Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit :
23 nov. 2020, 09:29
NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 09:27
Faiseur de Tresses a écrit :
23 nov. 2020, 09:20
NomDeStade a écrit :
22 nov. 2020, 20:44
Faiseur de Tresses a écrit :
22 nov. 2020, 20:30
NomDeStade a écrit :
22 nov. 2020, 10:01

Les 3 changements c'était par rapport à Lyon : Aouchiche sur le banc, Youssouf qui change d'aile et Trauco sur le banc.
Ah ok, j'avais pas compris.
NomDeStade a écrit :
22 nov. 2020, 10:01
Je suis d'accord qu'Aouchiche et Boudebouz ensemble ça semble compliqué, mais hier, il n'y a aucune raison de mettre le second plutôt que le premier, sachant que le premier est ton meilleur offensif depuis le début de la saison en terme de création de jeu, et que le second n'a pas joué depuis 3 mois.
Bah si puisque Boudebouz a été décisif, c'est un bon choix en fait. Et ça fait sans doute du bien à Aouchiche de se reposer, mentalement surtout, aussi. Il aura moins l'impression que tout repose sur lui, à son âge c'est quand même une pression difficile à supporter.
NomDeStade a écrit :
22 nov. 2020, 10:01
De plus, et tu le dis, en creux, le côté gauche brestois avec Perraud/Honorat était supposé le côté le plus offensif, et pour le renforcer, tu y mets Boudebouz ? alors que tu peux y remettre Youssouf pour sécuriser Camara, c'est un non-sens.
Bah Trauco revenait de sélection hein, pas dit qu'il avait 60min dans les jambes. D'ailleurs Bouanga qui revenait aussi de sélection n'a pas été bon.

Pour le placement de Youssouf à gauche, j'ai déjà dit que je trouvait pas ça pertinent non plus ; d'ailleurs Puel s'en est rendu compte et a vite (mais trop tard oui) changé son fusil d'épaules. Mais ça n'excuse en rien les défections individuelles de Gourna, Kolo et Sissoko qui nous coûtent ce match.
(soupirs)
Pour moi, la gestion de Bouanga et Aouchiche n'est pas judicieuse de la part de Puel. Ce sont, assez nettement, avec Hamouma, les 3 joueurs les plus décisifs depuis le début de l'année (qu'on le veuille ou non pour Bouanga, même s'il est mauvais, c'est un joueur craint par l'adversaire, et le seul à se créer des opportunités tout seul).

Puel a sorti 2 fois Bouanga du 11, ne le fait pas jouer à son poste, lui reproche sa façon de jouer, qu'est-ce qui se passe : Bouanga est de moins en moins confiance, alors que l'an dernier, dans la même situation sportive, c'est lui notre bouée de sauvetage.

Puel vient de sortir 2 fois Aouchiche du 11 (pour Benkhedim face à Montpellier et hier) résultat : 0 idée de construction dans le jeu, alors qu'Aouchiche n'a jamais démérité depuis le début de l'année. Avec Neyou (Maçon et Fofana) c'est sans doute le meilleur stéphanois depuis aout. Dès lors que doit en penser Aouchiche ? qu'il doit faire mieux ? alors que ces coéquipiers offensifs sont nuls et ne proposent rien ? Tu noteras qu'hier, en 15min Aouchiche délivre 2 passes clés, seul stéph dans ce cas avec Debuchy. Se priver de lui au début du match, c'est complètement aberrant au vu de la situation sportive actuelle.

Quant à Boudebouz titulaire, c'est quand même fichtrement inquiétant d'espère qu'un mec qui potentiellement tire bien les cpa soit ton sauveur. Et même si Boudebouz n'a pas été le plus mauvais, dans la logique de gestion de groupe, ça n'a aucun sens.
Bah chuis désolé, mais je vois pas ce qu'il y a de déconnant à mettre un jeune de 19 ans au repos deux matches sur 11.

Et encore une fois, Boudebouz est décisif, donc en quoi le titulariser peut être un mauvais choix ?
Etre décisif sur un cpa, c'est très relatif quand même..

