Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

Alors je repars à zéro, t'as foiré les quotes. :mrgreen:

Ça s'appelle du turn-over, le but c'est de reposer certains joueurs de temps en temps pour éviter notamment les blessures mais aussi les baisses de forme.

Désolé pour l'ironie, mais j'ai parfois l'impression que tu le fais exprès. ;)

Au passage, on n'a aucune idée de comment Puel explique ses choix aux joueurs, peut-être le prennent-il très bien quand ils sont sur le banc de temps en temps.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 23 nov. 2020, 09:47 Alors je repars à zéro, t'as foiré les quotes. :mrgreen:

Ça s'appelle du turn-over, le but c'est de reposer certains joueurs de temps en temps pour éviter notamment les blessures mais aussi les baisses de forme.

Désolé pour l'ironie, mais j'ai parfois l'impression que tu le fais exprès. ;)

Au passage, on n'a aucune idée de comment Puel explique ses choix aux joueurs, peut-être le prennent-il très bien quand ils sont sur le banc de temps en temps.
Mais à quel moment tu as besoin de reposer un joueur au sortir de 15 jours de trève internationale ? 8| - si réélement il est fatigué, tu ne le fais pas jouer face à Grenoble (où Boudebouz a été transparent aux dires de tout ceux qui ont regardé le match au passage).

Par contre, je note que tu ne relèves aucun de mes arguments sur le fait que Puel se prive sciemment de ses éléments offensifs les plus opérants.

ps : les quotes je crois que c'est de ton fait pour le foirage :mrgreen:
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 09:49
Faiseur de Tresses a écrit : 23 nov. 2020, 09:47 Alors je repars à zéro, t'as foiré les quotes. :mrgreen:

Ça s'appelle du turn-over, le but c'est de reposer certains joueurs de temps en temps pour éviter notamment les blessures mais aussi les baisses de forme.

Désolé pour l'ironie, mais j'ai parfois l'impression que tu le fais exprès. ;)

Au passage, on n'a aucune idée de comment Puel explique ses choix aux joueurs, peut-être le prennent-il très bien quand ils sont sur le banc de temps en temps.
Mais à quel moment tu as besoin de reposer un joueur au sortir de 15 jours de trève internationale ? 8| - si réélement il est fatigué, tu ne le fais pas jouer face à Grenoble (où Boudebouz a été transparent aux dires de tout ceux qui ont regardé le match au passage).

Par contre, je note que tu ne relèves aucun de mes arguments sur le fait que Puel se prive sciemment de ses éléments offensifs les plus opérants.

ps : les quotes je crois que c'est de ton fait pour le foirage :mrgreen:
Ah oui tiens ; pour ma défense il est 6h du mat ici ; du coup je sais plus ce que je voulais écrire.
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 09:49
Faiseur de Tresses a écrit : 23 nov. 2020, 09:47 Alors je repars à zéro, t'as foiré les quotes. :mrgreen:

Ça s'appelle du turn-over, le but c'est de reposer certains joueurs de temps en temps pour éviter notamment les blessures mais aussi les baisses de forme.

Désolé pour l'ironie, mais j'ai parfois l'impression que tu le fais exprès. ;)

Au passage, on n'a aucune idée de comment Puel explique ses choix aux joueurs, peut-être le prennent-il très bien quand ils sont sur le banc de temps en temps.
Mais à quel moment tu as besoin de reposer un joueur au sortir de 15 jours de trève internationale ? 8| - si réélement il est fatigué, tu ne le fais pas jouer face à Grenoble (où Boudebouz a été transparent aux dires de tout ceux qui ont regardé le match au passage).

