rouge a écrit : ↑01 déc. 2021, 23:01
Bon il y en a encore qui pense que l'on va éviter la descente ?
Oui
+1
À commencer par les joueurs, le staff et la direction. 'fin j'espère.
Oui !
Sainté par son effectif, limité, Sainté par la var, malmené, Sainté par ses présidents, plombé ! Mais Sainté par son mental (et son milliardaire rouge), ressuscité et donc sauvé !
Oui on va se maintenir, car franchement devant ça ne va pas fort, On pouvait ramener un point de Brest, dommage. Mais franchement Bordeaux Clermont Lorient Metz, ça n'avance pas beaucoup. On perd deux matchs de suite et on est toujours à 1 point derrière, il faut gratter des points quit à faire nul et on leur mettra une petite pression. Bien sur l'idéal est de gagner pour grimper de trois points d'un coups.
Cette année on joue de malchance de manière incroyable.
Il faut absolument qu'on gratte 6 points avant la trève histoire d'aborder la 2 eme partie de saison un minimum sereinement.
En admettant que le maitien se joue à 4O points, ça nous en ferait 22 à allez chercher, ce qui est jouable.
Par contre, il faut impérativement qu'on arrête de mettre de Kolo dans l'axe, car il nous fait perdre beaucoup trop de points.
Et en plus, ces aléas défensifs nous amène trop souvent à voir Green se blesser voir à être suspendu.
Et Bajic est un gardien moyen, qui dispose d'une grosse faiblesse dans sa relance au pied qui est catastrophique.
J'espère que Puel va remettre en forme Gnagnon et que celui ci s'imposera dans l'axe aux côtés de moukoudi et qu'on vivra une 2 eme partie plus sereine.
Parce que tant qu'on restera dans cette fébrilité défensive axiale, qui entraine Green a ne pas jouer, on se retrouve avec Bajic et c'est encore plus dur .
Parce que sinon, ce soir les jeunes qui sont rentrés m'ont fait une bonne impression, et Trauco et Macon font le taff en tant que latéraux.
Tout est encore possible, le groupe a de la qualité, et dimanche si les joueurs se mettent au niveau, ils peuvent arracher quelque chose aux rennais.
Puis c'était degueulasse à regarder j'ai trouvé, je ne sais pas si c'est a cause de leur vieux stade ou comment c'était filmé, mais on se croyait dans un match de coupe de France chez un club de National.
rouge a écrit : ↑01 déc. 2021, 23:01
Bon il y en a encore qui pense que l'on va éviter la descente ?
Oui
+1
À commencer par les joueurs, le staff et la direction. 'fin j'espère.
Oui !
Sainté par son effectif, limité, Sainté par la var, malmené, Sainté par ses présidents, plombé ! Mais Sainté par son mental (et son milliardaire rouge), ressuscité et donc sauvé !
Kabigon a écrit : ↑01 déc. 2021, 23:47
On a été mauvais ce soir. Mauvais dans les idées, notamment les 30 derniers mètres, mauvais dans l'animation des couloirs, mauvais en 1 contre 1 offensifs.
Khazri et Bouanga étaient peut-être émoussés à cause du match contre Paris mais ça reste des professionnels, tu peux faire au moins 30 minutes de bonne facture.
J'ai vu un festival de passes approximatives, de contrôles ratés, de choix étranges. Quand je vois Moueffek, Camara ou Gourna avancer ballon au pied je suis effaré par le manque d'aisance technique. Ils font passer Trauco pour Zidane, et se cachent un peu trop à mon goût. Boudebouz s'est souvent retrouvé sans solution de passe alors qu'on avait densifié le milieu, c'est anormal.
J'ai trouvé la charnière très propre malgré un duo Le Douaron-Mounié costaud et pas évident à gérer. Bajic qui sort une très belle parade et peu rassurant sur le reste du match.
Les entrants auraient pu (voire dû) faire la différence contre un Brest faiblard mais qui a bénéficié de deux choses qui nous fuient depuis le début de saison : la complaisance arbitrale et les poteaux.