Et c'est un mauvais choix dans la mesure où ton équipe est déjà en difficulté de création et d'idée offensive, et tu te prives de ton joueur le plus efficace (et de loin) dans ce domaine depuis le début de l'année.
Juste comme ça, actuellement Bouanga c'est 3.55 xpG depuis le début de l'année, meilleur vert devant... Aouchiche 1,92.. puis Camara 1,49 puis Hamouma 0,75. Puel a sorti du 11 un des 2 premiers cités 4 fois sur les 7 derniers matchs, et Hamouma a été non titu au moins 3 fois.

Aux xpA, le trio de tête c'est Neyou, Hamouma puis Aouchiche (qui est en tête aux passes clés whoscored).

Donc la question n'est pas de savoir si Boudebouz a fait son match, la question est de savoir où est la cohérence dans le choix de se priver de ton meilleur offensif alors que ton autre bon argument est suspendu ?

D'autre part, si tu te mets dans la situation d'Aouchiche (ou de Bouanga face à Rennes par ex), je peux te dire que c'est le genre de choix qui te blase sérieusement.
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Faiseur de Tresses
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

Alors je repars à zéro, t'as foiré les quotes. :mrgreen:

Ça s'appelle du turn-over, le but c'est de reposer certains joueurs de temps en temps pour éviter notamment les blessures mais aussi les baisses de forme.

Désolé pour l'ironie, mais j'ai parfois l'impression que tu le fais exprès. ;)

Au passage, on n'a aucune idée de comment Puel explique ses choix aux joueurs, peut-être le prennent-il très bien quand ils sont sur le banc de temps en temps.
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NomDeStade
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit :
23 nov. 2020, 09:47
Alors je repars à zéro, t'as foiré les quotes. :mrgreen:

Ça s'appelle du turn-over, le but c'est de reposer certains joueurs de temps en temps pour éviter notamment les blessures mais aussi les baisses de forme.

Désolé pour l'ironie, mais j'ai parfois l'impression que tu le fais exprès. ;)

Au passage, on n'a aucune idée de comment Puel explique ses choix aux joueurs, peut-être le prennent-il très bien quand ils sont sur le banc de temps en temps.
Mais à quel moment tu as besoin de reposer un joueur au sortir de 15 jours de trève internationale ? 8| - si réélement il est fatigué, tu ne le fais pas jouer face à Grenoble (où Boudebouz a été transparent aux dires de tout ceux qui ont regardé le match au passage).

Par contre, je note que tu ne relèves aucun de mes arguments sur le fait que Puel se prive sciemment de ses éléments offensifs les plus opérants.

ps : les quotes je crois que c'est de ton fait pour le foirage :mrgreen:
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Faiseur de Tresses
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 09:49
Faiseur de Tresses a écrit :
23 nov. 2020, 09:47
Alors je repars à zéro, t'as foiré les quotes. :mrgreen:

Ça s'appelle du turn-over, le but c'est de reposer certains joueurs de temps en temps pour éviter notamment les blessures mais aussi les baisses de forme.

Désolé pour l'ironie, mais j'ai parfois l'impression que tu le fais exprès. ;)

Au passage, on n'a aucune idée de comment Puel explique ses choix aux joueurs, peut-être le prennent-il très bien quand ils sont sur le banc de temps en temps.
Mais à quel moment tu as besoin de reposer un joueur au sortir de 15 jours de trève internationale ? 8| - si réélement il est fatigué, tu ne le fais pas jouer face à Grenoble (où Boudebouz a été transparent aux dires de tout ceux qui ont regardé le match au passage).

Par contre, je note que tu ne relèves aucun de mes arguments sur le fait que Puel se prive sciemment de ses éléments offensifs les plus opérants.

ps : les quotes je crois que c'est de ton fait pour le foirage :mrgreen:
Ah oui tiens ; pour ma défense il est 6h du mat ici ; du coup je sais plus ce que je voulais écrire.
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Faiseur de Tresses
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 09:49
Faiseur de Tresses a écrit :
23 nov. 2020, 09:47
Alors je repars à zéro, t'as foiré les quotes. :mrgreen:

Ça s'appelle du turn-over, le but c'est de reposer certains joueurs de temps en temps pour éviter notamment les blessures mais aussi les baisses de forme.

