Claude Puel

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

franck42
Messages : 10007
Inscription : 14 oct. 2014, 20:08

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

squaty a écrit : 29 nov. 2020, 15:57
franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 14:49
Grizzli a écrit : 29 nov. 2020, 14:41
Pourquoi chercher un problème là où il n'y en a pas et là où il n'y a que logique : Boudebouz et Khazri nont pas été confiés car destinés à partir ils ne peuvent pas être considérés comme des cadres de l'équipe.
CQFD
Autant je peux comprendre que Khazri et Boudebouz (et Ruffier :mrgreen: ) ne soient pas invités, autant que Kolo soit considéré comme un cadre alors qu'il est nul dans 3/4 des matchs (quand il ne les balance pas carrément), ça me dépasse. Mais bon vu que la majorité des supp' le met titu à chaque match je vais me ranger à l'avis de la majorité et considérer qu'il mérite sa place, et que c'est un cadre sur qui Puel peut compter.
Je pense qu'il le considère comme cadre car il a l'expérience, il le connait aussi, donc surement pour cette raison, et dans le statut de cadre n'intervient pas ton niveau de jeu Franck autrement Loic n'était plus un cadre vu ces prestations des dernières saison hors il en était un bien entendu.

Mais je suis d'accord que Kolo sur ces prestations fait peur, à la limite je préférerait qu'il est balancé le match au moins ce serait rassurant, car si c'est sans le vouloir ça fait flipper. Mais je finis par croire certain qui pense qu'il n'est bon que lorsqu'il est sur de celui qui est à ces côtés alors qu'on est d'accord qu'il devrait lui rassurer les autres.
Le problème c'est que c'est pas le premier match qu'il balance, cette saison ou la saison passée.
Je partage ton point de vue si on ne parle que de niveau de jeu, mais j'ai du mal à imaginer que le Kolo d'il y a 2 ans soit devenu aussi mauvais. Faudrait reprendre tous ses matchs depuis août 2019, on en trouverait peu de corrects, et à mon avis peu importe celui qui est à ses côtés. J'ai plutôt tendance à penser qu'avoir un mec qui fait un gros match à côté de lui permet de masquer son niveau de jeu. Moukoudi ne le fait pas déjouer, en revanche il n'a pas forcément le niveau pour rattraper toutes ses erreurs défensives. Je continue à penser aussi qu'il y a eu une cassure au mercato estival 2019, et personne n'a pu le remettre dans le droit chemin depuis. Et je maintiens que c'est dangereux et que ça envoie un drôle de message aux autres joueurs non conviés de considérer Kolo comme un cadre.
#SoutienàClaudePuel
franck42
Messages : 10007
Inscription : 14 oct. 2014, 20:08

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

SiempreVerde a écrit : 29 nov. 2020, 15:53 Comment Khazri pourrait être considéré comme un cadre, alors qu'il se prend un jaune à chaque match.
Il ne peut en aucun cas être un exemple pour les autres et en particulier pour les jeunes.
Pour moi, un cadre est d'abord un joueur exemplaire sur le terrain et qui tire les autres vers le haut.
Ce n'est pas le cas de Khazri, ni de Boudebouz d'ailleurs (ni même de Camara et pas encore de Neyou...)
Désolé d'insister mais tu penses sincèrement que Kolo est exemplaire et tire les autres vers le haut?
#SoutienàClaudePuel
Wert
Messages : 7663
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Wert »

franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 16:13
SiempreVerde a écrit : 29 nov. 2020, 15:53 Comment Khazri pourrait être considéré comme un cadre, alors qu'il se prend un jaune à chaque match.
Il ne peut en aucun cas être un exemple pour les autres et en particulier pour les jeunes.
Pour moi, un cadre est d'abord un joueur exemplaire sur le terrain et qui tire les autres vers le haut.
Ce n'est pas le cas de Khazri, ni de Boudebouz d'ailleurs (ni même de Camara et pas encore de Neyou...)
Désolé d'insister mais tu penses sincèrement que Kolo est exemplaire et tire les autres vers le haut?
On peut parler aussi de l'apport de Bouanga comme cadre.

