Claude Puel

Discussion générale sur l'ASSE

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squaty
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 20:34
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 19:51
Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 19:10
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
Je suis preneur de tes arguments concernant sa gestion humaine qui pourraient me faire changer d'avis.
Le parcours et le CV de Puel tout le monde le connaît ainsi que son mode de gestion humaine qui est juste, équitable et sans langue de bois.
Je n’irai pas plus loin dans les débats qui sont toujours très stériles ici car vous voulez toujours avoir raison, donc pas pour moi. L’évidence de ce qu’il met en place seul la mauvaise fois ne peut l’admettre !
Si vous avez pas assez de lucidité pour admettre que tout ce qui est mit en place est cohérent sportivement et guidé aussi par des contraintes fortes financières alors je ne peux rien faire pour vous !
Tu sais que je peux faire exactement la même chose que toi pour dire l'inverse ? Tu affirmes avec aucun argument, aucun exemple et tu refuses la discussion, en accusant les autres de mauvaise foi.
Pas facile pour les autres de te comprendre et de partager ton point de vue si tu n'as pas le moindre élément probant à présenter ...
Mic-Mic tu es gonflant au bout d'un moment que tu sois pas d'accord c'est une chose, par contre Laureto te dis au début que le parcours de Puel et son CV parle de lui même et ensuite que tout ce qu'il met en place est cohérent.

Tu veux des exemple alors je parles pour Laureto, il a dit que les joueurs à gros salaires s'ils avaient une offre il ne les retiendrais pas exemple M'Vila, Diony il les a retenu ? la réponse est non c'est cohérent avec ce qu'il a annoncé. Il a dit que si certain n'était pas parti il réintégrerait la rotation, Khazri Trauco Boudebouz ne sont pas parti les deux premiers n'ont pas rejoué ? la réponse est si, il est pas cohérent ? Pour Boudebouz on entend dire qu'il réintégrerait le groupe pour Brest nous verrons si c'est vrai ou pas. Mais si ça ce n'est pas de la cohérence.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

squaty a écrit : 11 nov. 2020, 20:40
Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 20:34
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 19:51
Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 19:10
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
Je suis preneur de tes arguments concernant sa gestion humaine qui pourraient me faire changer d'avis.
Le parcours et le CV de Puel tout le monde le connaît ainsi que son mode de gestion humaine qui est juste, équitable et sans langue de bois.
Je n’irai pas plus loin dans les débats qui sont toujours très stériles ici car vous voulez toujours avoir raison, donc pas pour moi. L’évidence de ce qu’il met en place seul la mauvaise fois ne peut l’admettre !
Si vous avez pas assez de lucidité pour admettre que tout ce qui est mit en place est cohérent sportivement et guidé aussi par des contraintes fortes financières alors je ne peux rien faire pour vous !
Tu sais que je peux faire exactement la même chose que toi pour dire l'inverse ? Tu affirmes avec aucun argument, aucun exemple et tu refuses la discussion, en accusant les autres de mauvaise foi.
Pas facile pour les autres de te comprendre et de partager ton point de vue si tu n'as pas le moindre élément probant à présenter ...
Mic-Mic tu es gonflant au bout d'un moment que tu sois pas d'accord c'est une chose, par contre Laureto te dis au début que le parcours de Puel et son CV parle de lui même et ensuite que tout ce qu'il met en place est cohérent.

Tu veux des exemple alors je parles pour Laureto, il a dit que les joueurs à gros salaires s'ils avaient une offre il ne les retiendrais pas exemple M'Vila, Diony il les a retenu ? la réponse est non c'est cohérent avec ce qu'il a annoncé. Il a dit que si certain n'était pas parti il réintégrerait la rotation, Khazri Trauco Boudebouz ne sont pas parti les deux premiers n'ont pas rejoué ? la réponse est si, il est pas cohérent ? Pour Boudebouz on entend dire qu'il réintégrerait le groupe pour Brest nous verrons si c'est vrai ou pas. Mais si ça ce n'est pas de la cohérence.
Hé ho, je parle calmement, tu pourrais en faire autant. Je croyais que c'était le topic "Claude Puel", pas "fanatiques de Claude Puel",il me semble donc légitime de pouvoir discuter et demander des éléments concrets quant à des affirmations qui m'interrogent.

Tu me réponds sur la cohérence, très bien, merci. Mais ma question ne portait pas là-dessus mais sur la gestion humaine de Puel et le fait qu'il ne vous soit pas possible de comprendre que certains aient des réserves sur cet aspect.
Cris, Vardy, Ruffier, ses fils, ... A défaut d'être des preuves irréfutables, ça fait quand même matière à discuter, non ? En tout cas c'est déjà plus fourni que la déclaration d'amour de Laureto ...

