___ a écrit : ↑09 nov. 2020, 17:00
Ou alors c'est l'effet du redoux indiano-estival
Je rigole qu'à moitié : ils ne savaient pas trop comment expliquer la dégradation plus rapide que prévu de la situation autrement que par l'hypothèse météo ; là, faut avouer que (sur Paris en tout cas), on sort de 2/3 semaines globalement plutôt pas mal.
La météo, j'y crois pas sauf à d'éventuelles conséquences indirectes résultant des comportements humains.
Faut pas oublier que le mois d'avril dernier a été particulièrement chaud et sec pour la saison.
Le facteur météo est à mon avis primordial dans cette histoire. Le COVID 19 comme les autres virus respiratoires sont plus contagieux et plus violents en automne-hiver lorsque les conditions sont froides et humides.
Pour rappel, les épidémies de grippe en France c'est habituellement entre janvier et mars.
Quand bien même le confinement marcherait, les contagions reprendraient très vite dès le début du déconfinement tant que l’hiver ne sera pas passé.
Elliev a écrit : ↑09 nov. 2020, 19:34
Salut les potos.
Je rentre vivre en région parisienne après 4 ans d'expat' d'ici la fin du mois. Je fais très attention à ne pas risquer la contamination avant mon retour.
Je pense faire un test avant mon vol puis un après. J'aimerais bien m'imposer une période de quarantaine avant d'aller voir ma famille mais j'arriverais le samedi soir pour commencer le travail le lundi matin (les joies du privé).
Vraisemblablement, je devrais me rendre sur site de l'entreprise (pour récuperer un lap top, et tout un tas de choses). Comment c'est le métro ? Bondé je suppose ?
Pareil, j'aimerais bien passer les fêtes avec mes parents et mes frangins (sachant que je ne suis pas du tout originaire de Paris) mais je vois pas trop comment rentrer au bled sans voiture, sous quel motif etc....
Idem pour l'installation, je suppose que tout est fermé donc pour l'ameublement, forfait telephone / internet etc... je suis un peu perdu.
Bref, beaucoup de questions et pas mal d'appréhensions.
PS : Au plaisir d'en croiser certains à la Divette quand les conditions le permettront.
Métro RER bondés d’après ma fille qui bosse à Paris contrairement au premier confinement
je trouve que ça l'était jusqu'au reconfinement et que depuis, c'est bcp plus calme les transports publics
j'ai pris le métro avant hier, y avait vraiment personne
Un dimanche ca parait logique, non ?
Sinon, ton nouveau job de modo ca se passe bien ?
merlin a écrit : ↑09 nov. 2020, 16:47
Je suis actuellement dans le 93 , à Bondy pour être précis , pour raisons familiales impératives (je dis çà pour bernojax , inutile de faire un courrier de dénonciation à la kommandantur , j'ai un justificatif en bonne et difforme ) , et là , le confinement , c'est juste une immense , mais vraiment immense blague ...
Du monde dans les rues , la moitié au moins sans masque , des attroupements en veux tu en voilà , des parties de foot sur les city-stades , les berges du canal envahies de joggers , cyclistes , promeneurs , même un mec en paddle , comme lors d'une belle journée de printemps ...
Et pas vu l'ombre d'un képi pour effectuer un contrôle ; bon en même temps , à Bondy , un contrôle peut vite tourner à l'émeute...
Bref , du bon grain à moudre pour la brigade de surveillance covid de P2 (ils se reconnaîtront ).
Et du coup, c'est quoi le fond de ton propos, plein de sous-entendus malsains ? De dire que vraiment, les mecs des cités, ils ne respectent rien ?
Parce que bon, j'ai passé une partie du premier confinement (qui était autrement plus strict sur le papier) à Vorey, en Haute-Loire. Ben, je vais te dire que les anciens et les anciennes, ils n'en avaient rien à foutre, ni du masque, ni du confinement. D'ici à en tirer une généralité malvenue...
Mais put..., c'est quoi encore ce procès d'intention ?