C'est vrai que les absents ont toujours raisons quand rien ne va, mais je me dis que le départ de M'Vila nous a fait mal. Excellent joueur, mais aussi un relai entre les générations
Romeyer ferme ta braguette et dégage
franck42
Messages : 10007
Inscription : 14 oct. 2014, 20:08

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

Wert a écrit : 29 nov. 2020, 16:19
franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 16:13
SiempreVerde a écrit : 29 nov. 2020, 15:53 Comment Khazri pourrait être considéré comme un cadre, alors qu'il se prend un jaune à chaque match.
Il ne peut en aucun cas être un exemple pour les autres et en particulier pour les jeunes.
Pour moi, un cadre est d'abord un joueur exemplaire sur le terrain et qui tire les autres vers le haut.
Ce n'est pas le cas de Khazri, ni de Boudebouz d'ailleurs (ni même de Camara et pas encore de Neyou...)
Désolé d'insister mais tu penses sincèrement que Kolo est exemplaire et tire les autres vers le haut?
On peut parler aussi de l'apport de Bouanga comme cadre.

C'est vrai que les absents ont toujours raisons quand rien ne va, mais je me dis que le départ de M'Vila nous a fait mal. Excellent joueur, mais aussi un relai entre les générations
Bouanga c'est vraiment un cadre par défaut, uniquement par rapport à son âge. Mais au moins lui ne triche pas sur le terrain.
#SoutienàClaudePuel
Wert
Messages : 7663
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Wert »

franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 16:24
Wert a écrit : 29 nov. 2020, 16:19
franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 16:13
SiempreVerde a écrit : 29 nov. 2020, 15:53 Comment Khazri pourrait être considéré comme un cadre, alors qu'il se prend un jaune à chaque match.
Il ne peut en aucun cas être un exemple pour les autres et en particulier pour les jeunes.
Pour moi, un cadre est d'abord un joueur exemplaire sur le terrain et qui tire les autres vers le haut.
Ce n'est pas le cas de Khazri, ni de Boudebouz d'ailleurs (ni même de Camara et pas encore de Neyou...)
Désolé d'insister mais tu penses sincèrement que Kolo est exemplaire et tire les autres vers le haut?
On peut parler aussi de l'apport de Bouanga comme cadre.

C'est vrai que les absents ont toujours raisons quand rien ne va, mais je me dis que le départ de M'Vila nous a fait mal. Excellent joueur, mais aussi un relai entre les générations
Bouanga c'est vraiment un cadre par défaut, uniquement par rapport à son âge. Mais au moins lui ne triche pas sur le terrain.
Contre Brest, j'ai eu des doutes sur lui aussi
Romeyer ferme ta braguette et dégage
rouge
Messages : 8735
Inscription : 30 août 2005, 07:02

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par rouge »

Wert a écrit : 29 nov. 2020, 16:19
franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 16:13
SiempreVerde a écrit : 29 nov. 2020, 15:53 Comment Khazri pourrait être considéré comme un cadre, alors qu'il se prend un jaune à chaque match.
Il ne peut en aucun cas être un exemple pour les autres et en particulier pour les jeunes.
Pour moi, un cadre est d'abord un joueur exemplaire sur le terrain et qui tire les autres vers le haut.
Ce n'est pas le cas de Khazri, ni de Boudebouz d'ailleurs (ni même de Camara et pas encore de Neyou...)
Désolé d'insister mais tu penses sincèrement que Kolo est exemplaire et tire les autres vers le haut?
On peut parler aussi de l'apport de Bouanga comme cadre.

C'est vrai que les absents ont toujours raisons quand rien ne va, mais je me dis que le départ de M'Vila nous a fait mal. Excellent joueur, mais aussi un relai entre les générations
Je l'avais souligné avant son départ perdre M'Vila nous a fait économisé du fric mais perdre au nivo de la performance de l'équipe :triste1:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
franck42
Messages : 10007
Inscription : 14 oct. 2014, 20:08

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

Wert a écrit : 29 nov. 2020, 16:24
franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 16:24
Wert a écrit : 29 nov. 2020, 16:19
franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 16:13
SiempreVerde a écrit : 29 nov. 2020, 15:53 Comment Khazri pourrait être considéré comme un cadre, alors qu'il se prend un jaune à chaque match.
Il ne peut en aucun cas être un exemple pour les autres et en particulier pour les jeunes.
Pour moi, un cadre est d'abord un joueur exemplaire sur le terrain et qui tire les autres vers le haut.
Ce n'est pas le cas de Khazri, ni de Boudebouz d'ailleurs (ni même de Camara et pas encore de Neyou...)
Désolé d'insister mais tu penses sincèrement que Kolo est exemplaire et tire les autres vers le haut?
On peut parler aussi de l'apport de Bouanga comme cadre.