Par contre, je note que tu ne relèves aucun de mes arguments sur le fait que Puel se prive sciemment de ses éléments offensifs les plus opérants.

ps : les quotes je crois que c'est de ton fait pour le foirage :mrgreen:
Bah si je l'ai fait : turn-over.
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Toulousain »

En début de match, tu mets ta meilleure équipe disponible (trauco, debuchy, aouchiche par exemple) que tu remplaces dès que le besoin s’en fait sentir.
Puel utilise systématiquement ces 5 remplacements mais souvent pour palier des conneries de début de match ...
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par guarin4226 »

J'en appel à tous les groupes de supporters, présents sur sainte, d'aller à l'etrat (avec les attestations lol) et de leur mettre la pression à tous ces joueurs surpayés !! Qu'ils savent où ils sont!!
On peut pointer puel sur quelques choix tactiques mais je suis désolé, "être présent dans les duels", le manque de dynamisme face aux petites équipes, et la lenteur dans les transitions, c est de la faute des joueurs !
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Pilou »

NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit : 23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 07:08 On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par NomDeStade »

Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 10:52
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit : 23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 07:08 On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Et la non-compréhension de Puel en fin de match est bien l'élément le plus inquiétant de la défaite de dimanche.

Et mine de rien :
Moulin / Kolo / Moukoudi / Trauco / Sissoko / Sow / Neyou / Camara / Youssouf / Aouchiche / Moueffek / Gourna / Bouanga / Khazri / Boudebouz / Krasso / Rivera / Hamouma / KMP

Sur cette liste de joueurs, aucun n'a été blessé plus d'1 semaine (et ok j'ai intégré les 3 placardisés). Et les suspensions font partis d'une saison.

Donc, même si il y a sans doute des joueurs faibles, ça n'empêche pas un peu de constance.
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par GBD74 »

guarin4226 a écrit : 23 nov. 2020, 10:49 J'en appel à tous les groupes de supporters, présents sur sainte, d'aller à l'etrat (avec les attestations lol) et de leur mettre la pression à tous ces joueurs surpayés !! Qu'ils savent où ils sont!!
On peut pointer puel sur quelques choix tactiques mais je suis désolé, "être présent dans les duels", le manque de dynamisme face aux petites équipes, et la lenteur dans les transitions, c est de la faute des joueurs !
On coche quelle case?
Motif impérieux me semble le plus adapté dans ce cas de figure non?
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par epopee76 »

J'aime bien ce joueur mais franchement Kolo,on ne le reconnait plus.
N'ayant pas vu le match,seulement les buts,sur deux,il ne fait pas preuve d'un grand engagement.
Il faut qu'il sorte de l'équipe,se refaire une santé soit physique ( joue t-il avec une blessure ? ) soit morale car là,il est pour nous un handicap.
Enfin,encore faut-il que son remplaçant soit moins mauvais.
GBD74
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par GBD74 »

Jeff42 a écrit : 23 nov. 2020, 11:14 Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions. Après à sa décharge les joueurs ont clairement été galvanisés par le derby. A croire qu'ils choisissent leur match. Après objectivement nous sommes peut être tout simplement faibles un peu comme le Toulouse de la saison dernière. Perdre 7 match de suite n'est pas le fruit du hasard. Les excuses à la fin de chaque match n'y changeront rien. Le projet de puel c'est sympa sur le papier mais dans les faits l'équipe ne progresse pas.
Il n'y a quasiment plus d'absents (blessés ou suspendus), Puel ne pourra pas indéfiniment se cacher derrières cette excuse (qui pouvait être recevable sur quelques matchs).
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par franck42 »

Donc si Kolo a encore fait un match dégueulasse hier, c'est de la faute de Moukoudi qui n'est pas du niveau de Saliba ou Fofana...
Quand je dis que le mec a la carte :pascontent2:
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par fab »

notre remontada commencera si on a pas de nouvelles blessures après le match de lille car on rencontre des équipes de notre niveau voir un peu plus forte car je crois qu'on surestime notre effectif qui est soit faible ( khazri, Boudebouz,kolo, Moukoudi ) soit jeunes.