Je raconte ce que je vois , point barre.
Dans la rue , y a des vieux , des jeunes , des blancs (un peu) , des noirs (oui , beaucoup plus , on est à Bondy pas à Vorey hein) , et c'est quasi le même comportement pour tous.
Et mon propos , c'est pas de stigmatiser untel ou untel , c'est de dire que ce confinement déguisé est juste une blague et qu'il ne sert pratiquement à rien.
Tu comprends mieux là , monsieur le commissaire politique ?
T'en fait juste un au dessus procès d'intention avec bernojax.
Sur le fond tu penses ce que tu veux. Mais sur la forme essaye d'être moins agressif.
Avec berno , pas de procès d'intention , seulement de l'ironie , un peu méchante certes , mais de l'ironie ...
Et pour le reste , je ne pense pas être agressif ; simplement , j'en ai un peu ras le bol de vos messages (qui ne font que relayer le message officiel) , faits d'anxiété , de culpabilisation des gens , de décompte quotidien des morts ou de projections apocalyptiques sur l'avenir.
Mais bon , après tout , chacun pense et écrit ce qu'il veut , sur ce sujet comme sur les autres ...
Y'a un truc que je comprends pas merlin dans ton argumentation. Tu dénonces logiquement le laisser aller en region parisienne.Tu me diras, c'est à peu prêt partout pareil. Mais d'un autre côté tu dénonces aussi ces privations de liberté. Alors on fait quoi ? Où met-on le curseur ? On confine plus ? On lâche plus ?
C'est ce qui est formidable avec ce truc : on n'a jamais autant râlé pour tout et son contraire, et pourtant, pour ce qui est de râler, on est champion du monde !
D'ailleurs, si je suis d'accord avec le constat que le confinement en région parisienne est vraiment très cool - on n'a jamais vu autant de monde se balader dans les rues et dans les quelques magasins ouverts -, on ne peut aussi que constater que la région parisienne est la zone dans laquelle l'épidémie régresse le plus rapidement. Il faut croire que les mesures en place et l'application peu rigoureuse qui en est faite ciblent quand même bien les lieux et situations où le virus circulent le plus (ou alors un truc important nous échappe).
Michel-Ange a écrit : ↑11 nov. 2020, 11:38
C'est ce qui est formidable avec ce truc : on n'a jamais autant râlé pour tout et son contraire, et pourtant, pour ce qui est de râler, on est champion du monde !
D'ailleurs, si je suis d'accord avec le constat que le confinement en région parisienne est vraiment très cool - on n'a jamais vu autant de monde se balader dans les rues et dans les quelques magasins ouverts -, on ne peut aussi que constater que la région parisienne est la zone dans laquelle l'épidémie régresse le plus rapidement. Il faut croire que les mesures en place et l'application peu rigoureuse qui en est faite ciblent quand même bien les lieux et situations où le virus circulent le plus (ou alors un truc important nous échappe).
Comme je l'ai expliqué, il y eu l'effet des vacances de la Toussaint. Pendant 15 jours, les parisiens sont partis en province en grand nombre. C'est normal que la situation s'améliore avec la diminution de la population. D'ailleurs, étrangement, sur cette même période, la situation s'est grandement détérioré en PACA région hautement touristique. Coïncidence ?.
Michel-Ange a écrit : ↑11 nov. 2020, 11:38
C'est ce qui est formidable avec ce truc : on n'a jamais autant râlé pour tout et son contraire, et pourtant, pour ce qui est de râler, on est champion du monde !
D'ailleurs, si je suis d'accord avec le constat que le confinement en région parisienne est vraiment très cool - on n'a jamais vu autant de monde se balader dans les rues et dans les quelques magasins ouverts -, on ne peut aussi que constater que la région parisienne est la zone dans laquelle l'épidémie régresse le plus rapidement. Il faut croire que les mesures en place et l'application peu rigoureuse qui en est faite ciblent quand même bien les lieux et situations où le virus circulent le plus (ou alors un truc important nous échappe).