C'est vrai que les absents ont toujours raisons quand rien ne va, mais je me dis que le départ de M'Vila nous a fait mal. Excellent joueur, mais aussi un relai entre les générations
Bouanga c'est vraiment un cadre par défaut, uniquement par rapport à son âge. Mais au moins lui ne triche pas sur le terrain.
Contre Brest, j'ai eu des doutes sur lui aussi
Je pense qu'il a hésité jusqu'au bout, et qu'il a vraiment choisi la facilité en restant à Sainté une saison de plus. Un "non choix"...
Il avait déjà pas forcément la tête 100% dans le "projet" du club en début de saison, je pense qu'ajd il l'a encore moins. Pas de triche, mais pas totalement impliqué non plus. Mais bon comme beaucoup de joueurs, on n'a personne pour le remplacer...
#SoutienàClaudePuel
franck42
Messages : 10007
Inscription : 14 oct. 2014, 20:08

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

rouge a écrit : 29 nov. 2020, 16:27
Wert a écrit : 29 nov. 2020, 16:19
franck42 a écrit : 29 nov. 2020, 16:13
SiempreVerde a écrit : 29 nov. 2020, 15:53 Comment Khazri pourrait être considéré comme un cadre, alors qu'il se prend un jaune à chaque match.
Il ne peut en aucun cas être un exemple pour les autres et en particulier pour les jeunes.
Pour moi, un cadre est d'abord un joueur exemplaire sur le terrain et qui tire les autres vers le haut.
Ce n'est pas le cas de Khazri, ni de Boudebouz d'ailleurs (ni même de Camara et pas encore de Neyou...)
Désolé d'insister mais tu penses sincèrement que Kolo est exemplaire et tire les autres vers le haut?
On peut parler aussi de l'apport de Bouanga comme cadre.

C'est vrai que les absents ont toujours raisons quand rien ne va, mais je me dis que le départ de M'Vila nous a fait mal. Excellent joueur, mais aussi un relai entre les générations
Je l'avais souligné avant son départ perdre M'Vila nous a fait économisé du fric mais perdre au nivo de la performance de l'équipe :triste1:
Le M'vila du début, pas celui de la saison passée. D'autant plus qu'il a été remplacé par Neyou qui fait un bon début de saison.
#SoutienàClaudePuel
Marée verte
Messages : 3628
Inscription : 25 juil. 2013, 17:16
Localisation : Pays Blanc

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Marée verte »

Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2020, 15:10
Grizzli a écrit : 29 nov. 2020, 14:41 Pourquoi chercher un problème là où il n'y en a pas et là où il n'y a que logique : Boudebouz et Khazri nont pas été confiés car destinés à partir ils ne peuvent pas être considérés comme des cadres de l'équipe.
CQFD
C'est moi qui ai commencé à poster à ce sujet.
Je ne cherche pas un problème à Puel. Je cherchais juste à recueillir l'avis de ceux qui m'expliquent depuis des mois qu'il n'y a aucun souci avec Boudebouz et Khazri, et que maintenant que le mercato est fini, Puel va les réintégrer avec le statut qui doit être le leur. Force est de constater que ce n'est pas le cas.
Boudebouz, comme Khazri savent que le club souhaite leur départ, afin d'alléger la masse salariale.
A eux et leurs agents de trouver un point de chute. En attendant ces départ, ils s'entrainent et jouent.
Mais pour Puel, ils ne font pas partie des joueurs concernés par le projet à moyen, long terme.

A part élucubrer sans savoir, on n'en sait pas plus. Peut être même que Puel aurait aimé garder un Khazri qui sait ? Par contre, le salaire ne correspond plus aux moyens actuels. Même pas sûr que les 2 soient en froid avec le coach.
Socio N°50.
Marée verte
Messages : 3628
Inscription : 25 juil. 2013, 17:16
Localisation : Pays Blanc

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Marée verte »

Je trouve que l'on confond cadre et expérimenté.
Tu peux être jeune et être un cadre de ton équipe, par l'importance de ton jeu..
Fofana avait 19 ans et était un cadre de l'équipe.
Tu peux avoir plusieurs matchs à ton actif mais ne pas/plus être "important" pour l'équipe ou le groupe.
Par exemple, personne ne s'émeut de l'absence de KMP parmi les 7 consultés.
Socio N°50.
Mic-Mic
Messages : 5283
Inscription : 01 févr. 2015, 11:40

