Eirik Horneland

[NomDeStade]

En règle générale je traduis moi même plutôt que de prendre les declas du traducteur. Donc il l'a évoqué le coup des 10 mois.

Ah pardon, j'avais pas pigé que c'était ta traduction. Merci pour le taf en tout cas.

[inconnuvert]

Et surtout, n'oublions pas le thème du topic, Eric Horneland a-t-il déjà acheté son billet d’avion pour dimanche ?

J'espère.

[paranoid]

Putain ça fait 10 mois qu’il ne comprend pas pourquoi on prend autant de buts alors qu’il suffirait juste de revisionner les matchs et surtout de discuter avec les coachs adverses, voir les commentateurs .
Propos encore hallucinants. Fatigué de ce gars qui est venu de nulle part , qui nous a fait descendre et qui est incapable de créer une défense solide.

Par contre, j'aime pas trop le passage sur l'individualisation des critiques des joueurs.

Idem, j'ai tiqué en écoutant. C'est vraiment très très risqué d'exposer comme ça les joueurs individuellement en public. En privé ok, mais là il va presque à dire que Ferreira a flingué le début de match (dans l'idée c'est ça).

Et effectivement, dire qu'il n'a toujours pas la solution après 10 mois, c'est pas un super signal.

M'enfin, j'essaie de me dire que Ferguson avait aussi eu des débuts compliqués à ManU, avant la suite qu'on connaît

[toon]

En règle générale je traduis moi même plutôt que de prendre les declas du traducteur. Donc il l'a évoqué le coup des 10 mois.

Tu as la vidéo de la conf facile d'accès ou juste une transcription de cette phrase là (juste celle là) en VO ?

https://www.asse.fr/actualites/joshua-d ... e--ac39525

voila la conf de presse

[Wert]

Quand on parle de traduction, voilà commente même passage est traduit pour Duffus :


Site officiel :

"Elle est forte sur le front de l’attaque mais c’est quelque chose qui me motive. Il faut savoir montrer de la patience dans ces moments-là. Je suis un joueur qui dispute sa première saison avec les professionnels. Faire partie de cet effectif me rend heureux, tant que l'équipe gagne je suis satisfait. Le coach m’a dit d’être patient et que j’aurais l’occasion de saisir ma chance. Et puis je découvre la L2 aussi, c’est un bon championnat avec de belles équipes.


EVECT :

"Je vais essayer de gagner le plus de temps de jeu possible pour faire mes preuves. Il y a de la concurrence en attaque et cela me motive. C’est une saine compétition entre nous. À moi d’être patient, je dispute ma première saison chez les professionnels, tant que je suis dans l’équipe, je suis content".

"Le coach m’aide car quand tu ne joues pas tu es frustré. On a échangé sur le sujet, je sais que j’aurais ma chance avec le coach Horneland et que je devrai la saisir à ce moment-là."


Selon le site, on peut avoir une représentation différente du lien entre Duffus et Horneland.

[Faiseur de Tresses]

En règle générale je traduis moi même plutôt que de prendre les declas du traducteur. Donc il l'a évoqué le coup des 10 mois.

Tu as la vidéo de la conf facile d'accès ou juste une transcription de cette phrase là (juste celle là) en VO ?

https://www.asse.fr/actualites/joshua-d ... e--ac39525

voila la conf de presse

Merci, mais enfin 47 minutes de conf' pour une phrase....

Edit : bon j'ai finalement regardé/écouté jusqu'au fameux passage. Ce que transcrit, en résumant, Parasar par "Je cherche depuis 10 mois pourquoi on concède tant de buts." C'est plutôt :

- Question du journaliste (qu'on entend pas)
- Réponse : "C'est une bonne question car c'est celle que j'étudie depuis 10 mois... J'y réfléchis depuis 10 mois, (passe en français) c'est difficile, c'est difficile d' "undestand" (repasse en anglais) de comprendre comment on peut marquer, je crois que c'est 55 buts et en encaisser 62... Ça démontre un certain potentiel dans l'équipe mais pas un potentiel 'consistent' (j'ai du mal à trouver une traduction satisfaisante, dans le contexte, sur ce dernier adjectif, "cohérent" en français étant sans doute le plus proche mais ça me semble ici pas évoquer la bonne nuance).

