franck42 a écrit : ↑05 nov. 2020, 20:20
La mise à l'écart de Ruffier était archi-prévisible dès l'arrivée de Puel, les 2 ayant un caractère beaucoup trop affirmé pour pouvoir s'entendre. Après Puel fait ses choix, libre à lui de considérer que Ruffier est fini et qu'il n'a plus le niveau pour jouer en D1, en revanche confier le poste de number 1 à Moulin plutôt qu'à Bajic pour se mettre tout le monde dans la poche c'est franchement discutable, et force est de constater vu les perfs de Moulin depuis 6 matchs que ce choix nous envoie dans le mur, Moulin coulant avec le reste de l'équipe.
Là où le club a complètement merdé, c'est dans cette volonté de mettre un gardien comme Ruffier au placard pendant toute la saison. Non seulement on va perdre les 3 M d'€ du salaire annuel de Ruffier, mais en plus on inflige une pression inutile à Moulin... Et force est de constater qu'il ne l'assume pas dans la durée.
"Archi-prévisisible" ça pue le commentaire facile d'après coup ça.
Tous les joueurs ont du caractère pour arriver au niveau international, et un entraineur en a beaucoup aussi sinon il ne réussi pas dans ce métier, pourtant la plupart des joueurs/entraineurs savent s'entendre...
Je ne sais pas où tu es allé chercher que Puel pense que Ruffier n'a plus le niveau mais tu as dû louper plusieurs épisodes depuis février dernier.
A partir du moment où Puel a confié le rôle de n°1 à Moulin c'est parce qu'il a le niveau et que Bajic ne l'a pas encore. En plus l'équipe rajeunie a davantage besoin d'un gardien expérimenté que d'un jeune de plus qui découvre. Force est de constater que Moulin répond présent et supporte très bien la pression.
Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.
Je sais pas si j'ai raté quelques épisodes, mais toi t'as du rater quelques matchs des Verts récemment
Plus sérieusement, si on avait un n°2 qui soit un vieux briscard avec une grosse expérience en D1 derrière lui, je comprendrais cette position, mais Moulin n'a jamais enchaîné, et sa bonne série du début de saison n'a malheureusement pas dépassé les 3 premiers matchs.
Et comme tous les jeunes joueurs Bajic n'aura jamais le niveau s'il ne joue jamais.
Si c'était pour le laisser sur le banc toute la saison, ç'aurait été plus intelligent de le prêter en D2.
Moulin a 34 ans et une grosse expérience même s'il a un déficit de matchs par rapport à son âge. Il a joué plusieurs matchs de coupe d'europe aussi.
Et ce n'est pas parce que le gardien ne joue pas qu'il n'apprend pas quand même. Il manque de matchs mais il a l’expérience d'un groupe et il est un leader depuis plusieurs années.
Au total il a une cinquantaine de match en national et presque autant en équipe 1 avec Sainté. Il a aussi joué pas mal en réserve et je peux te dire que par exemple un derby en réserve à lyon c’est formateur aussi (j'ai assisté notamment à 1 où il jouait et où on a gagné).
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Il a aussi gagné 2 derby en étant titulaire.
Donc malgré son manque de match Moulin est quand même un joueur expérimenté, et qui aurait pu faire une honnête carrière en L1 s'il n'était aps tombé sur Ruffier. C'est un joueur qui aime son club et il en faudrait davantage comme lui.
Maintenant le 2ème sujet est complètement décorrélé: Bajic n'a très certainement pas le niveau pour la L1 et effectivement je ne comprends pas pourquoi il n'a pas été prêté. Puel souhaite peut-être le jauger dans un rôle de numéro 2. Sa progression est une vrai question car il va avoir besoin de jouer à un niveau supérieur à la N3.
Si Ruffier ne reviendra pas et que Bajic n'a pas le niveau, on pourrait peut être demander un gardien au père Noel ?
Je suis désolé, mais sincèrement c'est trop dur de passer de Ruffier à Moulin.
Cette sensation de serrer les fesses dès qu'un ballon s'approche de notre surface, c'est juste insupportable ..
Jessy a l'air d'un mec bien. Mais il n'a juste pas le niveau pour enchainer les matchs.
Il est en train de prouver le contraire.
Mais arrête de nier l'évidence. Il n'avait pas fait un arrêt décisif depuis Nantes. le but de Montpellier est pour sa pomme. Même si miracle il fait un ou deux arrêts ce soir, il n'est pas décisif sur le premier but et le deuxième c'est juste une énorme boulette ...
