas pourquoi Horneland ne fait par rentrer Davita ? Bah parce que Davita est peut être blessé" et "l'omelette norvégienne qu'elle se casse. Cet incompétent ne fait jamais de changement"

Une chose Mehdi. être passionné ne justifie pas l'outrance. Moi aussi je suis un passionné, et la manière dont tu exprimes tes émotions m'indispose souvent. Tu connais la formule non ? ma liberté ou mes droits s'arrêtent là où ...... des autres ?

relis mes messages d hier soir ca t évitera d ecrire des aneries...et mettre des ecrits qui ne sont pas les miens pour illustrer des critiques legitimes sur ces excés de langage c est un procédé intellectuellement malhonnéte....tu n essayes même plus de singulariser l intervenant ..tu as affaire à une meute inculte et aggreessive pour toi...cette généralisation explique le mépris que tu ressens ..tu vois toute critique comme une bouillie d un groupe ...l individu et ses particularites n existe plus...

Medhi ne te fais pas passer non plus pour Gandhi. Je te singularise très bien. D'ailleurs, tiens, tu sais qui a écris ces messages après Annecy ?

"vendeurs de rêves ......ils vendent des trucs mais n ont rien en stock".

"horneland est un tocard mais ceux qui.l ont mis là aveuglément ne valent pas mieux"

"mardi des mouchoirs blancs pour ce tocard et du dentifrice pour les belles dents blanches des déclarations hors sol à venir de ces guignols de ksv"

Tu ne vois vraiment aucune aggressivité dans ses messages ?

Comme disait Sartre (du moins je crois), l'enfer c'est les autres

apres la defaite humiliante à Annecy des reactions de colère étaient legitime je crois .....si tu avais connu un vestiaire de foot un soir de defaite tu aurais les oreilles qui saignent...je ne suis pas gandhi c est sur ...mais je fais du discernement dans mes ecrits dans mes reponses...quand j ecris à wert ,je réponds à wert....et tu ne gacheras pas ma joie dominicale d avoir gagné ce match à 6 pts .....j ai vraiment rien à prouver en tant que réel supporter stephanois .....je te lis parfois avec plaisir car tu rassures parfois en argumentant positivement et que tu as une belle ecriture méme quand tu as tord ..
..j aimerai qu horneland reussisse malgré mes doutes car lorsque je lis les noms evoques pour sa succession je prends peur....

[4teetoo]

Vous êtes impayables certains ici.

Arrêtez de vous mettre la rate au court-bouillon et kiffez, sérieux!

On est en L2, pas en LDC, on vient de battre le leader invaincu chez lui et on est largement dans la course pour remonter.

Tout n’est peut-être pas parfait mais si on est pas derrière l’équipe et le staff maintenant, on le sera quand ?

ALV

[On joue le titre]

il me rend complètement dingue certaines fois, mais ce soir les deux buts sont liés à des problèmes plutôt d'attitude individuelle.
Sur le premier, si Annan est aligné, le troyen est hors jeu.
Sur le deuxième, Nadé est passif sur le duel.

Et j'ai bien aimé cette cohérence du bloc équipe . Moins de possession mais plus de projection, de verticalité.

Clairement, on a déjà plusieurs défenseurs qui peuvent avoir des trous d’air dans le placement, l’anticipation voir le duel donc il fallait clairement changer la hauteur du bloc et l’organisation devant eux pour s’éviter encore plus de buts…

Le principal probleme est la défense.
Elle n'est pas stable à cause des blessures.
Il faut de la stabilité.
Apres la treve ca ira lieux avec les retours de Chico et Bernauer.

Chico lamba nous manque vraiment
C est le pilier

Tout à fait d'accord. Par contre je persiste sur le fait que nos premiers défenseurs sont les attaquants et les milieux. En première mi-temps j'ai trouvé que l'équipe jouait plus bas et procédait en contre en profitant de la vitesse de nos attaquants. Il y avait une alternance du jeu court et du jeu long. Fini la passe à 10 derrière qui nous met sous pression. Avec des lignes plus resserrées et une équipe du coup plus cohérente.

Dommage que l'équipe se soit complètement liquéfiée en seconde face à la pression adverse. Nous avons perdus énormément de ballons. C'est là qu'il manque un joueur suffisamment technique au milieu pour ressortir proprement les ballons.

On l'a, c'est Miladinovic mais il est suspendu. Je pense que son entrée et son retour fera bcp de bien dans le turn-over!