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

Marée verte a écrit : 29 nov. 2020, 17:21
Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2020, 15:10
Grizzli a écrit : 29 nov. 2020, 14:41 Pourquoi chercher un problème là où il n'y en a pas et là où il n'y a que logique : Boudebouz et Khazri nont pas été confiés car destinés à partir ils ne peuvent pas être considérés comme des cadres de l'équipe.
CQFD
C'est moi qui ai commencé à poster à ce sujet.
Je ne cherche pas un problème à Puel. Je cherchais juste à recueillir l'avis de ceux qui m'expliquent depuis des mois qu'il n'y a aucun souci avec Boudebouz et Khazri, et que maintenant que le mercato est fini, Puel va les réintégrer avec le statut qui doit être le leur. Force est de constater que ce n'est pas le cas.
Boudebouz, comme Khazri savent que le club souhaite leur départ, afin d'alléger la masse salariale.
A eux et leurs agents de trouver un point de chute. En attendant ces départ, ils s'entrainent et jouent.
Mais pour Puel, ils ne font pas partie des joueurs concernés par le projet à moyen, long terme.

A part élucubrer sans savoir, on n'en sait pas plus. Peut être même que Puel aurait aimé garder un Khazri qui sait ? Par contre, le salaire ne correspond plus aux moyens actuels. Même pas sûr que les 2 soient en froid avec le coach.
A mais on es bien d'accord. C'est juste que plusieurs potonautes m'affirmaient que si, Boudebouz et Khazri faisaient bien partie du projet de Puel et que s'ils ne jouaient pas beaucoup, c'est parce qu'ils étaient en instance de transfert et/ou blessé.
A l'époque on n'avait pas vraiment d'éléments pour accréditer une thèse plus que l'autre. Aujourd'hui ça semble être un peu différent, c'est pour ça que je me permets de revenir sur ce débat.
squaty
Messages : 13964
Inscription : 30 août 2005, 11:53
Localisation : Brignais

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2020, 17:27
Marée verte a écrit : 29 nov. 2020, 17:21
Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2020, 15:10
Grizzli a écrit : 29 nov. 2020, 14:41 Pourquoi chercher un problème là où il n'y en a pas et là où il n'y a que logique : Boudebouz et Khazri nont pas été confiés car destinés à partir ils ne peuvent pas être considérés comme des cadres de l'équipe.
CQFD
C'est moi qui ai commencé à poster à ce sujet.
Je ne cherche pas un problème à Puel. Je cherchais juste à recueillir l'avis de ceux qui m'expliquent depuis des mois qu'il n'y a aucun souci avec Boudebouz et Khazri, et que maintenant que le mercato est fini, Puel va les réintégrer avec le statut qui doit être le leur. Force est de constater que ce n'est pas le cas.
Boudebouz, comme Khazri savent que le club souhaite leur départ, afin d'alléger la masse salariale.
A eux et leurs agents de trouver un point de chute. En attendant ces départ, ils s'entrainent et jouent.
Mais pour Puel, ils ne font pas partie des joueurs concernés par le projet à moyen, long terme.

A part élucubrer sans savoir, on n'en sait pas plus. Peut être même que Puel aurait aimé garder un Khazri qui sait ? Par contre, le salaire ne correspond plus aux moyens actuels. Même pas sûr que les 2 soient en froid avec le coach.
A mais on es bien d'accord. C'est juste que plusieurs potonautes m'affirmaient que si, Boudebouz et Khazri faisaient bien partie du projet de Puel et que s'ils ne jouaient pas beaucoup, c'est parce qu'ils étaient en instance de transfert et/ou blessé.
A l'époque on n'avait pas vraiment d'éléments pour accréditer une thèse plus que l'autre. Aujourd'hui ça semble être un peu différent, c'est pour ça que je me permets de revenir sur ce débat.
Personne n'a dit que Khazri faisait parti du projet il a été dit qu'il leur avait dit que s'il trouait un club il ne les retiendrait pas. Mais que s'il ne partait pas il faisait partit de la rotation. Je ne vois pas ou il est dit qu'il font parti des cadres.
Kabigon
Messages : 6546
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Kabigon »

Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2020, 15:10
Grizzli a écrit : 29 nov. 2020, 14:41 Pourquoi chercher un problème là où il n'y en a pas et là où il n'y a que logique : Boudebouz et Khazri nont pas été confiés car destinés à partir ils ne peuvent pas être considérés comme des cadres de l'équipe.
CQFD
C'est moi qui ai commencé à poster à ce sujet.
Je ne cherche pas un problème à Puel. Je cherchais juste à recueillir l'avis de ceux qui m'expliquent depuis des mois qu'il n'y a aucun souci avec Boudebouz et Khazri, et que maintenant que le mercato est fini, Puel va les réintégrer avec le statut qui doit être le leur. Force est de constater que ce n'est pas le cas.
Je pense que tu fais référence à nos échanges ici et tu te trompes sur mon propos.