Je rejoins Platoche : c'est pas parce qu'on fait un mauvais match qu'on doit automatiquement le perdre. On a fait plusieurs bons matchs qu'on n'a pas gagnés.
Le classement est pénible à regarder, tant pour la 20e place que pour les commentaires pathétiques qu'elle génère sur ce pauvre forum qui n'en demandait pas tant. Les ingrédients sont là mais la mayonnaise ne prend pas, t'as l'impression que tout le monde fait ce qu'il faut mais que ça ne suffit pas...
Bah voila exactement ce que je disais un peu plus haut si les joueurs en rajoutent pas l'arbitre siffle pas... comment tu veut ne plus avoir de roulade à la neymar si les arbitres eux même tincitent à en faire des tonnes.
Mais le pire c'est osé siffler penalty derrière il trouvait u'il y avait assez main sûrement..
Donc, il faudrait recruter un professeur de théâtre pour bien que les joueurs amplifient leurs gestes pour les fautes????
Je viens de voir le pénalty
C'est lunaire !
Quelle honte... Après, quelle relance de merde au départ de Bajic. Et Gourna qui fait 40 kg et qui vole sur un coup d'épaule. On a hélas d'autres problèmes qui s'ajoutent à l'incompétence (la malhonnêteté ?) des arbitres.
rouge a écrit : ↑01 déc. 2021, 23:01Bon il y en a encore qui pense que l'on va éviter la descente ?
Oui
+1
À commencer par les joueurs, le staff et la direction. 'fin j'espère.
Oui !
Sainté par son effectif, limité, Sainté par la var, malmené, Sainté par ses présidents, plombé ! Mais Sainté par son mental (et son milliardaire rouge), ressuscité et donc sauvé !
On n’a pas été si mauvais sur ce match. Ce qui rend cette impression c’est qu’il nous manquait de solutions dans les 30 derniers mètres.
Le problème vient du positionnement de boudebouz. Enfin ce n’est pas un problème pour moi parce que je trouve qu’il est très fort et donne le tempo à l’équipe dans ce positionnement. C’est juste que si il descend aussi bas (entre les centraux), pour jouer les relances, il faut que les centraux s’écartent plus et les latéraux montent plus haut. Et là c’est intéressant. Tu n’as plus cette impression d’avoir 5 joueurs sur la même ligne comme hier.
L’autre problème c’est qu’hier on jouait avec camara en LD, qui ne va pas déborder comme maçon. Et on est dernier, donc on sent que les gars flippent de se prendre la marrée s’ils perdent le ballon. Surtout quand en face tu as des attaquants aussi rapide.
On les a vu plus se projeter après les changements de Puel. Mais c’est normal, on avait un vrai latéral et on était mené donc plus rien à perdre.
Bref quand je vois que certains voudraient voir absolument un 9, c’est ne rien connaître au foot. Si tu mets Ramirez hier au début de match, il touche 3 ballons de toute la mi-temps.
Pour moi il faut persister dans ce système, mais avec des consignes aux gars de se lâcher, surtout sur les côtés. On ne va pas jouer tous les week-ends contre des blocs aussi bas en attendant le contre.
Et puis pour hier, c’est l’arbitre qui file les 3 points à Brest! Il faut continuer, ça va tourner et on va se sauver. Il y a des équipes qui jouent vraiment moins bien que nous!!!
Kabigon a écrit : ↑01 déc. 2021, 23:47
On a été mauvais ce soir. Mauvais dans les idées, notamment les 30 derniers mètres, mauvais dans l'animation des couloirs, mauvais en 1 contre 1 offensifs.
Khazri et Bouanga étaient peut-être émoussés à cause du match contre Paris mais ça reste des professionnels, tu peux faire au moins 30 minutes de bonne facture.
J'ai vu un festival de passes approximatives, de contrôles ratés, de choix étranges. Quand je vois Moueffek, Camara ou Gourna avancer ballon au pied je suis effaré par le manque d'aisance technique. Ils font passer Trauco pour Zidane, et se cachent un peu trop à mon goût. Boudebouz s'est souvent retrouvé sans solution de passe alors qu'on avait densifié le milieu, c'est anormal.