Au passage, je comprend pourquoi parfois il peut donner l'impression de répondre à côté des questions aussi : il les écoute lui-même en français en demandant parfois de l'aide au traducteur, qui lui-même ne traduit quasi jamais fidèlement ce qu'Horneland répond (la traduction en directe est un exercice particulièrement difficile).

Edit 2 : peut-être que le bon mot serait "régulier".

[la buse]

Y a probablement des choses plus tangibles qu'on peut appeler héritage ; une structuration opérée pendant une période faste et qui perdure par exemple. Chez nous, c'est avant tout le poids de l'histoire et la ferveur du public. Dans une moindre mesure, je dirais le merchandising : c'est nous qui l'avons initié en France et il semblerait qu'on soit toujours au top là-dessus.

On leur doit en effet la boutique des verts qui était révolutionnaire à l'époque. Et dire qu'il voulait signer avant la dénonciation de la caisse noire, un contrat commercial avec MC Cormack pour développer l'image du club. Mais ça c'est plus Rocher qui était un visionnaire.

Sur le compte d'Herbin, on peut mettre en avant l'importance de l'engagement physique de nos joueurs. C'est vrai qu'à Saint Etienne, on aime pas les tricheurs, et Herbin avait fait de l'engagement physique et de la préparation physique, une priorité absolue. Quelque part, comme Cruyff avec le Barça, il a presque révélé au supporters stéphanois une partie d leur identité.
Lui aussi était un visionnaire dans son domaine.

PS. Pour ceux qui ne connaissent pas. MCCormack était l'entreprise qui a géré la professionalisation du sport américain, et notamment le Madison Square Garden à New York. Il voulait s'inspirer d'eux pour faire évoluer la commercialisation de GG.

Certains ne s'interdisent d'ailleurs pas de penser que c'est à cause de ce projet de contrat que Rocher est tombé.

[paranoid]

En règle générale je traduis moi même plutôt que de prendre les declas du traducteur. Donc il l'a évoqué le coup des 10 mois.

Tu as la vidéo de la conf facile d'accès ou juste une transcription de cette phrase là (juste celle là) en VO ?

https://www.asse.fr/actualites/joshua-d ... e--ac39525

voila la conf de presse

Merci, mais enfin 47 minutes de conf' pour une phrase....

Edit : bon j'ai finalement regardé/écouté jusqu'au fameux passage. Ce que transcrit, en résumant, Parasar par "Je cherche depuis 10 mois pourquoi on concède tant de buts." C'est plutôt :

- Question du journaliste (qu'on entend pas)
- Réponse : "C'est une bonne question car c'est celle que j'étudie depuis 10 mois... J'y réfléchis depuis 10 mois, (passe en français) c'est difficile, c'est difficile d' "undestand" (repasse en anglais) de comprendre comment on peut marquer, je crois que c'est 55 buts et en encaisser 62... Ça démontre un certain potentiel dans l'équipe mais pas un potentiel 'consistent' (j'ai du mal à trouver une traduction satisfaisante, dans le contexte, sur ce dernier adjectif, "cohérent" en français étant sans doute le plus proche mais ça me semble ici pas évoquer la bonne nuance).

Au passage, je comprend pourquoi parfois il peut donner l'impression de répondre à côté des questions aussi : il les écoute lui-même en français en demandant parfois de l'aide au traducteur, qui lui-même ne traduit quasi jamais fidèlement ce qu'Horneland répond (la traduction en directe est un exercice particulièrement difficile).

Edit 2 : peut-être que le bon mot serait "régulier".

Je dirais un mix entre solide et cohérent

[4teetoo]

Stable / régulier / solide - l’idée est là.