Tu affirmais que Khazri et Boudebouz étaient blacklistés. Je t'ai répondu que non, que l'explication probable était leur départ potentiel, l'un en Turquie et l'autre au Qatar. Depuis la fermeture des transferts, ils sont revenus l'un après l'autre dans le groupe puis sur le terrain. Et comme pour le cas M'Vila, tu es incapable de faire amende honorable et d'admettre tes torts.

Là Grizzli t'a bien répondu, tu es le seul à considérer Khazri et Boudebouz comme des cadres : Puel leur avait dit avant la saison qu'ils n'auraient pas le même temps de jeu (et par extension statut) cette année.

Donc va pas dire que tu n'as rien contre Puel, toutes tes interventions démontrent l'inverse même quand tu y mets les formes...
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
nyme
Messages : 5757
Inscription : 23 avr. 2006, 16:14
Localisation : Réunion

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par nyme »

Kabigon a écrit : 30 nov. 2020, 00:26
Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2020, 15:10
Grizzli a écrit : 29 nov. 2020, 14:41 Pourquoi chercher un problème là où il n'y en a pas et là où il n'y a que logique : Boudebouz et Khazri nont pas été confiés car destinés à partir ils ne peuvent pas être considérés comme des cadres de l'équipe.
CQFD
C'est moi qui ai commencé à poster à ce sujet.
Je ne cherche pas un problème à Puel. Je cherchais juste à recueillir l'avis de ceux qui m'expliquent depuis des mois qu'il n'y a aucun souci avec Boudebouz et Khazri, et que maintenant que le mercato est fini, Puel va les réintégrer avec le statut qui doit être le leur. Force est de constater que ce n'est pas le cas.
Je pense que tu fais référence à nos échanges ici et tu te trompes sur mon propos.

Tu affirmais que Khazri et Boudebouz étaient blacklistés. Je t'ai répondu que non, que l'explication probable était leur départ potentiel, l'un en Turquie et l'autre au Qatar. Depuis la fermeture des transferts, ils sont revenus l'un après l'autre dans le groupe puis sur le terrain. Et comme pour le cas M'Vila, tu es incapable de faire amende honorable et d'admettre tes torts.

Là Grizzli t'a bien répondu, tu es le seul à considérer Khazri et Boudebouz comme des cadres : Puel leur avait dit avant la saison qu'ils n'auraient pas le même temps de jeu (et par extension statut) cette année.

Donc va pas dire que tu n'as rien contre Puel, toutes tes interventions démontrent l'inverse même quand tu y mets les formes...
Mais il n'y a aucun problème avec ces deux joueurs, Grizzli et Kabigon viennent de t'expliquer pourquoi ! La peur de certains a fait fantasmer et inventer. Lis même l'itv de M'Vila sur son départ !
Mic-Mic
Messages : 5283
Inscription : 01 févr. 2015, 11:40

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

Kabigon a écrit : 30 nov. 2020, 00:26
Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2020, 15:10
Grizzli a écrit : 29 nov. 2020, 14:41 Pourquoi chercher un problème là où il n'y en a pas et là où il n'y a que logique : Boudebouz et Khazri nont pas été confiés car destinés à partir ils ne peuvent pas être considérés comme des cadres de l'équipe.
CQFD
C'est moi qui ai commencé à poster à ce sujet.
Je ne cherche pas un problème à Puel. Je cherchais juste à recueillir l'avis de ceux qui m'expliquent depuis des mois qu'il n'y a aucun souci avec Boudebouz et Khazri, et que maintenant que le mercato est fini, Puel va les réintégrer avec le statut qui doit être le leur. Force est de constater que ce n'est pas le cas.
Je pense que tu fais référence à nos échanges ici et tu te trompes sur mon propos.

Tu affirmais que Khazri et Boudebouz étaient blacklistés. Je t'ai répondu que non, que l'explication probable était leur départ potentiel, l'un en Turquie et l'autre au Qatar. Depuis la fermeture des transferts, ils sont revenus l'un après l'autre dans le groupe puis sur le terrain. Et comme pour le cas M'Vila, tu es incapable de faire amende honorable et d'admettre tes torts.

Là Grizzli t'a bien répondu, tu es le seul à considérer Khazri et Boudebouz comme des cadres : Puel leur avait dit avant la saison qu'ils n'auraient pas le même temps de jeu (et par extension statut) cette année.

Donc va pas dire que tu n'as rien contre Puel, toutes tes interventions démontrent l'inverse même quand tu y mets les formes...
Je ne faisais pas spécialement allusion à tes propos.