J'ai trouvé la charnière très propre malgré un duo Le Douaron-Mounié costaud et pas évident à gérer. Bajic qui sort une très belle parade et peu rassurant sur le reste du match.
Les entrants auraient pu (voire dû) faire la différence contre un Brest faiblard mais qui a bénéficié de deux choses qui nous fuient depuis le début de saison : la complaisance arbitrale et les poteaux.
Je rejoins Platoche : c'est pas parce qu'on fait un mauvais match qu'on doit automatiquement le perdre. On a fait plusieurs bons matchs qu'on n'a pas gagnés.
Le classement est pénible à regarder, tant pour la 20e place que pour les commentaires pathétiques qu'elle génère sur ce pauvre forum qui n'en demandait pas tant. Les ingrédients sont là mais la mayonnaise ne prend pas, t'as l'impression que tout le monde fait ce qu'il faut mais que ça ne suffit pas...
C'est vraiment ça.
Je suis plutôt d'accord sur la conclusion. Je pense qu'on arrivera à se maintenir quand je vois le match qu'on fait hier soir c'est loin d'être cata. Après offensivement on fait vraiment de la peine, aucune combinaison, aucun circuit préférentiel, c'est le néant, on peut marquer que sur un malentendu ou une action en solo (comme la barre en fin de match).
Il faut arrêter avec les arbitres, contre Troyes j'ai entendu beaucoup moins de monde se plaindre. On est loin d'être défavorisé, on est juste pas très bon et on enchaine les cartons jaunes.
Même si la mayonnaise prend (un peu) on mérite pas vraiment mieux que la 15ème-16ème place, c'est notre niveau. Effectivement on peut finir 11ème comme l'an dernier vu que le grupetto ne ressemble à rien en fin de saison, mais ça serait encore une fois un beau miracle de finir aussi haut.
On va s'en sortir
gayovski a écrit : ↑02 déc. 2021, 08:04
On n’a pas été si mauvais sur ce match. Ce qui rend cette impression c’est qu’il nous manquait de solutions dans les 30 derniers mètres.
Le problème vient du positionnement de boudebouz. Enfin ce n’est pas un problème pour moi parce que je trouve qu’il est très fort et donne le tempo à l’équipe dans ce positionnement. C’est juste que si il descend aussi bas (entre les centraux), pour jouer les relances, il faut que les centraux s’écartent plus et les latéraux montent plus haut. Et là c’est intéressant. Tu n’as plus cette impression d’avoir 5 joueurs sur la même ligne comme hier.
L’autre problème c’est qu’hier on jouait avec camara en LD, qui ne va pas déborder comme maçon. Et on est dernier, donc on sent que les gars flippent de se prendre la marrée s’ils perdent le ballon. Surtout quand en face tu as des attaquants aussi rapide.
On les a vu plus se projeter après les changements de Puel. Mais c’est normal, on avait un vrai latéral et on était mené donc plus rien à perdre.
Bref quand je vois que certains voudraient voir absolument un 9, c’est ne rien connaître au foot. Si tu mets Ramirez hier au début de match, il touche 3 ballons de toute la mi-temps.
Pour moi il faut persister dans ce système, mais avec des consignes aux gars de se lâcher, surtout sur les côtés. On ne va pas jouer tous les week-ends contre des blocs aussi bas en attendant le contre.
Et puis pour hier, c’est l’arbitre qui file les 3 points à Brest! Il faut continuer, ça va tourner et on va se sauver. Il y a des équipes qui jouent vraiment moins bien que nous!!!
gayovski a écrit : ↑02 déc. 2021, 08:04
On n’a pas été si mauvais sur ce match. Ce qui rend cette impression c’est qu’il nous manquait de solutions dans les 30 derniers mètres.
Le problème vient du positionnement de boudebouz. Enfin ce n’est pas un problème pour moi parce que je trouve qu’il est très fort et donne le tempo à l’équipe dans ce positionnement. C’est juste que si il descend aussi bas (entre les centraux), pour jouer les relances, il faut que les centraux s’écartent plus et les latéraux montent plus haut. Et là c’est intéressant. Tu n’as plus cette impression d’avoir 5 joueurs sur la même ligne comme hier.