Il avait plutôt bien débuté contre Lorient, Strasbourg et Marseille, mais depuis c'est juste la catastrophe.
panenka a écrit : ↑08 nov. 2020, 20:09
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Ok c'est donc ça notre ambition, avoir un gardien qui a la même carrière qu'un gardien qui a joué 4 ans titulaire dans un club qui se sauvait chaque année par miracle avant de descendre puis de végéter plusieurs années en L2 ?
Remarque sur la première partie on est dans les temps.
Notra ambition c'est de monter une équipe issue du centre de formation, complétée par des recrues en post formation. ça me semble pourtant assez limpide. Moulin a son rôle a jouer et je crois qu'il le fait bien.
Non. Notre ambition c'est de re-bâtir une équipe européenne. Pour cela, on est prêts à recruter si ça apporte à l'effectif. Pour cela qu'on voulait Niang là où on a Abi, Saliba là ou on a Sow. Comme on pourrait valoir un gardien qui fait gagner des points là où l'on joue avec une doublure.
T'es au courant qu'un projet ne se met pas en place en 1 mercato?
panenka a écrit : ↑08 nov. 2020, 20:09
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Ok c'est donc ça notre ambition, avoir un gardien qui a la même carrière qu'un gardien qui a joué 4 ans titulaire dans un club qui se sauvait chaque année par miracle avant de descendre puis de végéter plusieurs années en L2 ?
Remarque sur la première partie on est dans les temps.
Notra ambition c'est de monter une équipe issue du centre de formation, complétée par des recrues en post formation. ça me semble pourtant assez limpide. Moulin a son rôle a jouer et je crois qu'il le fait bien.
Non. Notre ambition c'est de re-bâtir une équipe européenne. Pour cela, on est prêts à recruter si ça apporte à l'effectif. Pour cela qu'on voulait Niang là où on a Abi, Saliba là ou on a Sow. Comme on pourrait valoir un gardien qui fait gagner des points là où l'on joue avec une doublure.
T'es au courant qu'un projet ne se met pas en place en 1 mercato?
Oui la le mercato est mauvais...rien que le départ de Fofana, ce soir Moukoudi a fait beaucoup d'erreurs et Camara arrière droit se fait manger 2 fois sur les 2 buts : il est iu arrière droit titulaire ???
panenka a écrit : ↑08 nov. 2020, 20:09
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Ok c'est donc ça notre ambition, avoir un gardien qui a la même carrière qu'un gardien qui a joué 4 ans titulaire dans un club qui se sauvait chaque année par miracle avant de descendre puis de végéter plusieurs années en L2 ?
Remarque sur la première partie on est dans les temps.
Notra ambition c'est de monter une équipe issue du centre de formation, complétée par des recrues en post formation. ça me semble pourtant assez limpide. Moulin a son rôle a jouer et je crois qu'il le fait bien.
Non. Notre ambition c'est de re-bâtir une équipe européenne. Pour cela, on est prêts à recruter si ça apporte à l'effectif. Pour cela qu'on voulait Niang là où on a Abi, Saliba là ou on a Sow. Comme on pourrait valoir un gardien qui fait gagner des points là où l'on joue avec une doublure.
T'es au courant qu'un projet ne se met pas en place en 1 mercato?
Oui la le mercato est mauvais...rien que le départ de Fofana, ce soir Moukoudi a fait beaucoup d'erreurs et Camara arrière droit se fait manger 2 fois sur les 2 buts : il est iu arrière droit titulaire ???
Je suis content de ne pas t'avoir eu comme coach !
panenka a écrit : ↑08 nov. 2020, 20:09
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Ok c'est donc ça notre ambition, avoir un gardien qui a la même carrière qu'un gardien qui a joué 4 ans titulaire dans un club qui se sauvait chaque année par miracle avant de descendre puis de végéter plusieurs années en L2 ?
Remarque sur la première partie on est dans les temps.
Notra ambition c'est de monter une équipe issue du centre de formation, complétée par des recrues en post formation. ça me semble pourtant assez limpide. Moulin a son rôle a jouer et je crois qu'il le fait bien.
Non. Notre ambition c'est de re-bâtir une équipe européenne. Pour cela, on est prêts à recruter si ça apporte à l'effectif. Pour cela qu'on voulait Niang là où on a Abi, Saliba là ou on a Sow. Comme on pourrait valoir un gardien qui fait gagner des points là où l'on joue avec une doublure.
T'es au courant qu'un projet ne se met pas en place en 1 mercato?
Oui la le mercato est mauvais...rien que le départ de Fofana, ce soir Moukoudi a fait beaucoup d'erreurs et Camara arrière droit se fait manger 2 fois sur les 2 buts : il est iu arrière droit titulaire ???