Le match de lille meme si il faut essayer de faire quelque chose va etre très dur car lille est probablement la meilleure équipe du championnat, je crois en Puel pour nous relever après ce match et d'ailleurs si il n'était pas la je ne croirais plus en notre équipe.
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Dissident »

Jeff42 a écrit : 23 nov. 2020, 11:14 Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions.
Pour moi c'est pourtant exactement ce qu'il a essayé de faire. Il a gardé Camara arrière droit, laissé Youssouf sur un côté pour conserver son duo central Gourna-Neyou qui avait très bien marché à Lyon, et même reconduit son duo offensif Abi-Bouanga.
Rêvons plus petit !
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par civod42 »

Dissident a écrit : 23 nov. 2020, 12:40
Jeff42 a écrit : 23 nov. 2020, 11:14 Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions.
Pour moi c'est pourtant exactement ce qu'il a essayé de faire. Il a gardé Camara arrière droit, laissé Youssouf sur un côté pour conserver son duo central Gourna-Neyou qui avait très bien marché à Lyon, et même reconduit son duo offensif Abi-Bouanga.
Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est Sissoko alors qu'il y avait Silva et Trauco de dispo.
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Dissident »

civod42 a écrit : 23 nov. 2020, 12:48
Dissident a écrit : 23 nov. 2020, 12:40
Jeff42 a écrit : 23 nov. 2020, 11:14 Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions.
Pour moi c'est pourtant exactement ce qu'il a essayé de faire. Il a gardé Camara arrière droit, laissé Youssouf sur un côté pour conserver son duo central Gourna-Neyou qui avait très bien marché à Lyon, et même reconduit son duo offensif Abi-Bouanga.
Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est Sissoko alors qu'il y avait Silva et Trauco de dispo.
Absolument. Mais je pense qu'il aurait aligné Trauco s'il n'était pas rentré tard de sélection. Pour Silva c'est plus incompréhensible, il y a peut-être encore un problème physique là-dessous.
Rêvons plus petit !
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par chavanol »

Dissident a écrit : 23 nov. 2020, 12:50
civod42 a écrit : 23 nov. 2020, 12:48
Dissident a écrit : 23 nov. 2020, 12:40
Jeff42 a écrit : 23 nov. 2020, 11:14 Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions.
Pour moi c'est pourtant exactement ce qu'il a essayé de faire. Il a gardé Camara arrière droit, laissé Youssouf sur un côté pour conserver son duo central Gourna-Neyou qui avait très bien marché à Lyon, et même reconduit son duo offensif Abi-Bouanga.
Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est Sissoko alors qu'il y avait Silva et Trauco de dispo.
Absolument. Mais je pense qu'il aurait aligné Trauco s'il n'était pas rentré tard de sélection. Pour Silva c'est plus incompréhensible, il y a peut-être encore un problème physique là-dessous.
Silva nest pas prêt dixit Puel la semaine dernière.
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par biboutitou »

La bonne nouvelle, c'est qu'on n'a pas de nouveaux blessés et le groupe s'étoffe peu à peu ( la dernière fois, au retour des matchs internationaux, on a perdu Trauco et Nordin. )
Il reste 6 matchs en 2020, 4 abordables contre des concurrents directs, où il ne faut pas perdre et au moins gagner à domicile.)
Objectif, 9 points.
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par franck42 »

Vous me faites rire avec vos histoires de blessés... Vous pensez qu'il n'y a pas de blessés dans les autres clubs, on est les seuls concernés?
Metz ils ont un budget et un effectif limité, ils vendent leur seul joueur bankable, derrière avec l'argent ils rachètent 4-5 joueurs à 2-3 millions, bam ya Niane qui se pète, on les a joués, ils avaient autant de blessés que nous... Bilan, 7 défaites de notre côté, 8 matchs sans défaite du leur... :pascontent2:
Notre gros problème c'est pas tellement les blessés, c'est que le moindre pépin physique chez nous le mec est absent 2 mois... voire 2 ans (Silva)!
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 11:04
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 10:52
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit : 23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 07:08 On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Et la non-compréhension de Puel en fin de match est bien l'élément le plus inquiétant de la défaite de dimanche.