Comme je l'ai expliqué, il y eu l'effet des vacances de la Toussaint. Pendant 15 jours, les parisiens sont partis en province en grand nombre. C'est normal que la situation s'améliore avec la diminution de la population. D'ailleurs, étrangement, sur cette même période, la situation s'est grandement détérioré en PACA région hautement touristique. Coïncidence ?.
C'est une explication un peu bancale car nous sommes dans un phénomène proportionnel donc le virus circule a priori avec la même intensité dans la population qui part et dans la population qui reste, sauf à supposer que, par hasard, une grosse proportion de personnes infectées auraient quitté la région parisienne, ce qui serait d'ailleurs en contradiction avec les données socio-économiques liées à l'épidémie.
Elliev a écrit : ↑09 nov. 2020, 19:34
Salut les potos.
Je rentre vivre en région parisienne après 4 ans d'expat' d'ici la fin du mois. Je fais très attention à ne pas risquer la contamination avant mon retour.
Je pense faire un test avant mon vol puis un après. J'aimerais bien m'imposer une période de quarantaine avant d'aller voir ma famille mais j'arriverais le samedi soir pour commencer le travail le lundi matin (les joies du privé).
Vraisemblablement, je devrais me rendre sur site de l'entreprise (pour récuperer un lap top, et tout un tas de choses). Comment c'est le métro ? Bondé je suppose ?
Pareil, j'aimerais bien passer les fêtes avec mes parents et mes frangins (sachant que je ne suis pas du tout originaire de Paris) mais je vois pas trop comment rentrer au bled sans voiture, sous quel motif etc....
Idem pour l'installation, je suppose que tout est fermé donc pour l'ameublement, forfait telephone / internet etc... je suis un peu perdu.
Bref, beaucoup de questions et pas mal d'appréhensions.
PS : Au plaisir d'en croiser certains à la Divette quand les conditions le permettront.
Métro RER bondés d’après ma fille qui bosse à Paris contrairement au premier confinement
je trouve que ça l'était jusqu'au reconfinement et que depuis, c'est bcp plus calme les transports publics
j'ai pris le métro avant hier, y avait vraiment personne
Un dimanche ca parait logique, non ?
Sinon, ton nouveau job de modo ca se passe bien ?
Hihi
Et sinon me suis gaufré c’était pas un dimanche ;o)
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
la buse a écrit : ↑11 nov. 2020, 12:17
Pour info hier dans le Progrès 6 pages de décès contre 2 ou 3 grand maximum en moyenne.
Oui les pompes funèbres ont pas mal de boulot.
Le covid a déjà fait largement plus de morts que le cancer du poumon.
Pas tant que ça, le cancer du poumon tue 30 000 personnes en France par an ... pour autant on a jamais interdit la vente du tabac
80% des personnes qui ont un cancer du poumon sont non fumeur.... On pense souvent le contraire mais c'est bien ça. Seuls 20% sont fumeurs.
C'est le cas de ma femme qui n'a jamais fumé
la buse a écrit : ↑11 nov. 2020, 12:17
Pour info hier dans le Progrès 6 pages de décès contre 2 ou 3 grand maximum en moyenne.
Oui les pompes funèbres ont pas mal de boulot.
Le covid a déjà fait largement plus de morts que le cancer du poumon.
Pas tant que ça, le cancer du poumon tue 30 000 personnes en France par an ... pour autant on a jamais interdit la vente du tabac
80% des personnes qui ont un cancer du poumon sont non fumeur.... On pense souvent le contraire mais c'est bien ça. Seuls 20% sont fumeurs.
C'est le cas de ma femme qui n'a jamais fumé
Mes souvenirs d'etude et une rapide recherche google disent pourtant l'inverse.
80 85% des gens atteint d'un cancer du poumon sont fumeurs.
squaty a écrit : ↑05 nov. 2020, 20:24
58046 cas, 363 décès et 447 nouveaux en réa, contre 47637 cas, 235 décès et 395 nouveaux en réa jeudi dernier.