L’autre problème c’est qu’hier on jouait avec camara en LD, qui ne va pas déborder comme maçon. Et on est dernier, donc on sent que les gars flippent de se prendre la marrée s’ils perdent le ballon. Surtout quand en face tu as des attaquants aussi rapide.
On les a vu plus se projeter après les changements de Puel. Mais c’est normal, on avait un vrai latéral et on était mené donc plus rien à perdre.
Bref quand je vois que certains voudraient voir absolument un 9, c’est ne rien connaître au foot. Si tu mets Ramirez hier au début de match, il touche 3 ballons de toute la mi-temps.
Pour moi il faut persister dans ce système, mais avec des consignes aux gars de se lâcher, surtout sur les côtés. On ne va pas jouer tous les week-ends contre des blocs aussi bas en attendant le contre.
Et puis pour hier, c’est l’arbitre qui file les 3 points à Brest! Il faut continuer, ça va tourner et on va se sauver. Il y a des équipes qui jouent vraiment moins bien que nous!!!
Le problème n'est pas le positionnement de Boudebouz, c'est surtout dans ce système l'incapacité de Aouchiche à animer notre jeu offensif.
ozzy a écrit : ↑02 déc. 2021, 08:20
Le problème n'est pas le positionnement de Boudebouz, c'est surtout dans ce système l'incapacité de Aouchiche à animer notre jeu offensif.
Si ce n'était que ça... Le problème c'est l'incapacité de quiconque d'animer notre jeu offensif.
Globalement, on est cohérent. Hier, nos circuits de relance fonctionnaient même assez bien, surtout en 1ère MT (je pense que Boudebouz a baissé de pied physiquement en 2ème) mais on est incapable de mettre bout à bout les 2-3 gestes techniques nécessaires pour se créer de réelles occasions.
Brest est une équipe dégueulasse avec un entraîneur détestable. Hier c'est l'arbitre qui donne la victoire à Brest sur une décision incompréhensible. Point barre. Sans ça c'était minimun 1 points pour les verts et pourquoi pas 3 car je pense qu'on aurait fini en beauté.
On a la malchance des équipes qui descendent. Ces points volés vont coûter très cher. Mais au regard du classement on peut quand même y croire encore.
ozzy a écrit : ↑02 déc. 2021, 08:20
Le problème n'est pas le positionnement de Boudebouz, c'est surtout dans ce système l'incapacité de Aouchiche à animer notre jeu offensif.
Si ce n'était que ça... Le problème c'est l'incapacité de quiconque d'animer notre jeu offensif.
Globalement, on est cohérent. Hier, nos circuits de relance fonctionnaient même assez bien, surtout en 1ère MT (je pense que Boudebouz a baissé de pied physiquement en 2ème) mais on est incapable de mettre bout à bout les 2-3 gestes techniques nécessaires pour se créer de réelles occasions.
Effectivement. Jeu de passe et domination complètement stérile. Il manque le joueur qui casse la ligne ou trouve la passe vers l'avant. Hier dès qu'il y avait une ouverture le ballon n'était pas donné ou tout simplement remis derrière. Pourtant Brest c'est ultra faible.
Kabigon a écrit : ↑01 déc. 2021, 23:47
On a été mauvais ce soir. Mauvais dans les idées, notamment les 30 derniers mètres, mauvais dans l'animation des couloirs, mauvais en 1 contre 1 offensifs.
Khazri et Bouanga étaient peut-être émoussés à cause du match contre Paris mais ça reste des professionnels, tu peux faire au moins 30 minutes de bonne facture.
J'ai vu un festival de passes approximatives, de contrôles ratés, de choix étranges. Quand je vois Moueffek, Camara ou Gourna avancer ballon au pied je suis effaré par le manque d'aisance technique. Ils font passer Trauco pour Zidane, et se cachent un peu trop à mon goût. Boudebouz s'est souvent retrouvé sans solution de passe alors qu'on avait densifié le milieu, c'est anormal.