Franchement, si pour toi un forum c'est lister des qualités de la personne qu'on admire sans les justifier, les expliciter et envoyer paître ceux qui réagissent car ils ne partagent pas forcément le même avis sur toutes ces qualités, je ne vois pas trop l'intérêt :triste1:
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Wert »

Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 19:51
Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 19:10
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
Je suis preneur de tes arguments concernant sa gestion humaine qui pourraient me faire changer d'avis.
Le parcours et le CV de Puel tout le monde le connaît ainsi que son mode de gestion humaine qui est juste, équitable et sans langue de bois.
Je n’irai pas plus loin dans les débats qui sont toujours très stériles ici car vous voulez toujours avoir raison, donc pas pour moi. L’évidence de ce qu’il met en place seul la mauvaise fois ne peut l’admettre !
Si vous avez pas assez de lucidité pour admettre que tout ce qui est mit en place est cohérent sportivement et guidé aussi par des contraintes fortes financières alors je ne peux rien faire pour vous !
Autant je souscris sur son discours, sa vision générale, son projet de jeu et même de club, autant je suis plus sceptique sur sa gestion humaine et son côte "juste."

Quelques exemples semblent aller dans le sens contraire (les fistons à Nice, les retards de Fofana l'année dernière comparés à d'autres joueurs, les traitements de certains anciens, Rufiier, le renouvellement du Cap, celui de Hamouma). Pour prendre un seul exemple, avec Gasset on avait jamais de questionnement sur sa manière de traiter les joueurs, jamais un joueur n'a eu un seul mot permettant de douter de sa gestion humaine du vestiaire ...

Je crois en réalité qu'avec Puel, on ne doit ni être dans la béatitude ni être dans la critique systématique. On peut être heureux de l'avoir comme coach à l'ASSE et craindre que certains aspects finissent par emporter un projet pourtant enthousiasmant.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Wert a écrit : 11 nov. 2020, 20:54
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 19:51
Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 19:10
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
Je suis preneur de tes arguments concernant sa gestion humaine qui pourraient me faire changer d'avis.
Le parcours et le CV de Puel tout le monde le connaît ainsi que son mode de gestion humaine qui est juste, équitable et sans langue de bois.
Je n’irai pas plus loin dans les débats qui sont toujours très stériles ici car vous voulez toujours avoir raison, donc pas pour moi. L’évidence de ce qu’il met en place seul la mauvaise fois ne peut l’admettre !
Si vous avez pas assez de lucidité pour admettre que tout ce qui est mit en place est cohérent sportivement et guidé aussi par des contraintes fortes financières alors je ne peux rien faire pour vous !
Autant je souscris sur son discours, sa vision générale, son projet de jeu et même de club, autant je suis plus sceptique sur sa gestion humaine et son côte "juste."

Quelques exemples semblent aller dans le sens contraire (les fistons à Nice, les retards de Fofana l'année dernière comparés à d'autres joueurs, les traitements de certains anciens, Rufiier, le renouvellement du Cap, celui de Hamouma). Pour prendre un seul exemple, avec Gasset on avait jamais de questionnement sur sa manière de traiter les joueurs, jamais un joueur n'a eu un seul mot permettant de douter de sa gestion humaine du vestiaire ...

Je crois en réalité qu'avec Puel, on ne doit ni être dans la béatitude ni être dans la critique systématique. On peut être heureux de l'avoir comme coach à l'ASSE et craindre que certains aspects finissent par emporter un projet pourtant enthousiasmant.
Prendre Gasset pour exemple c'est sur que tu ne risque pas d'avoir un joueur qui se plaint qund on te laisse faire ce que tu veux à l'entrainement.

Par contre moi j'en connais d'autre qui valorise Puel, Cabaye, Debuchy, Obraniak pour ne citer qu'eux, Perrin en parle aussi sur lien de l'émission Club ASSE sur TL7 que j'ai mit sur la page derby.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Borotj42 »

panenka a écrit : 11 nov. 2020, 19:42
Borotj42 a écrit : 11 nov. 2020, 19:02
panenka a écrit : 11 nov. 2020, 18:57
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
+1
On peut critiquer certains aspects de Puel ou certaines erreurs, mais la plupart de ceux qui critiquent naviguent à la seule lueur des résultats: on ne va jamais bien loin comme ça.
Sans aller bien loin, à la seul lueur des résultats depuis 7 matchs, on va juste en ligue 2, mais bon c'est super le gars fait une bonne interview donc il est génial !
Je pense qu'on pourrait sortir cet argument à propos de la moitié des équipes de L1 si on prend leur pire période de la saison. Donc évidemment tes propos sont le parfait exemple de ce que j'enjoins à ne pas faire.
Je savais pas que toutes les équipes de ligue 1 allaient enchaîné 7 défaites d’affilée avec 0 fond de jeu sauf sur un match très à part comme un derby... autant pour moi je m’excuse...
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Borotj42 »

Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 19:51
Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 19:10
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
Je suis preneur de tes arguments concernant sa gestion humaine qui pourraient me faire changer d'avis.
Le parcours et le CV de Puel tout le monde le connaît ainsi que son mode de gestion humaine qui est juste, équitable et sans langue de bois.
Je n’irai pas plus loin dans les débats qui sont toujours très stériles ici car vous voulez toujours avoir raison, donc pas pour moi. L’évidence de ce qu’il met en place seul la mauvaise fois ne peut l’admettre !
Si vous avez pas assez de lucidité pour admettre que tout ce qui est mit en place est cohérent sportivement et guidé aussi par des contraintes fortes financières alors je ne peux rien faire pour vous !
La gestion de Claude Puel est quand même loin d’être juste et équitable sur la gestion du poste de gardien de but quand on voit les raisons évoqués pour mettre Ruffier numéro 2 ... le niveau de performance ... alors qu’on maintient Moulin qui doit être très sympathique mais qui a un niveau de performance pas loin d’être en dessous de celui de Ruffier au moment de sa rétrogradation... donc au bout d’un moment si gestion équitable ben Moulin il ne joue pas à Brest ...
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Wert »

squaty a écrit : 11 nov. 2020, 20:59
Wert a écrit : 11 nov. 2020, 20:54
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 19:51
Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 19:10
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
Je suis preneur de tes arguments concernant sa gestion humaine qui pourraient me faire changer d'avis.
Le parcours et le CV de Puel tout le monde le connaît ainsi que son mode de gestion humaine qui est juste, équitable et sans langue de bois.
Je n’irai pas plus loin dans les débats qui sont toujours très stériles ici car vous voulez toujours avoir raison, donc pas pour moi. L’évidence de ce qu’il met en place seul la mauvaise fois ne peut l’admettre !
Si vous avez pas assez de lucidité pour admettre que tout ce qui est mit en place est cohérent sportivement et guidé aussi par des contraintes fortes financières alors je ne peux rien faire pour vous !
Autant je souscris sur son discours, sa vision générale, son projet de jeu et même de club, autant je suis plus sceptique sur sa gestion humaine et son côte "juste."

Quelques exemples semblent aller dans le sens contraire (les fistons à Nice, les retards de Fofana l'année dernière comparés à d'autres joueurs, les traitements de certains anciens, Rufiier, le renouvellement du Cap, celui de Hamouma). Pour prendre un seul exemple, avec Gasset on avait jamais de questionnement sur sa manière de traiter les joueurs, jamais un joueur n'a eu un seul mot permettant de douter de sa gestion humaine du vestiaire ...

Je crois en réalité qu'avec Puel, on ne doit ni être dans la béatitude ni être dans la critique systématique. On peut être heureux de l'avoir comme coach à l'ASSE et craindre que certains aspects finissent par emporter un projet pourtant enthousiasmant.
Prendre Gasset pour exemple c'est sur que tu ne risque pas d'avoir un joueur qui se plaint qund on te laisse faire ce que tu veux à l'entrainement.

Par contre moi j'en connais d'autre qui valorise Puel, Cabaye, Debuchy, Obraniak pour ne citer qu'eux, Perrin en parle aussi sur lien de l'émission Club ASSE sur TL7 que j'ai mit sur la page derby.
Je ne sais pas d'ou vient la légende qui voulait que les joueurs fassent ce qu'ils voulaient pendant les entrainements sous Gasset ? Par contre ce que je sais, c'est qu'en général le samedi sur le terrain tout le monde se déchirait ...

Bien sur que des joueurs valoriseront Puel. Ben Arfa doit l'adorer par exemple. Fofana aussi, et bien d'autres. Un entraineur que personne ne supporterait ne tiendrait pas 3 jours dans un vestiaire de toute façon. Par contre, je pense qu'il est beaucoup plus clivant que Gasset, mais aussi certainement que Galette, et je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose. Ou je peux voir l'extrait de Club ASSE sur TL7 stp ?
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Borotj42 a écrit : 11 nov. 2020, 21:10
panenka a écrit : 11 nov. 2020, 19:42
Borotj42 a écrit : 11 nov. 2020, 19:02
panenka a écrit : 11 nov. 2020, 18:57
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
+1
On peut critiquer certains aspects de Puel ou certaines erreurs, mais la plupart de ceux qui critiquent naviguent à la seule lueur des résultats: on ne va jamais bien loin comme ça.
Sans aller bien loin, à la seul lueur des résultats depuis 7 matchs, on va juste en ligue 2, mais bon c'est super le gars fait une bonne interview donc il est génial !
Je pense qu'on pourrait sortir cet argument à propos de la moitié des équipes de L1 si on prend leur pire période de la saison. Donc évidemment tes propos sont le parfait exemple de ce que j'enjoins à ne pas faire.
Je savais pas que toutes les équipes de ligue 1 allaient enchaîné 7 défaites d’affilée avec 0 fond de jeu sauf sur un match très à part comme un derby... autant pour moi je m’excuse...
Il a pas dit toutes mais la moitié pour commencer. Ensuite si tu trouves que Dijon, Strasbourg, Nimes, Lorient, Nantes, Bordeaux, Nice et Marseille ont une qualité de jeu, on verra en fin de saison ou ils sont. Ensuite tu dis 7 défaites d'affilé on en est à six, donc tu n'as peut être pas d'espoir contre Brest, donc je te conseille de ne pas le regarder pour éviter de t'infliger une corvée. Mais moi je pense que l'on peut inverser la spirale chez eux. Ensuite si tu n'as pas remarqué que beaucoup d'équipe on de mauvaises période dans la saison c'est dommage car c'est tous les ans à commencer par les deux qui descende et le barragiste, ensuite le 17, 16 et 15ème pour être la c'est qu'ils n'ont pas du enchainer que des victoires donc tu vois on arrive déjà à 6 clubs.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Wert a écrit : 11 nov. 2020, 21:19
squaty a écrit : 11 nov. 2020, 20:59
Wert a écrit : 11 nov. 2020, 20:54
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 19:51
Mic-Mic a écrit : 11 nov. 2020, 19:10
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
Je suis preneur de tes arguments concernant sa gestion humaine qui pourraient me faire changer d'avis.
Le parcours et le CV de Puel tout le monde le connaît ainsi que son mode de gestion humaine qui est juste, équitable et sans langue de bois.
Je n’irai pas plus loin dans les débats qui sont toujours très stériles ici car vous voulez toujours avoir raison, donc pas pour moi. L’évidence de ce qu’il met en place seul la mauvaise fois ne peut l’admettre !
Si vous avez pas assez de lucidité pour admettre que tout ce qui est mit en place est cohérent sportivement et guidé aussi par des contraintes fortes financières alors je ne peux rien faire pour vous !
Autant je souscris sur son discours, sa vision générale, son projet de jeu et même de club, autant je suis plus sceptique sur sa gestion humaine et son côte "juste."