60486 cas, 828 décès et 434 en réa contre vendredi dernier 49215 cas, 545 décès et 422 en réa.
Après trois semaines de couvre feu dans les grande métropole, deux semaines de couvre feu dans le pays et une semaine de confinement allégé.
Si je me trompe pas.
38619 cas, 270 décès et 323 en réa contre dimanche dernier 46290 cas, 231 décès et 289 en réa
20155 cas, 548 décès et 484 en réa contre lundi dernier 52518 cas, 416 décès et 430 en réa
22180 cas, 1220 décès et 473 en réa contre mardi dernier 36330 cas, 854 décès et 469 en réa
35879 cas, 328 décès et 351 en réa contre mercredi dernier 40558 cas, 385 décès et 540 en réa
Troisième jours de suite que le nombre de cas est inférieur au mêê jour de la semaine d'avant.
C'est bien. Dans les hopitaux c'est pire de jour en jour par contre. Peut-être dans 7 8 jours une amélioration ?
Oui c'est logique tu avais plus de cas il y a une semaine donc ça se retranscrit plus tard dans les hôpitaux. Donc oui ça doit se voir d'ici une semaine en réa et en décès les baisses normalement.
la buse a écrit : ↑11 nov. 2020, 12:17
Pour info hier dans le Progrès 6 pages de décès contre 2 ou 3 grand maximum en moyenne.
Oui les pompes funèbres ont pas mal de boulot.
Le covid a déjà fait largement plus de morts que le cancer du poumon.
Pas tant que ça, le cancer du poumon tue 30 000 personnes en France par an ... pour autant on a jamais interdit la vente du tabac
80% des personnes qui ont un cancer du poumon sont non fumeur.... On pense souvent le contraire mais c'est bien ça. Seuls 20% sont fumeurs.
C'est le cas de ma femme qui n'a jamais fumé
Mes souvenirs d'etude et une rapide recherche google disent pourtant l'inverse.
80 85% des gens atteint d'un cancer du poumon sont fumeurs.
Tu as raison. Je me suis mal exprimé. C'est celui a petites cellules qui représente une quinzaine de % et qui ne touche que les fumeurs pratiquement et est le plus virulent et les non à petites cellules qui touche tout le monde
merlin a écrit : ↑09 nov. 2020, 16:47
Je suis actuellement dans le 93 , à Bondy pour être précis , pour raisons familiales impératives (je dis çà pour bernojax , inutile de faire un courrier de dénonciation à la kommandantur , j'ai un justificatif en bonne et difforme ) , et là , le confinement , c'est juste une immense , mais vraiment immense blague ...
Du monde dans les rues , la moitié au moins sans masque , des attroupements en veux tu en voilà , des parties de foot sur les city-stades , les berges du canal envahies de joggers , cyclistes , promeneurs , même un mec en paddle , comme lors d'une belle journée de printemps ...
Et pas vu l'ombre d'un képi pour effectuer un contrôle ; bon en même temps , à Bondy , un contrôle peut vite tourner à l'émeute...
Bref , du bon grain à moudre pour la brigade de surveillance covid de P2 (ils se reconnaîtront ).
Et du coup, c'est quoi le fond de ton propos, plein de sous-entendus malsains ? De dire que vraiment, les mecs des cités, ils ne respectent rien ?
Parce que bon, j'ai passé une partie du premier confinement (qui était autrement plus strict sur le papier) à Vorey, en Haute-Loire. Ben, je vais te dire que les anciens et les anciennes, ils n'en avaient rien à foutre, ni du masque, ni du confinement. D'ici à en tirer une généralité malvenue...
Mais put..., c'est quoi encore ce procès d'intention ?
Je raconte ce que je vois , point barre.
Dans la rue , y a des vieux , des jeunes , des blancs (un peu) , des noirs (oui , beaucoup plus , on est à Bondy pas à Vorey hein) , et c'est quasi le même comportement pour tous.
Et mon propos , c'est pas de stigmatiser untel ou untel , c'est de dire que ce confinement déguisé est juste une blague et qu'il ne sert pratiquement à rien.