Désolé pour l'ironie, mais j'ai parfois l'impression que tu le fais exprès. ;)

Au passage, on n'a aucune idée de comment Puel explique ses choix aux joueurs, peut-être le prennent-il très bien quand ils sont sur le banc de temps en temps.
Mais à quel moment tu as besoin de reposer un joueur au sortir de 15 jours de trève internationale ? 8| - si réélement il est fatigué, tu ne le fais pas jouer face à Grenoble (où Boudebouz a été transparent aux dires de tout ceux qui ont regardé le match au passage).

Par contre, je note que tu ne relèves aucun de mes arguments sur le fait que Puel se prive sciemment de ses éléments offensifs les plus opérants.

ps : les quotes je crois que c'est de ton fait pour le foirage :mrgreen:
Bah si je l'ai fait : turn-over.
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Toulousain
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Toulousain »

En début de match, tu mets ta meilleure équipe disponible (trauco, debuchy, aouchiche par exemple) que tu remplaces dès que le besoin s’en fait sentir.
Puel utilise systématiquement ces 5 remplacements mais souvent pour palier des conneries de début de match ...

guarin4226
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par guarin4226 »

J'en appel à tous les groupes de supporters, présents sur sainte, d'aller à l'etrat (avec les attestations lol) et de leur mettre la pression à tous ces joueurs surpayés !! Qu'ils savent où ils sont!!
On peut pointer puel sur quelques choix tactiques mais je suis désolé, "être présent dans les duels", le manque de dynamisme face aux petites équipes, et la lenteur dans les transitions, c est de la faute des joueurs !

Pilou
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Pilou »

NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit :
23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit :
23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 07:08
On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?

NomDeStade
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par NomDeStade »

Pilou a écrit :
23 nov. 2020, 10:52
NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit :
23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit :
23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 07:08
On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Et la non-compréhension de Puel en fin de match est bien l'élément le plus inquiétant de la défaite de dimanche.

Et mine de rien :
Moulin / Kolo / Moukoudi / Trauco / Sissoko / Sow / Neyou / Camara / Youssouf / Aouchiche / Moueffek / Gourna / Bouanga / Khazri / Boudebouz / Krasso / Rivera / Hamouma / KMP

Sur cette liste de joueurs, aucun n'a été blessé plus d'1 semaine (et ok j'ai intégré les 3 placardisés). Et les suspensions font partis d'une saison.

Donc, même si il y a sans doute des joueurs faibles, ça n'empêche pas un peu de constance.
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Jeff42
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Jeff42 »

guarin4226 a écrit :
23 nov. 2020, 10:49
J'en appel à tous les groupes de supporters, présents sur sainte, d'aller à l'etrat (avec les attestations lol) et de leur mettre la pression à tous ces joueurs surpayés !! Qu'ils savent où ils sont!!
On peut pointer puel sur quelques choix tactiques mais je suis désolé, "être présent dans les duels", le manque de dynamisme face aux petites équipes, et la lenteur dans les transitions, c est de la faute des joueurs !
Les joueurs sur-payés ont pris la porte ou sont au placard. Dur de s'en prendre aux U-18

GBD74
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par GBD74 »

guarin4226 a écrit :
23 nov. 2020, 10:49
J'en appel à tous les groupes de supporters, présents sur sainte, d'aller à l'etrat (avec les attestations lol) et de leur mettre la pression à tous ces joueurs surpayés !! Qu'ils savent où ils sont!!
On peut pointer puel sur quelques choix tactiques mais je suis désolé, "être présent dans les duels", le manque de dynamisme face aux petites équipes, et la lenteur dans les transitions, c est de la faute des joueurs !
On coche quelle case?
Motif impérieux me semble le plus adapté dans ce cas de figure non?

Jeff42
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Jeff42 »

Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions. Après à sa décharge les joueurs ont clairement été galvanisés par le derby. A croire qu'ils choisissent leur match. Après objectivement nous sommes peut être tout simplement faibles un peu comme le Toulouse de la saison dernière. Perdre 7 match de suite n'est pas le fruit du hasard. Les excuses à la fin de chaque match n'y changeront rien. Le projet de puel c'est sympa sur le papier mais dans les faits l'équipe ne progresse pas.