Quelques exemples semblent aller dans le sens contraire (les fistons à Nice, les retards de Fofana l'année dernière comparés à d'autres joueurs, les traitements de certains anciens, Rufiier, le renouvellement du Cap, celui de Hamouma). Pour prendre un seul exemple, avec Gasset on avait jamais de questionnement sur sa manière de traiter les joueurs, jamais un joueur n'a eu un seul mot permettant de douter de sa gestion humaine du vestiaire ...

Je crois en réalité qu'avec Puel, on ne doit ni être dans la béatitude ni être dans la critique systématique. On peut être heureux de l'avoir comme coach à l'ASSE et craindre que certains aspects finissent par emporter un projet pourtant enthousiasmant.
Prendre Gasset pour exemple c'est sur que tu ne risque pas d'avoir un joueur qui se plaint qund on te laisse faire ce que tu veux à l'entrainement.

Par contre moi j'en connais d'autre qui valorise Puel, Cabaye, Debuchy, Obraniak pour ne citer qu'eux, Perrin en parle aussi sur lien de l'émission Club ASSE sur TL7 que j'ai mit sur la page derby.
Je ne sais pas d'ou vient la légende qui voulait que les joueurs fassent ce qu'ils voulaient pendant les entrainements sous Gasset ? Par contre ce que je sais, c'est qu'en général le samedi sur le terrain tout le monde se déchirait ...

Bien sur que des joueurs valoriseront Puel. Ben Arfa doit l'adorer par exemple. Fofana aussi, et bien d'autres. Un entraineur que personne ne supporterait ne tiendrait pas 3 jours dans un vestiaire de toute façon. Par contre, je pense qu'il est beaucoup plus clivant que Gasset, mais aussi certainement que Galette, et je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose. Ou je peux voir l'extrait de Club ASSE sur TL7 stp ?
Dans le post du derby.
franck42
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
#SoutienàClaudePuel
Bucky
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Bucky »

franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
ça fait 40 ans qu'on nous fait avaler des couleuvres... une de plus / une de moins. Et plus c'est gros, plus ça passe...
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Bucky »

panenka a écrit : 11 nov. 2020, 19:42
Borotj42 a écrit : 11 nov. 2020, 19:02
panenka a écrit : 11 nov. 2020, 18:57
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
+1
On peut critiquer certains aspects de Puel ou certaines erreurs, mais la plupart de ceux qui critiquent naviguent à la seule lueur des résultats: on ne va jamais bien loin comme ça.
Sans aller bien loin, à la seul lueur des résultats depuis 7 matchs, on va juste en ligue 2, mais bon c'est super le gars fait une bonne interview donc il est génial !
Je pense qu'on pourrait sortir cet argument à propos de la moitié des équipes de L1 si on prend leur pire période de la saison. Donc évidemment tes propos sont le parfait exemple de ce que j'enjoins à ne pas faire.
La pire période ça fait longtemps qu'elle dure : 12 défaites en 2020, 3 nuls et 4 victoires en 2020. C'est médiocre. 18 points sur 57 possibles...
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par baggio42 »

franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

baggio42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
Ah mais autant je trouve que dans le jeu il ne construit absolument rien, autant je suis 100% d'accord pour reconnaître que c'est un entraîneur de "coups", qui fait surperformer l'équipe sur les gros matchs, comme on l'a vu à plusieurs reprises. Mais comment on peut espérer construire quoi que ce soit sur du long terme sur des bases pareilles? Je pourrais te rejoindre si le mec venait d'arriver, mais il est là depuis plus d'un an!
Le reste faut arrêter, le mec arrive il rentre dans le directoire avec son pote Thuilot, il est censé prendre les pleins pouvoirs, d'ailleurs on n'a pas entendu le vieux depuis des mois. Et là, comme chaque année: les blessures c'est pas sa faute, on vend Fofana il peut rien y faire, on recrute personne à la place, pareil c'est pas sa faute non plus. Il va au clash avec tous les gros salaires du club, problème 3 des 4 plus gros sont toujours là...
A l'instant t, et je ne parle pas d'une projection sur 4 ans, voire 6, voire 10, voire 30, juste à l'instant t et si on fait le bilan de ces 13 mois de championnat, à part ces 2 victoires contre Lyon et Marseille, et j'y rajoute parce que je suis honnête ce super match encore dimanche contre Lyon (même si j'aurais préféré le jouer avec un autre gardien dans les buts), qu'est-ce-qu'on est censé retenir de positif?
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Kabigon »

baggio42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
Bon courage :hehe: on est plusieurs à avoir déjà répondu à franck42 avec ces mêmes arguments, qui s'entendent... J'en viens à penser que c'est un troll.

