Brest 4 (Honorat, Duverne, Cardona, Mounié) - ASSE 1 (Camara)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

speed94
Messages : 1615
Inscription : 25 juil. 2009, 19:31

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par speed94 »

escargot.nomade a écrit : 16 nov. 2020, 00:09 Moi je crois qu'on a besoin de densifier notre milieu et je verrais plutôt un milieu à 4.
Soit :
..................?..........Neyou......................
Youssouf....................................Aouchiche
(Ce qui ressemble à ce qu'on a vu à Lyon avec Gourna à côté de Neyou)

Soit :
.............................?.............................
............Youssouf............Neyou.................
......................Aouchiche........................

Pour le 4ème, ma préférence irait à Moueffek, mais Gourna ou Camara pourraient aussi jouer à ce poste devant la défense.
On à vu que Neyou était bien meilleur quand il avait quelqu'un derrière lui.

C'est quand même dommage parce que un Mvila aurait sans doute était très intéressant avec un niveau de forme adéquat.

Je ne suis pas fan de Camara, et je pense que dans un milieu à 4 l'association Gourna-Youssouf-Neyou + Aouchiche n°10 peux être très intéressante
Dr.Makaveli
Messages : 10592
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Dr.Makaveli »

Le Z dans l'axe pour le moment c'est dangereux ... Manque encore de rythme et de concentration et dans cette zone ça pardonne pas.
En relayeur ça peut passer mais pas en sentinelle j'trouve, déjà qu'il aime pas trop défendre :cote:
Dr.Makaveli
Messages : 10592
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Dr.Makaveli »

Pas oublier qu'on aura Peut être Ryad vu les absences de Romain et Wahbi.
(En concurrence avec Bilal et Tyron puisque Maxence et Adil y seront sur)
NomDeStade
Messages : 18020
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par NomDeStade »

J'espère que Puel va se fixer sur le 4-4-2.

Donc :

Moulin

Debuchy (ou Camara) - Moukoudi - Kolo - Silva (ou Trauco)

Neyou - Gourna

Youssouf - Aouchiche

Abi - Bouanga

Un peu de stabilité dans la gestion de l'effectif serait la bienvenue je pense.
Dr.Makaveli
Messages : 10592
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Dr.Makaveli »

Si on est au même niveau dans l'intensité et l'investissement faut rester en 4/4/2 à plat "sur le papier" avec des côtés à maintenir ou définir.
Par contre si on veut "contrôler" le milieu sans se mettre chiffon dans le volume, un milieu à 3 - axiaux - serait intéressant, peu importe le sens de la pointe ; qu'elle soit Gourna ou Aouchiche par exemple. (A 4, ça impliquerait un losange)

Malgré les absences on voit qu'on peut jouer dans quasiment tous les schémas.
Meuchine42
Messages : 2092
Inscription : 21 avr. 2019, 21:27

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Meuchine42 »

NomDeStade a écrit : 16 nov. 2020, 08:52 J'espère que Puel va se fixer sur le 4-4-2.

Donc :

Moulin

Debuchy (ou Camara) - Moukoudi - Kolo - Silva (ou Trauco)

Neyou - Gourna

Youssouf - Aouchiche

Abi - Bouanga

Un peu de stabilité dans la gestion de l'effectif serait la bienvenue je pense.
J'ai quand même un peu de mal à voir un système comme ça avec les joueurs cités. Dans un 4-4-2, t'es 2 milieux excentrés doivent pouvoir déborder et centrer. Ce ne sont pas les qualités premières de Yousouf et Aouchiche, qui sont plutôt axiaux en 8 ou 10.
Dr.Makaveli
Messages : 10592
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Dr.Makaveli »

NomDeStade a écrit : 16 nov. 2020, 08:52 J'espère que Puel va se fixer sur le 4-4-2.
J'espère aussi ; ça demande une grande implication des 4 du milieu, des 2 de côtés surtout dans le repli et les efforts.
Un 4-4-1-1 ou 4-2-3-1 est plausible et ressemblant aussi à la vue de nos joueurs dispo axiaux, comme Ryad, Bilal, Adil, Zaydou ici)

Là, même si on s'adapte en changeant - encore - ça me va aussi car malgré tout, faut ramener un résultat.
Outre effacer "un peu" le Derby, enchaîner et reprendre de la confiance ; comptablement y'a quasi-urgence.
(Une défaite amènerait une pression pesante là où normalement il devrait pas en être question avec le contexte, des contenus, etc)

Confiance et Force au Staff et au Groupe avant ce déplacement.
Casser la spirale.