Pas « cohérent » non (coherent en rosbif)

[Wert]

Stable ou régulier en effet même i l'idée ici pourrait être constant.

Je trouve que l'on manque de constance à l'intérieur d'un match et d'un match à l'autre.

[toon]

personnellement ce que je retiens de la conférence de presse aussi c'est que quand il est questionné sur les problèmes défensifs, à deux reprises sa réponse est en gros regardez contre Pau, on n'a pas eu de problème. Si factuellement c'est vrai, c'est un peu faire l'autruche sur les 4 autres fois où ça n'a pas marché

[OSWALDO84]

ce qui m'impressionne à travers ses interviews, c'est qu'il ne remet jamais en cause son système et son coaching... Il explique tout par un problème de concentration.
Il ne met pas en cause la faillite individuelle ou collective de ses latéraux, les limites physiques et par là-même de la qualité de son pressing qui est la base de ce système, les soucis de verticalité, les centres...
Inquiétant.

[NomDeStade]

personnellement ce que je retiens de la conférence de presse aussi c'est que quand il est questionné sur les problèmes défensifs, à deux reprises sa réponse est en gros regardez contre Pau, on n'a pas eu de problème. Si factuellement c'est vrai, c'est un peu faire l'autruche sur les 4 autres fois où ça n'a pas marché

Et puis c'est quand même un peu chiant cette fixette sur l'attaque.

Question sur les problèmes défensifs, il repart sur l'attaque.

Le foot ne me semble pas aussi simple/basique.

(et merci FdT pour le complément)

[Keiran]

ce qui m'impressionne à travers ses interviews, c'est qu'il ne remet jamais en cause son système et son coaching... Il explique tout par un problème de concentration.
Il ne met pas en cause la faillite individuelle ou collective de ses latéraux, les limites physiques et par là-même de la qualité de son pressing qui est la base de ce système, les soucis de verticalité, les centres...
Inquiétant.

Cette semaine on a beaucoup travaillé sur nos responsabilités. Il faut qu’on résolve cela collectivement. Il faut qu’il y ait l’ambition de relever collectivement ce challenge. Tous les styles de jeux ont leurs inconvénients et leurs avantages. Nous avons des fragilités collectives, et nous sommes tous responsables de les réduire, en trouvant des relations fortes entre les joueurs

Nous devons être responsables. Je suis responsable. Les joueurs ont une grande responsabilité. Nous devons résoudre nos problèmes. Nous devons faire mieux collectivement et individuellement. Personne ne peut se cacher. Ni moi, ni les joueurs.

Vu le poste que j'occupe, je suis le premier à devoir répondre de ces prestations. C'est évidemment plus difficile quand vous êtes sur cette série de mauvais résultats. Mais je ne me cacherai pas. Je vais prendre mes responsabilités

Ma responsabilité, c'est d'arriver à trouver des explications sur pourquoi est-ce qu'on a été capable de faire 5 clean sheet pour ensuite de rester sur cette série de 19 buts encaissés. C'est mon devoir, c'est ma responsabilité. Il faut qu'on arrive à être plus équilibré et ne pas se désordonner quand les choses ne vont pas dans notre sens.

Ensuite, ensemble, nous avons essayé de construire la semaine sur un bon état d’esprit. On verra si cela paie samedi contre Troyes avec plus de simplicité et une façon de jouer plus directe dans l’entame de notre rencontre.

Et beh...moi je trouve qu'il se cache pas, au contraire.

[STEFE]

Une conf qu'on peut revisionner, un traducteur, et on a du mal à comprendre ce qu'il veut dire.
J'imagine alors les confusions qu'il peut y avoir lorsqu'il donne des consignes aux joueurs .... à l'entraînement passe encore, mais en match ....

[LeRustre]

Il ne se cache pas, j'espère qu'il va trouver la solution.
Parfois il vaut mieux des joueurs moins aguerris mais besogneux.
Selon moi le problème est le milieu mais on est pas bien fourni...