Bon sinon pour revenir sur une chose que j'ai lue, selon laquelle avec Puel c'est l'équité totale, pas de passe-droits etc. Il a dit ça ? Parce que Fofana lui-même admettait qu'on l'appelait chouchou du coach, ça semblait poser de pb à personne. Sauf quand il fallait s'en servir pour lui taper dessus quand survient le nom Ruffier.

J'ai une lecture un peu différente (déjà lue ici aussi d'ailleurs), c'est qu'il ne considère pas les statuts des joueurs quand il prend en main un groupe. Aux yeux des supporters Ruffier est une légende de l'ASSE, moi il m'a fait kiffer, rêver même. J'ai failli me prendre son maillot. Sauf que Puel et moi, on n'a pas le même rôle et la même responsabilité. Et prendre en compte les excellentes performances passées d'un joueur, pour défendre son comportement... C'est pas non plus son rôle.

Comme je l'ai dit dans le topic du derby, comparer la situation de Moulin maintenant et de Ruffier début 2020 n'a que peu de sens. Lancer Bajic par choix, dans le contexte actuel, est le meilleur moyen de le griller si les performances de l'équipe (déjà peu expérimentée) ne suivent pas. Moulin est un mec que Puel peut se permettre de sacrifier, Bajic non.

P-S : Ruffier à Sainté, c'est fini :)
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

Kabigon a écrit : 11 nov. 2020, 23:32
baggio42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
Bon courage :hehe: on est plusieurs à avoir déjà répondu à franck42 avec ces mêmes arguments, qui s'entendent... J'en viens à penser que c'est un troll.

Bon sinon pour revenir sur une chose que j'ai lue, selon laquelle avec Puel c'est l'équité totale, pas de passe-droits etc. Il a dit ça ? Parce que Fofana lui-même admettait qu'on l'appelait chouchou du coach, ça semblait poser de pb à personne. Sauf quand il fallait s'en servir pour lui taper dessus quand survient le nom Ruffier.

J'ai une lecture un peu différente (déjà lue ici aussi d'ailleurs), c'est qu'il ne considère pas les statuts des joueurs quand il prend en main un groupe. Aux yeux des supporters Ruffier est une légende de l'ASSE, moi il m'a fait kiffer, rêver même. J'ai failli me prendre son maillot. Sauf que Puel et moi, on n'a pas le même rôle et la même responsabilité. Et prendre en compte les excellentes performances passées d'un joueur, pour défendre son comportement... C'est pas non plus son rôle.

Comme je l'ai dit dans le topic du derby, comparer la situation de Moulin maintenant et de Ruffier début 2020 n'a que peu de sens. Lancer Bajic par choix, dans le contexte actuel, est le meilleur moyen de le griller si les performances de l'équipe (déjà peu expérimentée) ne suivent pas. Moulin est un mec que Puel peut se permettre de sacrifier, Bajic non.

P-S : Ruffier à Sainté, c'est fini :)
Se faire traiter de troll par un des anti-Ruffier du forum je le prends vraiment comme un compliment :merci:
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Moi ce que je vois c'est que dans l'interview de Govou à la quinzième minute il explique ce qu'il a fait à Nice et c'est exactement mot pour mot ce qu'il doit faire chez nous.

Tout ce qu'il explique jusqu'à la fin on le retrouve à sainté, quand il parle de joueur qu'il a changé de poste car il plafonnait, on peut penser à Camara.
Dernière modification par squaty le 12 nov. 2020, 00:06, modifié 1 fois.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

squaty a écrit : 11 nov. 2020, 23:42 Moi ce que je vois c'est que dans l'interview de Govou à la quinzième minute il explique ce qu'il a fait à Nice et c'est exactement mot pour mot e qu'il doit faire chez nous.
Ce qu'il a fait à Nice la 4e saison (celle où ils terminent 4e)? Aller récupérer Ben Arfa? :happy1:
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par panenka »