Et mine de rien :
Moulin / Kolo / Moukoudi / Trauco / Sissoko / Sow / Neyou / Camara / Youssouf / Aouchiche / Moueffek / Gourna / Bouanga / Khazri / Boudebouz / Krasso / Rivera / Hamouma / KMP

Sur cette liste de joueurs, aucun n'a été blessé plus d'1 semaine (et ok j'ai intégré les 3 placardisés). Et les suspensions font partis d'une saison.

Donc, même si il y a sans doute des joueurs faibles, ça n'empêche pas un peu de constance.
Mais ça vous traverse pas l'esprit que c'est justement parce qu'il y a du turn-over que les blessures sont un peu évitées (on n'a pas été épargné en défense quand même).
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 23 nov. 2020, 13:51
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 11:04
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 10:52
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit : 23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 07:08 On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Et la non-compréhension de Puel en fin de match est bien l'élément le plus inquiétant de la défaite de dimanche.

Et mine de rien :
Moulin / Kolo / Moukoudi / Trauco / Sissoko / Sow / Neyou / Camara / Youssouf / Aouchiche / Moueffek / Gourna / Bouanga / Khazri / Boudebouz / Krasso / Rivera / Hamouma / KMP

Sur cette liste de joueurs, aucun n'a été blessé plus d'1 semaine (et ok j'ai intégré les 3 placardisés). Et les suspensions font partis d'une saison.

Donc, même si il y a sans doute des joueurs faibles, ça n'empêche pas un peu de constance.
Mais ça vous traverse pas l'esprit que c'est justement parce qu'il y a du turn-over que les blessures sont un peu évitées (on n'a pas été épargné en défense quand même).
Ca serait quand même assez inquiétant d'être obligé de faire un turn-over pour des joueurs qui jouent un match par semaine non ?

On a déjà utilisé 33 joueurs, alors que je t'en ai listé 19 qui n'ont jamais été blessé (ok Moukoudi 2 matchs raté pour Covid).

Pour comparer, Brest c'est 23, Montpellier c'est 22 (dt 2 gardiens), Strasbourg 21 (et pourtant on peut pas dire que le Covid les ai épargnés), Metz 23 (et pourtant ils ont eu quelques blessés), et même Paris qui a sans doute eu plus de blessés que nous et jouent ts les 3 jours depuis 3 mois n'est qu'à 29 (dont 3 gardiens)

Puel doit faire ses choix, et écarter (au sens laisser à dispo de la réserve) les jeunes qui ne sont pas au niveau.
old_side
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 14:24
Faiseur de Tresses a écrit : 23 nov. 2020, 13:51
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 11:04
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 10:52
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit : 23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 07:08 On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Et la non-compréhension de Puel en fin de match est bien l'élément le plus inquiétant de la défaite de dimanche.

Et mine de rien :
Moulin / Kolo / Moukoudi / Trauco / Sissoko / Sow / Neyou / Camara / Youssouf / Aouchiche / Moueffek / Gourna / Bouanga / Khazri / Boudebouz / Krasso / Rivera / Hamouma / KMP

Sur cette liste de joueurs, aucun n'a été blessé plus d'1 semaine (et ok j'ai intégré les 3 placardisés). Et les suspensions font partis d'une saison.

Donc, même si il y a sans doute des joueurs faibles, ça n'empêche pas un peu de constance.
Mais ça vous traverse pas l'esprit que c'est justement parce qu'il y a du turn-over que les blessures sont un peu évitées (on n'a pas été épargné en défense quand même).
Ca serait quand même assez inquiétant d'être obligé de faire un turn-over pour des joueurs qui jouent un match par semaine non ?