[machiavel]

Il ne se cache pas, j'espère qu'il va trouver la solution.
Parfois il vaut mieux des joueurs moins aguerris mais besogneux.
Selon moi le problème est le milieu mais on est pas bien fourni...

Le milieu est notre talon d’Achille. Ils se sont foirés avec Ekwah.

[Iggy]

Y a probablement des choses plus tangibles qu'on peut appeler héritage ; une structuration opérée pendant une période faste et qui perdure par exemple. Chez nous, c'est avant tout le poids de l'histoire et la ferveur du public. Dans une moindre mesure, je dirais le merchandising : c'est nous qui l'avons initié en France et il semblerait qu'on soit toujours au top là-dessus.

On leur doit en effet la boutique des verts qui était révolutionnaire à l'époque. Et dire qu'il voulait signer avant la dénonciation de la caisse noire, un contrat commercial avec MC Cormack pour développer l'image du club. Mais ça c'est plus Rocher qui était un visionnaire.

Sur le compte d'Herbin, on peut mettre en avant l'importance de l'engagement physique de nos joueurs. C'est vrai qu'à Saint Etienne, on aime pas les tricheurs, et Herbin avait fait de l'engagement physique et de la préparation physique, une priorité absolue. Quelque part, comme Cruyff avec le Barça, il a presque révélé au supporters stéphanois une partie d leur identité.
Lui aussi était un visionnaire dans son domaine.

PS. Pour ceux qui ne connaissent pas. MCCormack était l'entreprise qui a géré la professionalisation du sport américain, et notamment le Madison Square Garden à New York. Il voulait s'inspirer d'eux pour faire évoluer la commercialisation de GG.

L'héritage de Rocher? Un club en déliquescence avec pour finalité une descente en L2 dont le club ne s'est jamais vraiment remis, un discrédit du club, le don de tous les trophées à Nicollin, un système frauduleux grâce auquel on a gagné des titres, et la nostalgie d'une époque.

Bel héritage en effet.

Je ne connais pas le détail de l'histoire du barca mais en 70-80 c'est quoi leur mode de financement? Comment ils ont en sont arrivés à posséder un parc immobilier aussi important? C'est récent leur appétence à la gruge financière ou bien ça a commencé bien avant?

[TheLoac]

Une conf qu'on peut revisionner, un traducteur, et on a du mal à comprendre ce qu'il veut dire.
J'imagine alors les confusions qu'il peut y avoir lorsqu'il donne des consignes aux joueurs .... à l'entraînement passe encore, mais en match ....

On est en 2025. 8 des coachs de L1 sont étrangers. Parmi les 10 français, ils occupent 7 des 8 dernières places. C'est pareil dans quasi tous les championnats.
Dans nos entreprises, 50% sont détenus par des capitaux étrangers ou travaillent à l'international. Ces boites doivent représenter 80% de la valeur ajoutée privée créée dans le pays.

Si le problème de l'AS Saint Etienne, c'est qu'on ne comprend pas un étranger qui parle anglais, le problème c'est l'AS Saint Etienne. Ou c'est la compétence du coach. J'ose espérer que c'est ça.

[paranoid]

Stable / régulier / solide - l’idée est là.

Pas « cohérent » non (coherent en rosbif)

https://www.wordreference.com/enfr/consistent

[Alexsio]

personnellement ce que je retiens de la conférence de presse aussi c'est que quand il est questionné sur les problèmes défensifs, à deux reprises sa réponse est en gros regardez contre Pau, on n'a pas eu de problème. Si factuellement c'est vrai, c'est un peu faire l'autruche sur les 4 autres fois où ça n'a pas marché

Et puis c'est quand même un peu chiant cette fixette sur l'attaque.

Question sur les problèmes défensifs, il repart sur l'attaque.

Le foot ne me semble pas aussi simple/basique.

(et merci FdT pour le complément)

Il a dit lui-même que les pbs défensifs ne l'intéressaient pas et que si on mettait de l'intensité (c'est son mot favori) dans les attaques il n'y aurait pas de pbs défensifs.