Bucky a écrit : 11 nov. 2020, 23:02
panenka a écrit : 11 nov. 2020, 19:42
Borotj42 a écrit : 11 nov. 2020, 19:02
panenka a écrit : 11 nov. 2020, 18:57
Laureto a écrit : 11 nov. 2020, 18:55 Super itw qui n’a pas vieilli d’une ride.
Govou le gone qui mène l’itw tout un symbole par rapport à son passage chez les quenelles, et puis toutes ces idées reçus sont balayés d’un coup de vent !
Franchement sans faire injure aux coachs qu’ils l’ont précédé chez nous, Puel reste de loin l’un des meilleurs coachs que l’on aura vu à l’asse, laissons lui le temps de mener son projet à l’image de ce qu’il a fait à Nice et l’expérience qu’il a emmagasiné depuis.
Son projet de jeu , son discours, sa gestion humaine, sa franchise, son goût de la performance, ses ambitions , son approche technico technique etc.l’histoire se répète de Nice à sainte, je ne comprendrai jamais les sceptiques et ceux qui critiquent a tout va, comment ne pas comprendre la chance de l’avoir chez nous !
+1
On peut critiquer certains aspects de Puel ou certaines erreurs, mais la plupart de ceux qui critiquent naviguent à la seule lueur des résultats: on ne va jamais bien loin comme ça.
Sans aller bien loin, à la seul lueur des résultats depuis 7 matchs, on va juste en ligue 2, mais bon c'est super le gars fait une bonne interview donc il est génial !
Je pense qu'on pourrait sortir cet argument à propos de la moitié des équipes de L1 si on prend leur pire période de la saison. Donc évidemment tes propos sont le parfait exemple de ce que j'enjoins à ne pas faire.
La pire période ça fait longtemps qu'elle dure : 12 défaites en 2020, 3 nuls et 4 victoires en 2020. C'est médiocre. 18 points sur 57 possibles...
Il y a aussi eu une qualif en finale de la coupe de france au milieu dont tu te gardes bien de parler car ça ne va pas dans le sens que tu veux donner à tes statistiques.
Le bilan comptable est insuffisant mais ce n'est pas l'objectif cette saison.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par baggio42 »

franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:23
baggio42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
Ah mais autant je trouve que dans le jeu il ne construit absolument rien, autant je suis 100% d'accord pour reconnaître que c'est un entraîneur de "coups", qui fait surperformer l'équipe sur les gros matchs, comme on l'a vu à plusieurs reprises. Mais comment on peut espérer construire quoi que ce soit sur du long terme sur des bases pareilles? Je pourrais te rejoindre si le mec venait d'arriver, mais il est là depuis plus d'un an!
Le reste faut arrêter, le mec arrive il rentre dans le directoire avec son pote Thuilot, il est censé prendre les pleins pouvoirs, d'ailleurs on n'a pas entendu le vieux depuis des mois. Et là, comme chaque année: les blessures c'est pas sa faute, on vend Fofana il peut rien y faire, on recrute personne à la place, pareil c'est pas sa faute non plus. Il va au clash avec tous les gros salaires du club, problème 3 des 4 plus gros sont toujours là...
A l'instant t, et je ne parle pas d'une projection sur 4 ans, voire 6, voire 10, voire 30, juste à l'instant t et si on fait le bilan de ces 13 mois de championnat, à part ces 2 victoires contre Lyon et Marseille, et j'y rajoute parce que je suis honnête ce super match encore dimanche contre Lyon (même si j'aurais préféré le jouer avec un autre gardien dans les buts), qu'est-ce-qu'on est censé retenir de positif?
Pour répondre à ta question :mrgreen:
Au niveau de sa responsabilité de membre du directoire, en lien avec Thuillot, une refonte, en partie de l'organigramme sportif. Bon il reste Sablé et Cotte :diable:
Sur le recrutement , il permet avec les venues de Macon et Neyou de prévoir quelques millions d'euros de plus value. En phase avec la nouvelle stratégie du club.
Une mise en avant forte et une confiance accordée aux jeunes du club : Abi, Camarra,Gourna(lui c'est un futur top joueur).
Là aussi en phase avec....

Autant la stratégie de Gasset, pour moi très bonne à court terme pour obtenir des résultats, ne collait pas avec la volonté du club, autant la stratégie de Puel est en adéquation avec celle des présidents. Par contre deux écueils apparaissent. Le premier consiste à se sauver cette année, loin d'être fait si un réajustement n'intervient pas au mercato hivernal. Le deuxième est la réalisation de l'objectif dans les temps. Vu son parcours à Nice, Leicester où il n'a pas récolté les fruits de
son travail et a subit la pression populaire, j'ai du mal à croire que chez nous, la pression soit moindre. Le manque de supporters dans les tribunes peut atténuer cette pression.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par panenka »

franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:23
baggio42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
Ah mais autant je trouve que dans le jeu il ne construit absolument rien, autant je suis 100% d'accord pour reconnaître que c'est un entraîneur de "coups", qui fait surperformer l'équipe sur les gros matchs, comme on l'a vu à plusieurs reprises. Mais comment on peut espérer construire quoi que ce soit sur du long terme sur des bases pareilles? Je pourrais te rejoindre si le mec venait d'arriver, mais il est là depuis plus d'un an!
Le reste faut arrêter, le mec arrive il rentre dans le directoire avec son pote Thuilot, il est censé prendre les pleins pouvoirs, d'ailleurs on n'a pas entendu le vieux depuis des mois. Et là, comme chaque année: les blessures c'est pas sa faute, on vend Fofana il peut rien y faire, on recrute personne à la place, pareil c'est pas sa faute non plus. Il va au clash avec tous les gros salaires du club, problème 3 des 4 plus gros sont toujours là...
A l'instant t, et je ne parle pas d'une projection sur 4 ans, voire 6, voire 10, voire 30, juste à l'instant t et si on fait le bilan de ces 13 mois de championnat, à part ces 2 victoires contre Lyon et Marseille, et j'y rajoute parce que je suis honnête ce super match encore dimanche contre Lyon (même si j'aurais préféré le jouer avec un autre gardien dans les buts), qu'est-ce-qu'on est censé retenir de positif?
Au cas où tu aurais été en voyage sur la lune cette année on a joué notre 1ère finale de coupe de france depuis 38 ans.
A moins que tu ne mettes aussi ça au passif de Puel.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par baggio42 »