Je ne crois pas avoir dit que Boudebouz et Khazri étaient blacklistés, mais qu'ils étaient mis à l'écart (notamment du stage de préparation).
Pour M'Villa, il a joué 45 minutes sur 3 matches amicaux puis 19 minutes (en tant que remplaçant) en 2 matches officiels. Je crois que c'est un peu juste pour en conclure de manière indéniable que Puel comptait sur lui et pour considérer que tu avais raison, non ? Surtout quand tu sais que ce joueur était quasiment toujours titulaire auparavant ...

Depuis l'échec du transfert de Boudebouz au Qatar, il y a eu 5 matches de L1. Boudebouz n'a pas été convoqué dans le groupe lors des 3 premiers (même s'il a joué 80 minutes en 2 matches depuis). On est donc bien loin de ton "Depuis la fermeture des transferts, ils sont revenus l'un après l'autre dans le groupe puis sur le terrain" !!!

Quant à ma discussion avec Grizzli, je t'invite à lire sa réponse :malin1:

Alors oui, j'ai du mal avec les méthodes managériales de Puel. Mais s'il se passe de M'Villa, Boudebouz ou Khazri (entre autres) alors qu'ils sont à sa disposition, le tout avec des excuses qu'on n'entend que dans ce club (et qui pourtant passent crème auprès de plein de supporters), et s'il fait une réunion avec les cadres avec Kolo, Camara et Neyou mais sans Boudebouz ou Khazri, ce n'est pas de ma faute ...
Pour le reste, si tu crois savoir mieux que moi ce que je pense et ce que je veux dire, je ne peux pas y faire grand chose.
Dernière modification par Mic-Mic le 30 nov. 2020, 23:34, modifié 1 fois.
Wert
Messages : 7663
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Wert »

Ces mots de M'Vila, non cités dans le potin, qui illustrent parfaitement l''interêt d'un coaching compréhensif et proche des joueurs dont on parlait il y a peu ici, en parlant de son nouvel entraineur en Grèce sur l'Equipe :

C'est votre nouveau Frédéric Antonetti (son entraîneur à Rennes) ?

"On peut dire qu'il est très proche de Frédéric Antonetti et de Jean-Louis Gasset (son entraîneur à Saint-Étienne). Si je ressens qu'on m'apporte cet amour, je le rends sur le terrain".

Je crois que tout est dit. Les joueurs, et pas seulement les jeunes, ont besoin de confiance pour s'exprimer. C'est la force de coach comme Antonetti ou Gasset de savoir la leur donner.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Marée verte
Messages : 3628
Inscription : 25 juil. 2013, 17:16
Localisation : Pays Blanc

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Marée verte »

Wert a écrit : 30 nov. 2020, 14:23 Ces mots de M'Vila, non cités dans le potin, qui illustrent parfaitement l''interêt d'un coaching compréhensif et proche des joueurs dont on parlait il y a peu ici, en parlant de son nouvel entraineur en Grèce sur l'Equipe :

C'est votre nouveau Frédéric Antonetti (son entraîneur à Rennes) ?

"On peut dire qu'il est très proche de Frédéric Antonetti et de Jean-Louis Gasset (son entraîneur à Saint-Étienne). Si je ressens qu'on m'apporte cet amour, je le rends sur le terrain".

Je crois que tout est dit. Les joueurs, et pas seulement les jeunes, ont besoin de confiance pour s'exprimer. C'est la force de coach comme Antonetti ou Gasset de savoir la leur donner.
Bof, bof, les joueurs citeront toujours en référence ceux qui les ont fait jouer et se plaindront toujours de ceux qui les écartent.
Quand tu choisis un groupe et un onze de départ, tu fais des heureux et des malheureux.
Socio N°50.
Wert
Messages : 7663
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Wert »

Marée verte a écrit : 30 nov. 2020, 14:57
Wert a écrit : 30 nov. 2020, 14:23 Ces mots de M'Vila, non cités dans le potin, qui illustrent parfaitement l''interêt d'un coaching compréhensif et proche des joueurs dont on parlait il y a peu ici, en parlant de son nouvel entraineur en Grèce sur l'Equipe :

C'est votre nouveau Frédéric Antonetti (son entraîneur à Rennes) ?

"On peut dire qu'il est très proche de Frédéric Antonetti et de Jean-Louis Gasset (son entraîneur à Saint-Étienne). Si je ressens qu'on m'apporte cet amour, je le rends sur le terrain".