On a déjà utilisé 33 joueurs, alors que je t'en ai listé 19 qui n'ont jamais été blessé (ok Moukoudi 2 matchs raté pour Covid).

Pour comparer, Brest c'est 23, Montpellier c'est 22 (dt 2 gardiens), Strasbourg 21 (et pourtant on peut pas dire que le Covid les ai épargnés), Metz 23 (et pourtant ils ont eu quelques blessés), et même Paris qui a sans doute eu plus de blessés que nous et jouent ts les 3 jours depuis 3 mois n'est qu'à 29 (dont 3 gardiens)

Puel doit faire ses choix, et écarter (au sens laisser à dispo de la réserve) les jeunes qui ne sont pas au niveau.
si il faut écarter ceux qui ne montrent rien, je commencerai pas par des jeunes moi : Khazri, Kolo, Sissoko... Le hic c'est que ces joueurs sont sur des postes où on n'a personne d'autre. Puel les fait jouer parce qu'il a qu'Abi devant, que Moukoudi en DC, que Debuchy à droite
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : 23 nov. 2020, 16:23
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 14:24
Faiseur de Tresses a écrit : 23 nov. 2020, 13:51
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 11:04
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 10:52
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit : 23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit : 23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit : 23 nov. 2020, 07:08 On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Et la non-compréhension de Puel en fin de match est bien l'élément le plus inquiétant de la défaite de dimanche.

Et mine de rien :
Moulin / Kolo / Moukoudi / Trauco / Sissoko / Sow / Neyou / Camara / Youssouf / Aouchiche / Moueffek / Gourna / Bouanga / Khazri / Boudebouz / Krasso / Rivera / Hamouma / KMP

Sur cette liste de joueurs, aucun n'a été blessé plus d'1 semaine (et ok j'ai intégré les 3 placardisés). Et les suspensions font partis d'une saison.

Donc, même si il y a sans doute des joueurs faibles, ça n'empêche pas un peu de constance.
Mais ça vous traverse pas l'esprit que c'est justement parce qu'il y a du turn-over que les blessures sont un peu évitées (on n'a pas été épargné en défense quand même).
Ca serait quand même assez inquiétant d'être obligé de faire un turn-over pour des joueurs qui jouent un match par semaine non ?

On a déjà utilisé 33 joueurs, alors que je t'en ai listé 19 qui n'ont jamais été blessé (ok Moukoudi 2 matchs raté pour Covid).

Pour comparer, Brest c'est 23, Montpellier c'est 22 (dt 2 gardiens), Strasbourg 21 (et pourtant on peut pas dire que le Covid les ai épargnés), Metz 23 (et pourtant ils ont eu quelques blessés), et même Paris qui a sans doute eu plus de blessés que nous et jouent ts les 3 jours depuis 3 mois n'est qu'à 29 (dont 3 gardiens)

Puel doit faire ses choix, et écarter (au sens laisser à dispo de la réserve) les jeunes qui ne sont pas au niveau.
si il faut écarter ceux qui ne montrent rien, je commencerai pas par des jeunes moi : Khazri, Kolo, Sissoko... Le hic c'est que ces joueurs sont sur des postes où on n'a personne d'autre. Puel les fait jouer parce qu'il a qu'Abi devant, que Moukoudi en DC, que Debuchy à droite
Khazri a joué 2 matchs et demi, comment on peut le juger ?
(exact je voulais dire joueur et non jeunes, pardon)
nyme
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par nyme »

NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 16:39
Khazri a joué 2 matchs et demi, comment on peut le juger ?
La faute à qui ?
Elliev
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Elliev »

nyme a écrit : 24 nov. 2020, 03:47
NomDeStade a écrit : 23 nov. 2020, 16:39
Khazri a joué 2 matchs et demi, comment on peut le juger ?
La faute à qui ?
Khazri a 200,000 / mois ?
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