Kabigon a écrit : 11 nov. 2020, 23:32
baggio42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
Bon courage :hehe: on est plusieurs à avoir déjà répondu à franck42 avec ces mêmes arguments, qui s'entendent... J'en viens à penser que c'est un troll.

Bon sinon pour revenir sur une chose que j'ai lue, selon laquelle avec Puel c'est l'équité totale, pas de passe-droits etc. Il a dit ça ? Parce que Fofana lui-même admettait qu'on l'appelait chouchou du coach, ça semblait poser de pb à personne. Sauf quand il fallait s'en servir pour lui taper dessus quand survient le nom Ruffier.

J'ai une lecture un peu différente (déjà lue ici aussi d'ailleurs), c'est qu'il ne considère pas les statuts des joueurs quand il prend en main un groupe. Aux yeux des supporters Ruffier est une légende de l'ASSE, moi il m'a fait kiffer, rêver même. J'ai failli me prendre son maillot. Sauf que Puel et moi, on n'a pas le même rôle et la même responsabilité. Et prendre en compte les excellentes performances passées d'un joueur, pour défendre son comportement... C'est pas non plus son rôle.

Comme je l'ai dit dans le topic du derby, comparer la situation de Moulin maintenant et de Ruffier début 2020 n'a que peu de sens. Lancer Bajic par choix, dans le contexte actuel, est le meilleur moyen de le griller si les performances de l'équipe (déjà peu expérimentée) ne suivent pas. Moulin est un mec que Puel peut se permettre de sacrifier, Bajic non.

P-S : Ruffier à Sainté, c'est fini :)
Eh bien je mets une pièce sur le retour de Ruffier. Une pièce suffira hein :mrgreen:
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

panenka a écrit : 12 nov. 2020, 00:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:23
baggio42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
Ah mais autant je trouve que dans le jeu il ne construit absolument rien, autant je suis 100% d'accord pour reconnaître que c'est un entraîneur de "coups", qui fait surperformer l'équipe sur les gros matchs, comme on l'a vu à plusieurs reprises. Mais comment on peut espérer construire quoi que ce soit sur du long terme sur des bases pareilles? Je pourrais te rejoindre si le mec venait d'arriver, mais il est là depuis plus d'un an!
Le reste faut arrêter, le mec arrive il rentre dans le directoire avec son pote Thuilot, il est censé prendre les pleins pouvoirs, d'ailleurs on n'a pas entendu le vieux depuis des mois. Et là, comme chaque année: les blessures c'est pas sa faute, on vend Fofana il peut rien y faire, on recrute personne à la place, pareil c'est pas sa faute non plus. Il va au clash avec tous les gros salaires du club, problème 3 des 4 plus gros sont toujours là...
A l'instant t, et je ne parle pas d'une projection sur 4 ans, voire 6, voire 10, voire 30, juste à l'instant t et si on fait le bilan de ces 13 mois de championnat, à part ces 2 victoires contre Lyon et Marseille, et j'y rajoute parce que je suis honnête ce super match encore dimanche contre Lyon (même si j'aurais préféré le jouer avec un autre gardien dans les buts), qu'est-ce-qu'on est censé retenir de positif?
Au cas où tu aurais été en voyage sur la lune cette année on a joué notre 1ère finale de coupe de france depuis 38 ans.
A moins que tu ne mettes aussi ça au passif de Puel.
Oops j'avais complètement zappé, c'est vrai que j'ai jamais parlé de ce parcours en coupe de France lors de mes précédents messages... :gene2:
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franck42
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