J'ai trouvé la charnière très propre malgré un duo Le Douaron-Mounié costaud et pas évident à gérer. Bajic qui sort une très belle parade et peu rassurant sur le reste du match.
Les entrants auraient pu (voire dû) faire la différence contre un Brest faiblard mais qui a bénéficié de deux choses qui nous fuient depuis le début de saison : la complaisance arbitrale et les poteaux.
Je rejoins Platoche : c'est pas parce qu'on fait un mauvais match qu'on doit automatiquement le perdre. On a fait plusieurs bons matchs qu'on n'a pas gagnés.
Le classement est pénible à regarder, tant pour la 20e place que pour les commentaires pathétiques qu'elle génère sur ce pauvre forum qui n'en demandait pas tant. Les ingrédients sont là mais la mayonnaise ne prend pas, t'as l'impression que tout le monde fait ce qu'il faut mais que ça ne suffit pas...
C'est vraiment ça.
Je suis plutôt d'accord sur la conclusion. Je pense qu'on arrivera à se maintenir quand je vois le match qu'on fait hier soir c'est loin d'être cata. Après offensivement on fait vraiment de la peine, aucune combinaison, aucun circuit préférentiel, c'est le néant, on peut marquer que sur un malentendu ou une action en solo (comme la barre en fin de match).
Il faut arrêter avec les arbitres, contre Troyes j'ai entendu beaucoup moins de monde se plaindre. On est loin d'être défavorisé, on est juste pas très bon et on enchaine les cartons jaunes.
Même si la mayonnaise prend (un peu) on mérite pas vraiment mieux que la 15ème-16ème place, c'est notre niveau. Effectivement on peut finir 11ème comme l'an dernier vu que le grupetto ne ressemble à rien en fin de saison, mais ça serait encore une fois un beau miracle de finir aussi haut.
On va s'en sortir
Je pense également que l'on peut s'en sortir, comme l'on peut descendre. On est qd même maigrelet dans la production offensive, et tjs aussi naïf derrière.
Sur la notion d'arbitrage, je pense également qu'il faut relativiser, je l'ai déjà exprimé hier.
Et j'ai revu le pénalty, franchement, je ne trouve pas scandaleux de ne pas siffler le duel à l'épaule, d'autant qu'Agoumé ne le pousse à aucun moment directement avec les mains, et que Gourna de part son mauvais contrôle est déjà en déséquilibre. Et du coup, je ne suis pas étonné que la VAR ne déjuge pas l'arbitre. Gourna se laisse tomber comme une merde. Par contre Bajic c'est plus possible, ça fait déjà 2 fois (en 5 matchs cette saison ?) qu'il plombe l'équipe par des relances pleine axe mal assurées.
Russe et Rouge c'est pas la même chose .Au temps de l'URSS je veux bien, à celui de Poutine, le premier mot qui me vient est dictateur. Ah ben non! çà n'a pas changé...
L'un des nombreux pbs de St Etienne c'est que nos jeunes ne sont pas bons. Ce sont les joueurs confirmés qui surnagent dans ce fiasco et 3 années de gestion catastrophique. Des Gourna j'en vois dans tous les clubs, Aouchiche n'est qu'un joueur de National. On préfère Krasso à Ramirez qui est un véritable avant-centre. Notre jeu est d'une lenteur incroyable. Il nous faudrait cloner Boudebouz et faire jouer son double un peu plus haut. Nous sommes inefficaces dans la surface adverse. On pourrait avoir 90% de possession que ça ne changerait pas grand chose avec l'effectif actuel. Il va nous manquer les meilleurs joueurs au moment de la CAN. On va jouer avec ceux qui ne savent pas faire une passe.
Les grands gagnants de cette journée sont Brest,Troyes et Reims. Clermont glane un point. Il est fort probable que nous arrivions à la trêve avec 12 pts.
Il nous faut 6 vrais joueurs de football mais hélas c'est trop tard pour espérer se sauver. Si un milliardaire arrive très rapidement on pourrait viser les barrages.