Je suis content de ne pas t'avoir eu comme coach !
T'es content des 6 défaites à suivre : il y a quand même un sérieux problème ?on est 15 ème au classement ...
panenka a écrit : ↑08 nov. 2020, 20:09
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Ok c'est donc ça notre ambition, avoir un gardien qui a la même carrière qu'un gardien qui a joué 4 ans titulaire dans un club qui se sauvait chaque année par miracle avant de descendre puis de végéter plusieurs années en L2 ?
Remarque sur la première partie on est dans les temps.
Notra ambition c'est de monter une équipe issue du centre de formation, complétée par des recrues en post formation. ça me semble pourtant assez limpide. Moulin a son rôle a jouer et je crois qu'il le fait bien.
Non. Notre ambition c'est de re-bâtir une équipe européenne. Pour cela, on est prêts à recruter si ça apporte à l'effectif. Pour cela qu'on voulait Niang là où on a Abi, Saliba là ou on a Sow. Comme on pourrait valoir un gardien qui fait gagner des points là où l'on joue avec une doublure.
T'es au courant qu'un projet ne se met pas en place en 1 mercato?
Oui la le mercato est mauvais...rien que le départ de Fofana, ce soir Moukoudi a fait beaucoup d'erreurs et Camara arrière droit se fait manger 2 fois sur les 2 buts : il est iu arrière droit titulaire ???
Je suis content de ne pas t'avoir eu comme coach !
T'es content des 6 défaites à suivre : il y a quand même un sérieux problème ?on est 15 ème au classement ...
Non ! Bien évidemment ! Mais ce n'est pas pour cela qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain !
Tu écris que nous sommes 15ème, tu as raison mais tu nous voyais européen ?
Moi pas ! En revanche on sera au moins entre 9 et 16 ! En étant parfois proche du bas et à d'autres moment plus proche du haut !
Ce que je vois surtout (sauf si les joueurs font comme le disent certains à ne bien jouer que les matchs importants), c'est que notre équipe progresse individuellement et collectivement !
Vous étiez nombreux à nous prédire une branlée ! Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Une remarque qui se fonde sans doute sur l'excellent niveau qu'il a montré avant d'être mis sur le banc par son entraîneur...
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Une remarque qui se fonde sans doute sur l'excellent niveau qu'il a montré avant d'être mis sur le banc par son entraîneur...
On juge un joueur sur un match? Et ce qu'il avait fait pendant 10 ans? Et pourquoi donc était-il classé meilleur joueur de l'ASSE par FF fin 2019 sur la même saison dont on parle?
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Une remarque qui se fonde sans doute sur l'excellent niveau qu'il a montré avant d'être mis sur le banc par son entraîneur...
On juge un joueur sur un match? Et ce qu'il avait fait pendant 10 ans? Et pourquoi donc était-il classé meilleur joueur de l'ASSE par FF fin 2019 sur la même saison dont on parle?
Et par la rédac du progrès, et les lecteurs du progrès. (ce qui n'est pas éloigné des jugements qu'on pourrait trouver ici)
Il a pris la foudre suite à sa boulette face à l'OM. Sur une frappe à angle fermé.
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Une remarque qui se fonde sans doute sur l'excellent niveau qu'il a montré avant d'être mis sur le banc par son entraîneur...
On juge un joueur sur un match? Et ce qu'il avait fait pendant 10 ans? Et pourquoi donc était-il classé meilleur joueur de l'ASSE par FF fin 2019 sur la même saison dont on parle?
Et par la rédac du progrès, et les lecteurs du progrès. (ce qui n'est pas éloigné des jugements qu'on pourrait trouver ici)
Il a pris la foudre suite à sa boulette face à l'OM. Sur une frappe à angle fermé.
De La versalité du supporter de foot au temps des réseaux sociaux ...
Tous les grands joueurs connaissent dans une carrière un temps de moins bien pour des raisons parfois souvent plus psychologiques que physiques. Dans la plupart des cas, il reviennent à leur niveau antérieur. Mandanda en est d'ailleurs un parfait exemple.
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Une remarque qui se fonde sans doute sur l'excellent niveau qu'il a montré avant d'être mis sur le banc par son entraîneur...
On juge un joueur sur un match? Et ce qu'il avait fait pendant 10 ans? Et pourquoi donc était-il classé meilleur joueur de l'ASSE par FF fin 2019 sur la même saison dont on parle?
Et par la rédac du progrès, et les lecteurs du progrès. (ce qui n'est pas éloigné des jugements qu'on pourrait trouver ici)
Il a pris la foudre suite à sa boulette face à l'OM. Sur une frappe à angle fermé.