[Elliev]

personnellement ce que je retiens de la conférence de presse aussi c'est que quand il est questionné sur les problèmes défensifs, à deux reprises sa réponse est en gros regardez contre Pau, on n'a pas eu de problème. Si factuellement c'est vrai, c'est un peu faire l'autruche sur les 4 autres fois où ça n'a pas marché

Et puis c'est quand même un peu chiant cette fixette sur l'attaque.

Question sur les problèmes défensifs, il repart sur l'attaque.

Le foot ne me semble pas aussi simple/basique.

(et merci FdT pour le complément)

Il a dit lui-même que les pbs défensifs ne l'intéressaient pas et que si on mettait de l'intensité (c'est son mot favori) dans les attaques il n'y aurait pas de pbs défensifs.

Ah bon ?

A quel moment de la conf ?

[Parasar]

Petit coup de gueule à destination de FdT : je me farcis toutes les confs de presse d'Horneland depuis son arrivée en janvier : donc on doit être à une trentaine de confs de bien 30 minutes à chaque fois.
Aller chercher la petite bête, faire l'exégèse de ce que j'en retranscris, c'est quand même assez lourd, alors que je prends soin, justement pour essayer d'être au plus près de ce qu'Horneland pense, de traduire moi-même ce qu'il dit plutôt que de faire un copier / coller de ce que l'off écrit, ou de reprendre les mots de son traducteur.
Bref j'y passe du temps, et j'essaye au max de traduire ce qu'il dit, y compris en m'appuyant sur des silences, des mimiques, des répétitions pour bien comprendre son intention. Et franchement c'est pas drôle, car ce n'est pas un bon client, et la barrière de la langue n'aide pas (ne pas oublier qu'il répond en anglais donc pas dans sa langue maternelle, et il simplifie sans doute son discours par manque de maîtrise de l'anglais par rapport à ce qu'il pense). Alors j'aimerais bien qu'on évite de me faire un procès d'intention.
Malgré tout, à un moment, dans le titre de mon potin, ou dans mon intro avant de mettre ses déclas je m'autorise à commenter un peu ses déclas. Pour traduire que je ressens.
Typiquement depuis 4 ou 5 confs de presse, ce qui apparaît clairement, c'est cette façon de répondre à côté, de louvoyer.
Exemple hier sur une partie que je n'ai pas retranscrite : Après l'annonce de l'abs possible de Bernauer, on lui demande comment motiver un Batu si on le sort du groupe, puis le convoque puis le fait sortir de nouveau. Il répond en gros en commençant par dire que Batu avait cet été rendu son appart ce qui m'a choqué, pourquoi balancer ça ?), qu'il devait partir, qu'il n'a pas fait la prépa, et que donc c'est plus compliqué pour lui. Donc à la question : est-ce le bon moyen pour le motiver de le prendre puis le jeter, il répond de façon vague (en associant d'ailleurs Maçon à Batu). Même procédé que celui utilisé quand il répond invariablement qu'il faut plus de consistance et de concentration, et que c'est une question d'attaque, ou que tous les systèmes ont des avantages et des défauts à chaque fois qu'on lui pose la question des problèmes défensifs non réglés.
Bref, fadez vous toutes les confs, faites vous votre opinion, avant de chercher la petite bête dans mes traductions.
Voilà c'était mon coup de Calgon. A vous les studios.

[Wert]

Y a probablement des choses plus tangibles qu'on peut appeler héritage ; une structuration opérée pendant une période faste et qui perdure par exemple. Chez nous, c'est avant tout le poids de l'histoire et la ferveur du public. Dans une moindre mesure, je dirais le merchandising : c'est nous qui l'avons initié en France et il semblerait qu'on soit toujours au top là-dessus.

On leur doit en effet la boutique des verts qui était révolutionnaire à l'époque. Et dire qu'il voulait signer avant la dénonciation de la caisse noire, un contrat commercial avec MC Cormack pour développer l'image du club. Mais ça c'est plus Rocher qui était un visionnaire.