Je crois que tout est dit. Les joueurs, et pas seulement les jeunes, ont besoin de confiance pour s'exprimer. C'est la force de coach comme Antonetti ou Gasset de savoir la leur donner.
Bof, bof, les joueurs citeront toujours en référence ceux qui les ont fait jouer et se plaindront toujours de ceux qui les écartent.
Quand tu choisis un groupe et un onze de départ, tu fais des heureux et des malheureux.
Oui peut être. En même temps, je me disais que ça expliquait peut aussi sa moins bonne saison l'année dernière, et bizarrement son apparent retour en forme cette année.... C'est dommage alors quand même de ne pas l'avoir choisi l'année dernière, parce que la saison et demi qu'il a fait à l'ASSE, c'était quand même un sacré joueur ce Yann.

Tiens d'ailleurs, hier quand on pliait sous les assauts lillois, je me suis dis à un moment que ce serait sympa d'avoir M'Vila ?
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Kubiak
Messages : 820
Inscription : 28 août 2017, 10:33

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Kubiak »

Ça allait évidemment être compliqué cette transition que Puel est en train d effectuer. On le savait mais elle est autant souhaitable que vitale pour notre club, qui doit sortir de ce cycle joueur expérimenté pour essayer de raccrocher le wagon des clubs formateurs vendeurs. Alors évidemment c est plus facile de faire comme Grasset à Bordeaux et de reprendre un Ben Arfa qui va te débloquer 3-4 matches par saison à lui tout seul mais derrière ça ne construit rien et coûte 6m d euros de salaire par saison, soit le budget formation pour schématiser.

Ça paraît évidemment mal embarqué mais ça l a toujours été dans ce que Puel a construit ailleurs, il a l expérience et le donc le calme requis pour naviguer cette période trouble et nous maintenir en commençant à installer une colonne dans cette équipe. Avec le recul des droits TV, des revenus matches et sûrement hors match vu la récession qui nous attend, c est clairement notre meilleurs approche pour passer l hiver et construire un truc viable pour 2022.
GoodRastaMan
Messages : 468
Inscription : 04 févr. 2020, 00:24

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par GoodRastaMan »

Wert a écrit : 30 nov. 2020, 14:23 Ces mots de M'Vila, non cités dans le potin, qui illustrent parfaitement l''interêt d'un coaching compréhensif et proche des joueurs dont on parlait il y a peu ici, en parlant de son nouvel entraineur en Grèce sur l'Equipe :

C'est votre nouveau Frédéric Antonetti (son entraîneur à Rennes) ?

"On peut dire qu'il est très proche de Frédéric Antonetti et de Jean-Louis Gasset (son entraîneur à Saint-Étienne). Si je ressens qu'on m'apporte cet amour, je le rends sur le terrain".

Je crois que tout est dit. Les joueurs, et pas seulement les jeunes, ont besoin de confiance pour s'exprimer. C'est la force de coach comme Antonetti ou Gasset de savoir la leur donner.
M'vila il était comment sous Printant ?
Le gentil Printant, à qui il avait lié son avenir ? :]

Ben il était naze, comme quoi l'affect c'est qu'une excuse.. :nonon:
Image
Wert
Messages : 7663
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Wert »

GoodRastaMan a écrit : 30 nov. 2020, 15:46
Wert a écrit : 30 nov. 2020, 14:23 Ces mots de M'Vila, non cités dans le potin, qui illustrent parfaitement l''interêt d'un coaching compréhensif et proche des joueurs dont on parlait il y a peu ici, en parlant de son nouvel entraineur en Grèce sur l'Equipe :

C'est votre nouveau Frédéric Antonetti (son entraîneur à Rennes) ?

"On peut dire qu'il est très proche de Frédéric Antonetti et de Jean-Louis Gasset (son entraîneur à Saint-Étienne). Si je ressens qu'on m'apporte cet amour, je le rends sur le terrain".

Je crois que tout est dit. Les joueurs, et pas seulement les jeunes, ont besoin de confiance pour s'exprimer. C'est la force de coach comme Antonetti ou Gasset de savoir la leur donner.
M'vila il était comment sous Printant ?
Le gentil Printant, à qui il avait lié son avenir ? :]

Ben il était naze, comme quoi l'affect c'est qu'une excuse.. :nonon:
Dans l'entretien, il parle d'Anto et de Gasset, pas de Printan. Ce n'est peut être pas innocent.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Tryphôn »

On peut toujours faire la fine bouche en parlant de la deuxième mi-temps, de l'arbitrage ou encore de la légèreté de l'adversaire au coup d'envoi, mais dans notre situation d'équipe en grande difficulté, ce qui compte ce sont les points et on en a pris un. La série de défaites n'était pas anecdotique, donc l'interrompre était une nécessité, quelqu'en soient les moyens.