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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par epopee76 »

J'aime bien ce joueur mais franchement Kolo,on ne le reconnait plus.
N'ayant pas vu le match,seulement les buts,sur deux,il ne fait pas preuve d'un grand engagement.
Il faut qu'il sorte de l'équipe,se refaire une santé soit physique ( joue t-il avec une blessure ? ) soit morale car là,il est pour nous un handicap.
Enfin,encore faut-il que son remplaçant soit moins mauvais.

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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par GBD74 »

Jeff42 a écrit :
23 nov. 2020, 11:14
Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions. Après à sa décharge les joueurs ont clairement été galvanisés par le derby. A croire qu'ils choisissent leur match. Après objectivement nous sommes peut être tout simplement faibles un peu comme le Toulouse de la saison dernière. Perdre 7 match de suite n'est pas le fruit du hasard. Les excuses à la fin de chaque match n'y changeront rien. Le projet de puel c'est sympa sur le papier mais dans les faits l'équipe ne progresse pas.
Il n'y a quasiment plus d'absents (blessés ou suspendus), Puel ne pourra pas indéfiniment se cacher derrières cette excuse (qui pouvait être recevable sur quelques matchs).

Jeff42
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Jeff42 »

epopee76 a écrit :
23 nov. 2020, 11:39
J'aime bien ce joueur mais franchement Kolo,on ne le reconnait plus.
N'ayant pas vu le match,seulement les buts,sur deux,il ne fait pas preuve d'un grand engagement.
Il faut qu'il sorte de l'équipe,se refaire une santé soit physique ( joue t-il avec une blessure ? ) soit morale car là,il est pour nous un handicap.
Enfin,encore faut-il que son remplaçant soit moins mauvais.
Kolo est bon quand il a un top joueur à ses côtés. ( Saliba, Fofana). Quand il doit endosser le rôle du leader il s'effondre mentalement et n'est que l'ombre de lui-même. A son niveau il met l'équipe en danger. Le problème c'est qu'à l'exception de restos qui semble prometteur mais blessé on n'a personne. Moukoudi est encore beau trop irrégulier.

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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par franck42 »

Donc si Kolo a encore fait un match dégueulasse hier, c'est de la faute de Moukoudi qui n'est pas du niveau de Saliba ou Fofana...
Quand je dis que le mec a la carte :pascontent2:
2011-2021: Merci La Ruff'!

Aouchiche en 10!

Puel dégage !

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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par fab »

notre remontada commencera si on a pas de nouvelles blessures après le match de lille car on rencontre des équipes de notre niveau voir un peu plus forte car je crois qu'on surestime notre effectif qui est soit faible ( khazri, Boudebouz,kolo, Moukoudi ) soit jeunes.

Le match de lille meme si il faut essayer de faire quelque chose va etre très dur car lille est probablement la meilleure équipe du championnat, je crois en Puel pour nous relever après ce match et d'ailleurs si il n'était pas la je ne croirais plus en notre équipe.

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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Dissident »

Jeff42 a écrit :
23 nov. 2020, 11:14
Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions.
Pour moi c'est pourtant exactement ce qu'il a essayé de faire. Il a gardé Camara arrière droit, laissé Youssouf sur un côté pour conserver son duo central Gourna-Neyou qui avait très bien marché à Lyon, et même reconduit son duo offensif Abi-Bouanga.
Sissoko - Sow - Tshibuabua - Moueffek

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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par civod42 »

Dissident a écrit :
23 nov. 2020, 12:40
Jeff42 a écrit :
23 nov. 2020, 11:14
Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions.
Pour moi c'est pourtant exactement ce qu'il a essayé de faire. Il a gardé Camara arrière droit, laissé Youssouf sur un côté pour conserver son duo central Gourna-Neyou qui avait très bien marché à Lyon, et même reconduit son duo offensif Abi-Bouanga.
Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est Sissoko alors qu'il y avait Silva et Trauco de dispo.
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Dissident »

civod42 a écrit :
23 nov. 2020, 12:48
Dissident a écrit :
23 nov. 2020, 12:40
Jeff42 a écrit :
23 nov. 2020, 11:14
Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions.
Pour moi c'est pourtant exactement ce qu'il a essayé de faire. Il a gardé Camara arrière droit, laissé Youssouf sur un côté pour conserver son duo central Gourna-Neyou qui avait très bien marché à Lyon, et même reconduit son duo offensif Abi-Bouanga.
Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est Sissoko alors qu'il y avait Silva et Trauco de dispo.
Absolument. Mais je pense qu'il aurait aligné Trauco s'il n'était pas rentré tard de sélection. Pour Silva c'est plus incompréhensible, il y a peut-être encore un problème physique là-dessous.
Sissoko - Sow - Tshibuabua - Moueffek

chavanol
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par chavanol »