De La versalité du supporter de foot au temps des réseaux sociaux ...
Tous les grands joueurs connaissent dans une carrière un temps de moins bien pour des raisons parfois souvent plus psychologiques que physiques. Dans la plupart des cas, il reviennent à leur niveau antérieur. Mandanda en est d'ailleurs un parfait exemple.
Mais vous n'avez même pas lu l'article en fait C'est justement sur l'ensemble de la saison que l'info à retenir portait : "1 tir sur 3 finit au fond". Alors si Ruffier était en forme d'août à décembre, et qu'on en arrive quand même à cette stat, c'est que le début de 2020 était particulièrement catastrophique.
Quant aux attaques personnelles, je vous invite à me ressortir un seul post de ma part où je souhaite que Ruffier sorte du onze, que cela soit avant ou après ce match de Marseille. S'il a pris la foudre de la part de certains adeptes de la culture du résultat et du court-termisme, je n'en suis pas responsable : je m'attache simplement à montrer que la dynamique de l'époque ne jouait pas en sa faveur, chiffres à l'appui, et que la décision de le mettre sur le banc n'avait rien de surréaliste. Aurait-il retrouvé un bon niveau derrière ? C'est possible, pas certain vu sa tendance à plonger avec l'équipe quand les circonstances ne sont pas favorables, mais c'est possible. Et surtout c'est un autre débat.
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Dans une équipe classée 15ème sans problème même avec un bras en moins.
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Dans une équipe classée 15ème sans problème même avec un bras en moins.
Il serait probablement titulaire chez nous avec un cerveau en plus
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Dans une équipe classée 15ème sans problème même avec un bras en moins.
Il serait probablement titulaire chez nous avec un cerveau en plus
nyme a écrit : ↑09 nov. 2020, 11:15Je n'ai rien vu de tel sur le terrain qui nous montrait si faible alors que l'on jouait contre une équipe ou même la plupart des remplaçants seraient titulaires chez nous et avec aucun stéphanois qui pourraient prétendre à une place dans le "onze" lyonnais ! Même sur un malentendu !
C'est vrai que Ruffier pourrait sans problème prétendre à une place de titulaire à l'OL.
Dans une équipe classée 15ème sans problème même avec un bras en moins.
Il serait probablement titulaire chez nous avec un cerveau en plus
La Ruff de nouveau mise à pied avec rdv debut décembre....
convocation le 2/12/2020.
avoir quitté prématurément la séance d'entraînement..... juste avant la fin d'une séance individuelle avec André Biancarelli.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
Enorme
Même si on arrive pas à le dégager, toutes ces mises à pied mises bout à bout, ça peut nous faire quelques centaines de milliers d'€ d'économisés en fin de saison
cedric26 a écrit : ↑24 nov. 2020, 22:28 La Ruff de nouveau mise à pied avec rdv debut décembre....
convocation le 2/12/2020.
avoir quitté prématurément la séance d'entraînement..... juste avant la fin d'une séance individuelle avec André Biancarelli.
merlin a écrit : ↑24 nov. 2020, 22:30
Puel est un vrai psychopathe , y a pas d'autre explication ...
Attends, tu vas voir rappliquer toutes les groupies, venir nous expliquer que personne n'est au-dessus de l'institution, que Ruffier est un salarié de l'entreprise ASSE comme les autres, que si toi tu quittes le boulot inopinément tu seras mis à pied (ce qui est faux en ce qui me concerne mais c'est pas grave), blablabla... La parole aux Puel boys!
merlin a écrit : ↑24 nov. 2020, 22:30
Puel est un vrai psychopathe , y a pas d'autre explication ...
Attends, tu vas voir rappliquer toutes les groupies, venir nous expliquer que personne n'est au-dessus de l'institution, que Ruffier est un salarié de l'entreprise ASSE comme les autres, que si toi tu quittes le boulot inopinément tu seras mis à pied (ce qui est faux en ce qui me concerne mais c'est pas grave), blablabla... La parole aux Puel boys!
et paf, vous avez raison. Je m'en fous completement de puel. Mais savez vous ce qu'il s'est passé?
Je sais pas si j'ai raté quelques épisodes, mais toi t'as du rater quelques matchs des Verts récemment
C'est justement sur l'ensemble de la saison que l'info à retenir portait : "1 tir sur 3 finit au fond". Alors si Ruffier était en forme d'août à décembre, et qu'on en arrive quand même à cette stat, c'est que le début de 2020 était particulièrement catastrophique.
La Ruff de nouveau mise à pied avec rdv debut décembre....