#ALV
Dr.Makaveli
Messages : 10592
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Dr.Makaveli »

Ils le peuvent mais comme un Ryad, le décalage proviendra plus d'une passe, d'un centre, d'un dribble qu'un débordement c'est sur.

Inversement tu peux apprécier la lecture de ce 4/4/2 en voyant M.Paquet ou Bouanga, Nordin ou autre pour déborder sur la vitesse ou profondeur ; mais t'es pas sur de voir le débordement aller au bout ou de voir le centre juste arrivé. Sans parler d'un p'tit retard sur un repli, etc.
(J'préférerais l'idéal avec un ensemble, logique, comme tous ; mais si choix il devait y avoir entre les 2, ça serait toujours le choix technique perso)

Donc à choisir j'couperais la poire en 2 et mettrais Adil et Denis pour avoir un joli mix. :cote: :ange:

Des autres profils.
Mais oui quand on y voit on peut avoir du mal avec le papier en tant que tel.

(Un Ryad c'est risqué un peu car atypique ; dans le repli et le coffre il peut être mis à mal ou avoir des oublis. Au Betis par exemple)
Dr.Makaveli
Messages : 10592
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Dr.Makaveli »

- Honorat serait-il titulaire pour retrouver ses anciennes - précoces - couleurs ?

(Il entrait parfaitement dans l'exemple des joueurs cités plus haut. Lui atypique aussi car utile qu'en tant que milieu droit. En espérant que la tradition des anciens joueurs ne s'applique pas Samedi mais il devrait débuter sur le banc, R.Faivre étant devant lui dans la hiérarchie jusqu'à présent)

- Retrouvailles avec Mister P.Gabriel aussi ! (Qui sera certainement titulaire avec envie)
Dommage qu'il ait été "impatient".. Y'a aussi eu les blessures et ce, dès qu'il a trop pris de masse. Sinon il jouerait naturellement, au cœur du projet.
Dr.Makaveli
Messages : 10592
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Dr.Makaveli »

Et qu'on soit la seule victoire à l'extérieur svp - quoi que on s'en cogne - ça avantagera mes pronos ! :diable: :ange:
NomDeStade
Messages : 18020
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par NomDeStade »

Meuchine42 a écrit : 16 nov. 2020, 09:08
NomDeStade a écrit : 16 nov. 2020, 08:52 J'espère que Puel va se fixer sur le 4-4-2.

Donc :

Moulin

Debuchy (ou Camara) - Moukoudi - Kolo - Silva (ou Trauco)

Neyou - Gourna

Youssouf - Aouchiche

Abi - Bouanga

Un peu de stabilité dans la gestion de l'effectif serait la bienvenue je pense.
J'ai quand même un peu de mal à voir un système comme ça avec les joueurs cités. Dans un 4-4-2, t'es 2 milieux excentrés doivent pouvoir déborder et centrer. Ce ne sont pas les qualités premières de Yousouf et Aouchiche, qui sont plutôt axiaux en 8 ou 10.
C'est le système mis en place lors du derby, et plus ou moins celui en place au début de saison (avec Bouanga sur un côté, et Nordin devant), ce qui permet d'être un peu plus offensif.
Alcom
Messages : 4833
Inscription : 13 août 2009, 22:38

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Alcom »

Il va revenir frais Denis :-|

"Les Panthères du Gabon bloquées à l'aéroport de Banjul, alors qu'ils ont atterit en Gambie depuis 23H." @olamigui
Image

Ils ont récupéré un bus à 6h du matin.
civod42
Messages : 4395
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par civod42 »

Meuchine42 a écrit : 16 nov. 2020, 09:08
NomDeStade a écrit : 16 nov. 2020, 08:52 J'espère que Puel va se fixer sur le 4-4-2.