Dissident a écrit :
23 nov. 2020, 12:50
civod42 a écrit :
23 nov. 2020, 12:48
Dissident a écrit :
23 nov. 2020, 12:40
Jeff42 a écrit :
23 nov. 2020, 11:14
Puel bricole à chaque match. Pourquoi ne pas garder la même composition que contre Lyon à peu de chose près lié aux suspensions.
Pour moi c'est pourtant exactement ce qu'il a essayé de faire. Il a gardé Camara arrière droit, laissé Youssouf sur un côté pour conserver son duo central Gourna-Neyou qui avait très bien marché à Lyon, et même reconduit son duo offensif Abi-Bouanga.
Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est Sissoko alors qu'il y avait Silva et Trauco de dispo.
Absolument. Mais je pense qu'il aurait aligné Trauco s'il n'était pas rentré tard de sélection. Pour Silva c'est plus incompréhensible, il y a peut-être encore un problème physique là-dessous.
Silva nest pas prêt dixit Puel la semaine dernière.

biboutitou
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par biboutitou »

La bonne nouvelle, c'est qu'on n'a pas de nouveaux blessés et le groupe s'étoffe peu à peu ( la dernière fois, au retour des matchs internationaux, on a perdu Trauco et Nordin. )
Il reste 6 matchs en 2020, 4 abordables contre des concurrents directs, où il ne faut pas perdre et au moins gagner à domicile.)
Objectif, 9 points.

franck42
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par franck42 »

Vous me faites rire avec vos histoires de blessés... Vous pensez qu'il n'y a pas de blessés dans les autres clubs, on est les seuls concernés?
Metz ils ont un budget et un effectif limité, ils vendent leur seul joueur bankable, derrière avec l'argent ils rachètent 4-5 joueurs à 2-3 millions, bam ya Niane qui se pète, on les a joués, ils avaient autant de blessés que nous... Bilan, 7 défaites de notre côté, 8 matchs sans défaite du leur... :pascontent2:
Notre gros problème c'est pas tellement les blessés, c'est que le moindre pépin physique chez nous le mec est absent 2 mois... voire 2 ans (Silva)!
2011-2021: Merci La Ruff'!

Aouchiche en 10!

Puel dégage !

Faiseur de Tresses
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 11:04
Pilou a écrit :
23 nov. 2020, 10:52
NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit :
23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit :
23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 07:08
On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Et la non-compréhension de Puel en fin de match est bien l'élément le plus inquiétant de la défaite de dimanche.

Et mine de rien :
Moulin / Kolo / Moukoudi / Trauco / Sissoko / Sow / Neyou / Camara / Youssouf / Aouchiche / Moueffek / Gourna / Bouanga / Khazri / Boudebouz / Krasso / Rivera / Hamouma / KMP

Sur cette liste de joueurs, aucun n'a été blessé plus d'1 semaine (et ok j'ai intégré les 3 placardisés). Et les suspensions font partis d'une saison.