Tu comprends mieux là , monsieur le commissaire politique ?
T'en fait juste un au dessus procès d'intention avec bernojax.
Sur le fond tu penses ce que tu veux. Mais sur la forme essaye d'être moins agressif.
Avec berno , pas de procès d'intention , seulement de l'ironie , un peu méchante certes , mais de l'ironie ...
Et pour le reste , je ne pense pas être agressif ; simplement , j'en ai un peu ras le bol de vos messages (qui ne font que relayer le message officiel) , faits d'anxiété , de culpabilisation des gens , de décompte quotidien des morts ou de projections apocalyptiques sur l'avenir.
Mais bon , après tout , chacun pense et écrit ce qu'il veut , sur ce sujet comme sur les autres ...
Y'a un truc que je comprends pas merlin dans ton argumentation. Tu dénonces logiquement le laisser aller en region parisienne.Tu me diras, c'est à peu prêt partout pareil. Mais d'un autre côté tu dénonces aussi ces privations de liberté. Alors on fait quoi ? Où met-on le curseur ? On confine plus ? On lâche plus ?
TU m'as mal compris (ou je m'explique mal) : je ne dénonce pas (comme le font certains ici) , je relate simplement ce que j'ai vu.
Tu connais (ou pas d'ailleurs) ma position sur le sujet : je suis plutôt opposé au confinement généralisé.
Donc , ce que j'ai vu à Bondy ne me choque absolument pas , ça me conforte dans l'idée que ce second confinement est très mal accepté et beaucoup contourné ...
Autant , la 1ère vague , on était pris par surprise donc les mesures liberticides (surtout la liberté de se déplacer) et surtout économiquement catastrophiques (point principal pour moi) avaient été plutôt bien acceptées (par moi , le premier) , autant là ...
pour ceux qui sont dans le dénis ou par pure idéologie, remettait en cause quand j'observait que le confinement n'était pas respecté, sondage IFOP 6 Français sur 10 ne le respecte pas. Rien d'étonnant vue l'état de notre société, très nombriliste, égoïste, narcissique etc.... Pour ceux qui comme moi n'attende pas que le gouvernement nous disent quoi faire pour mieux lui taper dessus, depuis le déconfinement j'ai restreint mes sorties, j'évite d'aller la ou il y à une grande densité de mondes et tous sa avec le masque. Autre info une grande étude Américaine sur plusieurs millions de personnes confirme que dans les grande surface et autre magasin le risque de contamination est pratiquement nul car on y vas avec le masque et sur tous contrairement au bars et resto ce n'est pas des lieux de sociabilisation.
merlin a écrit : ↑09 nov. 2020, 16:47
Je suis actuellement dans le 93 , à Bondy pour être précis , pour raisons familiales impératives (je dis çà pour bernojax , inutile de faire un courrier de dénonciation à la kommandantur , j'ai un justificatif en bonne et difforme ) , et là , le confinement , c'est juste une immense , mais vraiment immense blague ...
Du monde dans les rues , la moitié au moins sans masque , des attroupements en veux tu en voilà , des parties de foot sur les city-stades , les berges du canal envahies de joggers , cyclistes , promeneurs , même un mec en paddle , comme lors d'une belle journée de printemps ...
Et pas vu l'ombre d'un képi pour effectuer un contrôle ; bon en même temps , à Bondy , un contrôle peut vite tourner à l'émeute...
Bref , du bon grain à moudre pour la brigade de surveillance covid de P2 (ils se reconnaîtront ).
Et du coup, c'est quoi le fond de ton propos, plein de sous-entendus malsains ? De dire que vraiment, les mecs des cités, ils ne respectent rien ?
Parce que bon, j'ai passé une partie du premier confinement (qui était autrement plus strict sur le papier) à Vorey, en Haute-Loire. Ben, je vais te dire que les anciens et les anciennes, ils n'en avaient rien à foutre, ni du masque, ni du confinement. D'ici à en tirer une généralité malvenue...