Donc :

Moulin

Debuchy (ou Camara) - Moukoudi - Kolo - Silva (ou Trauco)

Neyou - Gourna

Youssouf - Aouchiche

Abi - Bouanga

Un peu de stabilité dans la gestion de l'effectif serait la bienvenue je pense.
J'ai quand même un peu de mal à voir un système comme ça avec les joueurs cités. Dans un 4-4-2, t'es 2 milieux excentrés doivent pouvoir déborder et centrer. Ce ne sont pas les qualités premières de Yousouf et Aouchiche, qui sont plutôt axiaux en 8 ou 10.
Ca dépend du 4-4-2 mais celui-ci avec des joueurs en faux pieds n'est pas un 4-4-2 à l'ancienne, on est plus dans un un système "carré" à la Déportivo La Corogne des années 2000 avec deux meneurs excentrés, beaucoup plus adaptés aux profils d'Aouchiche, Benkhedim, Boudebouz ou Youssouf.

En phase défensive le 4-4-2 à plat est le système le plus naturellement équilibré (dixit Wenger, Ancelotti, Fergusson etc ....), s'appuyer dessus dans une période difficile avec des jeunes me semble complètement approprié.
God save the greens
epopee76
Messages : 10764
Inscription : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par epopee76 »

Moulin

Camara - Moukoudi - Kolo - Trauco

Neyou - Youssouf

Aouchiche

Hamouma - Abi - Nordin
Parasar
Messages : 24702
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Parasar »

Alcom a écrit : 16 nov. 2020, 10:48 Il va revenir frais Denis :-|

"Les Panthères du Gabon bloquées à l'aéroport de Banjul, alors qu'ils ont atterit en Gambie depuis 23H." @olamigui
Image

Ils ont récupéré un bus à 6h du matin.
Sachant qu'Hamouma et Khazri sont suspendus à Brest, c'est effectivement la merde si Bouanga revient sur les rotules.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
sebati42
Messages : 89
Inscription : 28 janv. 2018, 13:46

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par sebati42 »

epopee76 a écrit : 16 nov. 2020, 11:58 Moulin

Camara - Moukoudi - Kolo - Trauco

Neyou - Youssouf

Aouchiche

Hamouma - Abi - Nordin
Hamouma suspendu
epopee76
Messages : 10764
Inscription : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par epopee76 »

sebati42 a écrit : 16 nov. 2020, 12:11
epopee76 a écrit : 16 nov. 2020, 11:58 Moulin

Camara - Moukoudi - Kolo - Trauco

Neyou - Youssouf

Aouchiche

Hamouma - Abi - Nordin
Hamouma suspendu
Mais bien sûr.Donc Bouanga même après sa semaine de sélection.
GBD74
Messages : 406
Inscription : 10 juil. 2015, 15:15

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par GBD74 »

Alcom a écrit : 16 nov. 2020, 10:48 Il va revenir frais Denis :-|

"Les Panthères du Gabon bloquées à l'aéroport de Banjul, alors qu'ils ont atterit en Gambie depuis 23H." @olamigui
Image

Ils ont récupéré un bus à 6h du matin.
Pas de jet privé?
Pilou
Messages : 6972
Inscription : 29 août 2015, 08:19
Localisation : Le Sud

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Pilou »

epopee76 a écrit : 16 nov. 2020, 13:23
sebati42 a écrit : 16 nov. 2020, 12:11
epopee76 a écrit : 16 nov. 2020, 11:58 Moulin

Camara - Moukoudi - Kolo - Trauco

Neyou - Youssouf

Aouchiche

Hamouma - Abi - Nordin
Hamouma suspendu
Mais bien sûr.Donc Bouanga même après sa semaine de sélection.
Trauco joue en sélection dans la nuit de mercredi à jeudi. Il sera de retour jeudi soir au mieux et ne pourra s'entraîner que vendredi, en sachant qu'on joue samedi aprèm. Je doute donc qu'il sera titulaire : il y a un mois on l'a fait entrer à la pause du match (dimanche) après la trêve et il s'est blessé...
bfb2
Messages : 4622
Inscription : 15 juil. 2009, 21:29

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par bfb2 »

Meuchine42 a écrit : 16 nov. 2020, 09:08
NomDeStade a écrit : 16 nov. 2020, 08:52 J'espère que Puel va se fixer sur le 4-4-2.