Sur le compte d'Herbin, on peut mettre en avant l'importance de l'engagement physique de nos joueurs. C'est vrai qu'à Saint Etienne, on aime pas les tricheurs, et Herbin avait fait de l'engagement physique et de la préparation physique, une priorité absolue. Quelque part, comme Cruyff avec le Barça, il a presque révélé au supporters stéphanois une partie d leur identité.
Lui aussi était un visionnaire dans son domaine.

PS. Pour ceux qui ne connaissent pas. MCCormack était l'entreprise qui a géré la professionalisation du sport américain, et notamment le Madison Square Garden à New York. Il voulait s'inspirer d'eux pour faire évoluer la commercialisation de GG.

L'héritage de Rocher? Un club en déliquescence avec pour finalité une descente en L2 dont le club ne s'est jamais vraiment remis, un discrédit du club, le don de tous les trophées à Nicollin, un système frauduleux grâce auquel on a gagné des titres, et la nostalgie d'une époque.

Bel héritage en effet.

Je ne connais pas le détail de l'histoire du barca mais en 70-80 c'est quoi leur mode de financement? Comment ils ont en sont arrivés à posséder un parc immobilier aussi important? C'est récent leur appétence à la gruge financière ou bien ça a commencé bien avant?

Ton message est peu nuancé et assez agressif ou c'est l'effet qu'il me donne ?

Tu as le droit d'avoir un avis aussi tranché sur Rocher. On a aussi le droit d'avoir un peu plus de recul sur lui et un avis plus distancié sur l'époque. Il était un visionnaire sur beaucoup de chose. La boutique des verts c'est lui. J'imagine que tu te rends pas compte. Mais à l'époque en France personne ne pensait que l'on pouvait vendre des maillots de foot à des supporters. CA semblait aussi incongru au bon sens stéphanois que voir aujourd'hui à certains Kilmer vouloir imposer un style de jeu offensif à une équipe reléguée en L2.

La caisse noir anticipe la professionnalisation du foot en France mais en Europe où des pays sont plus avancés que nous. Les clubs sont des associations, et ont des limites fortes de gestion pour rétribuer les joueurs qui commencent à avoir des exigences financières. Je pense qu'il y avait des caisses noires dans tous les clubs français à l'époque.

Le club aurait pu se remettre de la caisse noire sans trop de soucis en réalité, s'il n'avait pas été gangrené par les élites locales et leur guerres picrocholines, dans lesquelles on peut inclure Casino (ils ont quand même donné l'ASSE à un mec dont ils voulaient se débarrasser au sein d l'entreprise, et le donneur de leçon Larqué. Si tu t'intéresse à notre histoire, tu te rendras comptes des opportunités perdues (celle de Rober Louis Dreyfus par exemple).

Pour ce qui est du Barça. 140 000 socios aujourd'hui. Déja 100 000 en 1980. Des mecs qui payent leur cotisation chaque année pour être propriétaire de leur club. Aujourd'hui encore, ils élisent leur Président et ils ont été le dernier club à afficher des marques sur leur maillot. Il y a énormément d'intelligence autour de ce club. Tu peux ne pas les aimer, mais il me semble que quand tu t'intéresses au foot et à ses dérives, tu peux avoir un peu de respect pour une telle institution. Des dérives, il y en a partout, et notamment quand le pouvoir dépend d'une élection. Néanmoins maintenir ce caractère quand tu luttes contre des monarchies pétrolières, et que tu reçois des sollicitations pour te transformer en entreprise, et être racheté dans ce monde là, c'est en réalité assez remarquable.

[JHM]

Bravo à ceux qui ont la patience ou le courage de regarder ces conférences dans leur intégralité. C'est assez indigeste, tant sur le fond (réponses vagues ou à côté de la plaque) que sur la forme (j'ai du mal à comprendre son anglais). Et je ne parle pas de son langage non verbal qui me fout vraiment mal à l'aise.