Mais put..., c'est quoi encore ce procès d'intention ?
Je raconte ce que je vois , point barre.
Dans la rue , y a des vieux , des jeunes , des blancs (un peu) , des noirs (oui , beaucoup plus , on est à Bondy pas à Vorey hein) , et c'est quasi le même comportement pour tous.
Et mon propos , c'est pas de stigmatiser untel ou untel , c'est de dire que ce confinement déguisé est juste une blague et qu'il ne sert pratiquement à rien.
Tu comprends mieux là , monsieur le commissaire politique ?
T'en fait juste un au dessus procès d'intention avec bernojax.
Sur le fond tu penses ce que tu veux. Mais sur la forme essaye d'être moins agressif.
Avec berno , pas de procès d'intention , seulement de l'ironie , un peu méchante certes , mais de l'ironie ...
Et pour le reste , je ne pense pas être agressif ; simplement , j'en ai un peu ras le bol de vos messages (qui ne font que relayer le message officiel) , faits d'anxiété , de culpabilisation des gens , de décompte quotidien des morts ou de projections apocalyptiques sur l'avenir.
Mais bon , après tout , chacun pense et écrit ce qu'il veut , sur ce sujet comme sur les autres ...
Y'a un truc que je comprends pas merlin dans ton argumentation. Tu dénonces logiquement le laisser aller en region parisienne.Tu me diras, c'est à peu prêt partout pareil. Mais d'un autre côté tu dénonces aussi ces privations de liberté. Alors on fait quoi ? Où met-on le curseur ? On confine plus ? On lâche plus ?
TU m'as mal compris (ou je m'explique mal) : je ne dénonce pas (comme le font certains ici) , je relate simplement ce que j'ai vu.
Tu connais (ou pas d'ailleurs) ma position sur le sujet : je suis plutôt opposé au confinement généralisé.
Donc , ce que j'ai vu à Bondy ne me choque absolument pas , ça me conforte dans l'idée que ce second confinement est très mal accepté et beaucoup contourné ...
Autant , la 1ère vague , on était pris par surprise donc les mesures liberticides (surtout la liberté de se déplacer) et surtout économiquement catastrophiques (point principal pour moi) avaient été plutôt bien acceptées (par moi , le premier) , autant là ...
Oui mais on fait quoi?
A l'heure actuel les hopitaux sont sous l'eau.
C'est un fait.
On fait quoi?
bernojax a écrit : ↑12 nov. 2020, 08:14
pour ceux qui sont dans le dénis ou par pure idéologie, remettait en cause quand j'observait que le confinement n'était pas respecté, sondage IFOP 6 Français sur 10 ne le respecte pas. Rien d'étonnant vue l'état de notre société, très nombriliste, égoïste, narcissique etc.... Pour ceux qui comme moi n'attende pas que le gouvernement nous disent quoi faire pour mieux lui taper dessus, depuis le déconfinement j'ai restreint mes sorties, j'évite d'aller la ou il y à une grande densité de mondes et tous sa avec le masque. Autre info une grande étude Américaine sur plusieurs millions de personnes confirme que dans les grande surface et autre magasin le risque de contamination est pratiquement nul car on y vas avec le masque et sur tous contrairement au bars et resto ce n'est pas des lieux de sociabilisation.
Je suis pas persuadé que grand monde soit dans le déni, on constate tous que tout le monde est dehors, ce qui est logique puisque les salariés continuent de travailler, les gamins continuent d'aller à l'école... et les vieux continuent de sortir 2 fois par jour, une fois le matin pour aller faire leurs courses, et une fois l'après-midi pour se dégourdir les jambes.
Perso ce que je te reprochais c'est d'avoir passé tout le weekend à traîner dehors...
L'étude sur les grandes surfaces pourquoi pas, mais à ce moment là c'est tout aussi valable dans les petits commerces. Sans oublier quand même que la protection du masque n'est pas optimale. En revanche on est d'accord que le risque est beaucoup plus important dans les bars et restos.
, comme lors d'une belle journée de printemps ...
).