Donc :

Moulin

Debuchy (ou Camara) - Moukoudi - Kolo - Silva (ou Trauco)

Neyou - Gourna

Youssouf - Aouchiche

Abi - Bouanga

Un peu de stabilité dans la gestion de l'effectif serait la bienvenue je pense.
J'ai quand même un peu de mal à voir un système comme ça avec les joueurs cités. Dans un 4-4-2, t'es 2 milieux excentrés doivent pouvoir déborder et centrer. Ce ne sont pas les qualités premières de Yousouf et Aouchiche, qui sont plutôt axiaux en 8 ou 10.
c'est le système de jeu, avec un milieu défensif positionné sur le côté, qui nous a permi de faire une bonne prestation à Lyon... Le système et les joueurs mis au milieu par NomDeStade, c'est exactement ce qui a été mis en place en banlieue !!!
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Alcom
Messages : 4833
Inscription : 13 août 2009, 22:38

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Alcom »

GBD74 a écrit : 16 nov. 2020, 14:15 Pas de jet privé?
Si je comprends bien, il n'y a pas de bus à l'arrivée.
epopee76
Messages : 10764
Inscription : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par epopee76 »

Pilou a écrit : 16 nov. 2020, 14:29
epopee76 a écrit : 16 nov. 2020, 13:23
sebati42 a écrit : 16 nov. 2020, 12:11
epopee76 a écrit : 16 nov. 2020, 11:58 Moulin

Camara - Moukoudi - Kolo - Trauco

Neyou - Youssouf

Aouchiche

Hamouma - Abi - Nordin
Hamouma suspendu
Mais bien sûr.Donc Bouanga même après sa semaine de sélection.
Trauco joue en sélection dans la nuit de mercredi à jeudi. Il sera de retour jeudi soir au mieux et ne pourra s'entraîner que vendredi, en sachant qu'on joue samedi aprèm. Je doute donc qu'il sera titulaire : il y a un mois on l'a fait entrer à la pause du match (dimanche) après la trêve et il s'est blessé...
Ce n'est pas non plus obligé que ça recommence.
Ceci dit tu as raison, s'il rentre si tard,il est possible qu'il ne soit pas tiutlaire.
Kabigon
Messages : 6545
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par Kabigon »

Nordin à gauche, Abi en pointe, Boudebouz à droite et Aouchiche en soutien c'est possible aussi.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
JeffKLV
Messages : 200
Inscription : 04 août 2018, 08:59

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par JeffKLV »

On a pu voir que milieu était plus équilibré avec une vraie sentinelle dans l’axe (Gourna) , cela permet à Neyou d’être Plus libéré et de faire un gros pressing en prenant le risque de se faire éliminer.
Les milieux excentrés Zaydou et Adil rentrent sur leur bon pied et libèrent les couloirs pour les def. latéraux qui débordent et centrent. À voir la condition de Bouanga et Trauco ? Kazhri et Hamouma étant suspendus.

Retour au 4-4-2 du derby, pour essayer de surfer sur la confiance acquise pendant ce match.

Moulin
Camara- Moukoudi - Kolo - Silva .....
................... Gourna
.............Neyou
Youssouf ................ Aouchiche
..............Bouanga
....................... Abi

Rentrée de Benkhedim, Rivera, Moueffek , Trauco, Kmp
NomDeStade
Messages : 18020
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Brest - ASSE, samedi 21 novembre à 17h (Téléfoot)

Message par NomDeStade »

Alcom a écrit : 16 nov. 2020, 14:40
GBD74 a écrit : 16 nov. 2020, 14:15 Pas de jet privé?
Si je comprends bien, il n'y a pas de bus à l'arrivée.
C'est surtout que leurs papiers ont été bloqués à la douane. Les obligeant à rester à l'aéroport jusqu'à 6h du mat' avant leur match face à la Gambie à 17h cet aprem. La grande classe du fair-play.
Répondre