Donc, même si il y a sans doute des joueurs faibles, ça n'empêche pas un peu de constance.
Mais ça vous traverse pas l'esprit que c'est justement parce qu'il y a du turn-over que les blessures sont un peu évitées (on n'a pas été épargné en défense quand même).
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NomDeStade
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Re: Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit :
23 nov. 2020, 13:51
NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 11:04
Pilou a écrit :
23 nov. 2020, 10:52
NomDeStade a écrit :
23 nov. 2020, 08:52
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 08:47
Pilou a écrit :
23 nov. 2020, 08:27
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 08:16
Michel-Ange a écrit :
23 nov. 2020, 07:40
Tylith a écrit :
23 nov. 2020, 07:08
On a très peu de blessés actuellement, si la seule façon de gagner pour un club c'est attendre qu'on soit au complet heureusement pour nous aucune équipe en ligue 1 ne gagnera une rencontre. Nous voilà donc sauvés.
Au coup d'envoi, on a quand même Debuchy, Retsos, Trauco, Silva, Maçon, Nordin, Hamouma et Khazri qui ne sont pas sur le terrain pour une raison ou pour une autre. Et il se trouve que le match se joue en 1ère MT. On peut raisonnablement penser qu'on a quand même là une marge de progression évidente.
Hormis Maçon et Retsos aucun d'eux n'est blessé, ce sont des choix que font également tous les autres clubs au monde.
Et si Michel-Ange avait dit : "au coup d'envoi, on a quand même Retsos blessé, Debuchy, Trauco et Nordin pas encore aptes à 100% et Hamouma et Khazri suspendus" ça aurait été mieux ?

Oui, on a des joueurs absents. Malheureusement, ceux qui jouent à leur place ne performent pas. Une seule solution : faire au mieux avec ceux qu'on a disponibles.
Et alors? Le stade Brestois avait lui aussi 3 blessés, 1 suspendu, Pierre Gabriel en reprise et plusieurs joueurs revenant de sélections.
C'est clair que les histoires des blessés et des suspendus, il va falloir arrêter de s'en servir comme excuse à un moment.

Montpellier vient chez nous avec plus d'absents que nous par ex.

Nous avons déjà joué avec 7 joueurs différents au poste de latéral gauche, (Maçon, Silva, Trauco, Sissoko, Moueffek, Retsos et KMP), or sur cette liste seuls 2 ont été blessés de longue durée.

Puel n'amène aucune stabilité dans ces choix, il est en train de perdre (tactiquement) ses joueurs (à mon avis)
Je ne cherche pas des excuses. Je dis que nos "remplaçants" (parfois 3e ou 4e choix au poste!) sont très loin du niveau des titulaires. Au moins pour l'instant (question de jeunesse, d'expérience). Donc forcément ça se voit.

Là où c'est différent avec les autres clubs, c'est la question de stabilité. On n'a pas un cadre fixe, un jeu huilé, dans lequel le collectif compense une ou deux absences, gommant les failles (de niveau, de confiance) des remplaçants. Voulu ou pas, on est toujours dans l'expérimentation.

C'est la première fois que je vois Puel si dépité après le match. Peut-être qu'il changera quelque chose à partir de maintenant, avec moins de variation tactique et moins de rotation quand il n'est pas dans l'obligation ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Et la non-compréhension de Puel en fin de match est bien l'élément le plus inquiétant de la défaite de dimanche.

Et mine de rien :
Moulin / Kolo / Moukoudi / Trauco / Sissoko / Sow / Neyou / Camara / Youssouf / Aouchiche / Moueffek / Gourna / Bouanga / Khazri / Boudebouz / Krasso / Rivera / Hamouma / KMP

Sur cette liste de joueurs, aucun n'a été blessé plus d'1 semaine (et ok j'ai intégré les 3 placardisés). Et les suspensions font partis d'une saison.

Donc, même si il y a sans doute des joueurs faibles, ça n'empêche pas un peu de constance.
Mais ça vous traverse pas l'esprit que c'est justement parce qu'il y a du turn-over que les blessures sont un peu évitées (on n'a pas été épargné en défense quand même).
Ca serait quand même assez inquiétant d'être obligé de faire un turn-over pour des joueurs qui jouent un match par semaine non ?

On a déjà utilisé 33 joueurs, alors que je t'en ai listé 19 qui n'ont jamais été blessé (ok Moukoudi 2 matchs raté pour Covid).

Pour comparer, Brest c'est 23, Montpellier c'est 22 (dt 2 gardiens), Strasbourg 21 (et pourtant on peut pas dire que le Covid les ai épargnés), Metz 23 (et pourtant ils ont eu quelques blessés), et même Paris qui a sans doute eu plus de blessés que nous et jouent ts les 3 jours depuis 3 mois n'est qu'à 29 (dont 3 gardiens)

Puel doit faire ses choix, et écarter (au sens laisser à dispo de la réserve) les jeunes qui ne sont pas au niveau.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

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