Mais le plus intéressant est peut-être la réunion du début de semaine qui a visiblement marqué un temps fort dans la relation entre les joueurs et le coach. Puel les a écouté, c'est une bonne nouvelle et je n'ai aucun doute qu'avec un équilibre différent entre les jeunes et les joueurs expérimentés, l'ASSE se sortira rapidement des eaux troubles pour remonter dans une situation plus confortable. On a perdu du temps, certes, mais si on corrige le tir et adaptant les plans initiaux, nous n'aurons pas de grandes difficultés.

Ma principale crainte était une forme de jusqu'au-boutisme (qui peut par nature conduire à la catastrophe), j'ai l'impression que cette réunion a servi en interne. Match charnière à venir avec la possibilité de vraiment se sortir de l'ornière.
Un abruti.
Wert
Messages : 7663
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Wert »

Tryphôn a écrit : 30 nov. 2020, 19:24 On peut toujours faire la fine bouche en parlant de la deuxième mi-temps, de l'arbitrage ou encore de la légèreté de l'adversaire au coup d'envoi, mais dans notre situation d'équipe en grande difficulté, ce qui compte ce sont les points et on en a pris un. La série de défaites n'était pas anecdotique, donc l'interrompre était une nécessité, quelqu'en soient les moyens.

Mais le plus intéressant est peut-être la réunion du début de semaine qui a visiblement marqué un temps fort dans la relation entre les joueurs et le coach. Puel les a écouté, c'est une bonne nouvelle et je n'ai aucun doute qu'avec un équilibre différent entre les jeunes et les joueurs expérimentés, l'ASSE se sortira rapidement des eaux troubles pour remonter dans une situation plus confortable. On a perdu du temps, certes, mais si on corrige le tir et adaptant les plans initiaux, nous n'aurons pas de grandes difficultés.

Ma principale crainte était une forme de jusqu'au-boutisme (qui peut par nature conduire à la catastrophe), j'ai l'impression que cette réunion a servi en interne. Match charnière à venir avec la possibilité de vraiment se sortir de l'ornière.
Tu as raison sur cette notion d'équilibre. je crois qu'il y a un large consensus sur la nécessité de promouvoir la formation au moment ou une génération de joueurs arrive. Là où il y a doute, c'est sur la modulation de la transition et la forme qu'elle a pu et peut encore prendre.

Les cadres, partis cet été ou non, ont tous un talent indéniable et les jeunes qui montent du potentiel. Ils ont besoin les uns des autres pour former une vraie équipe. Des erreurs ont été faites, mais les prochaines semaines sont importantes. Il faut prendre des points et réussir le mercato.

Notre capacité d'enchainer est importante. On y est pas arrivé après le derby. Cette fois, il faudra prendre des points.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
bfb2
Messages : 4637
Inscription : 15 juil. 2009, 21:29

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par bfb2 »

le "Puel n'utilise que des jeunes", c'est un peu une légende urbaine quand même (et une critique facile)... En attaque, y'a quand même eu régulièrement d'alignés Hamouma, Bouanga + Nordin et KMP quand les deux n'etaient pas blessés... Pour rappel également, on a failli avoir Niang de Rennes... La période de transfert etant finie, on commence à revoir Khazri et Boudebouz... En attaque en tout cas, on ne peut pas dire qu'on joue "jeunes"...

En défense, quand il n'etait pas blessés, Debuchy etait titulaire sur 3 victoire et le nul de début de saison, Kolo est titulaire tout le temps et le coach subit les départs en même temps de Perrin, Fofana, Saliba... C'est ça le gros coups dur quelque part, ne plus avoir nos 3 meilleurs défenseurs centraux de la saison dernière...

En fait, c'est juste en milieu qu'on joue jeunes avec le départ de MVila... Mais qu'on n'aie eu que des jeunes en milieu, MVila mis à part (avant son départ), c'est là aussi indépendant de la volonté du coach... Des joueurs comme Cabella et Selnaes sont partis avant son arrivée et des joueurs en prêt chez nous comme Cabaye ou Aholou ont soit décliné une offre de prolongation du prêt (Cabaye) ou n'ont pas donné satisfaction sur la longueur...
Dernière modification par bfb2 le 30 nov. 2020, 22:08, modifié 1 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Tylith
Messages : 9988
Inscription : 14 sept. 2005, 18:43

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Tylith »

Hier il n'y avait que 3 "jeunes" au coup d'envoi, Camara, Neyou et Youssouf, un seul vient du centre de formation.
Il y'a péril en la demeure donc le projet formation est mis de côté.
Répondre