baggio42 a écrit : 12 nov. 2020, 00:09
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:23
baggio42 a écrit : 11 nov. 2020, 23:11
franck42 a écrit : 11 nov. 2020, 22:40 Je me demande si c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot un entraîneur avec d'aussi mauvais résultats, une absence de jeu, tout ça sur + d'un an et 30 matchs de championnat... et qui bénéficie d'une telle hype... Complètement délirant. Si le mec avait le charisme d'un Klopp ou d'un Vilas Boas encore je pourrais comprendre mais là nada.
Et impossible de le critiquer, puisqu'il a un projet sur le long terme, visiblement uniquement à partir de la 3e, voire de la 4e année dans un club, voire d'après certains uniquement après son départ du club... :pompom:
Le club a disputé une finale de coupe de France.
On gagne à Marseille.
On tape Lyon l'année dernière. Et fait jeu égal chez eux cette année.
Notre départ de championnat est très moyen mais pas catastrophique. Tu remets juste les deux points de perdus à Nantes bêtement et l'approche est moins tendue.
Il subit des éléments extérieurs que peu d'entraîneurs connaissent. Une cascade de blessures hallucinantes. Le départ du patron de la défense.
Le seul point de désaccord que j'ai avec lui est la gestion trop personnelle du cas Ruffier. Le sportif doit passer avant les
distensions humaines.
Ah mais autant je trouve que dans le jeu il ne construit absolument rien, autant je suis 100% d'accord pour reconnaître que c'est un entraîneur de "coups", qui fait surperformer l'équipe sur les gros matchs, comme on l'a vu à plusieurs reprises. Mais comment on peut espérer construire quoi que ce soit sur du long terme sur des bases pareilles? Je pourrais te rejoindre si le mec venait d'arriver, mais il est là depuis plus d'un an!
Le reste faut arrêter, le mec arrive il rentre dans le directoire avec son pote Thuilot, il est censé prendre les pleins pouvoirs, d'ailleurs on n'a pas entendu le vieux depuis des mois. Et là, comme chaque année: les blessures c'est pas sa faute, on vend Fofana il peut rien y faire, on recrute personne à la place, pareil c'est pas sa faute non plus. Il va au clash avec tous les gros salaires du club, problème 3 des 4 plus gros sont toujours là...
A l'instant t, et je ne parle pas d'une projection sur 4 ans, voire 6, voire 10, voire 30, juste à l'instant t et si on fait le bilan de ces 13 mois de championnat, à part ces 2 victoires contre Lyon et Marseille, et j'y rajoute parce que je suis honnête ce super match encore dimanche contre Lyon (même si j'aurais préféré le jouer avec un autre gardien dans les buts), qu'est-ce-qu'on est censé retenir de positif?
Pour répondre à ta question :mrgreen:
Au niveau de sa responsabilité de membre du directoire, en lien avec Thuillot, une refonte, en partie de l'organigramme sportif. Bon il reste Sablé et Cotte :diable:
Sur le recrutement , il permet avec les venues de Macon et Neyou de prévoir quelques millions d'euros de plus value. En phase avec la nouvelle stratégie du club.
Une mise en avant forte et une confiance accordée aux jeunes du club : Abi, Camarra,Gourna(lui c'est un futur top joueur).
Là aussi en phase avec....

Autant la stratégie de Gasset, pour moi très bonne à court terme pour obtenir des résultats, ne collait pas avec la volonté du club, autant la stratégie de Puel est en adéquation avec celle des présidents. Par contre deux écueils apparaissent. Le premier consiste à se sauver cette année, loin d'être fait si un réajustement n'intervient pas au mercato hivernal. Le deuxième est la réalisation de l'objectif dans les temps. Vu son parcours à Nice, Leicester où il n'a pas récolté les fruits de
son travail et a subit la pression populaire, j'ai du mal à croire que chez nous, la pression soit moindre. Le manque de supporters dans les tribunes peut atténuer cette pression.
C'est clair que la refonte du sportif quand tu vires même pas ces 2 boulets elle est assez limitée... :mrgreen:
Et les perfs de la cellule recrutement je les ai pas trop constatées lors de ce mercato, aussi bien dans le sens arrivée (incapables de concrétiser un seul transfert dans les derniers jours après la vente de Fofana) que dans le sens départs (3 indésirables encore au club, et tous les autres partis libres).
Maçon c'était une super PV en perspective et une vraie réussite, malheureusement il va falloir attendre de voir comment il va revenir. Neyou ça reste inconstant sur ce début de saison, vu l'option annoncée grosse PV à venir, mais j'attends encore qu'on ait finalisé son achat, on en a connu d'autres avec les Verts.
Camara je trouve qu'il a régressé au milieu, pour les autres (notamment Aouchiche à qui Puel demande beaucoup trop), c'est vraiment trop tôt pour affirmer quoi que ce soit.
Nice je reste perplexe, il a du attendre la 4e saison pour avoir des résultats, et franchement si t'enlèves Ben Arfa (le contraire de son projet) ils terminent où cette année-là?
J'y rajoute aussi la gestion catastrophique des gardiens:
- un titulaire qui n'a jamais été n°1 et qui a tenu 3 matchs en ce début de saison
- un ex n°1 totalement écarté et payé à rien faire toute la saison (pourquoi le garder?)
- un pseudo n°2 espoir du club depuis de nombreuses saisons en qui le coach et visiblement de nombreux supporters n'ont aucune confiance (pourquoi le garder bis?)
- un n°3 ou n°4 dont on peut difficilement évaluer le niveau
Sa seule chance vu le jeu pratiqué et l'absence d'envie et de pressing lors de la plupart des rencontres c'est effectivement l'absence de public, mais c'est valable uniquement pour cette saison.
Dernière modification par franck42 le 12 nov. 2020, 00:34, modifié 1 fois.
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squaty
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Franck42, il n'a pas eu de résultat au bout de 4 ans à Nice, mais bien avant.
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