[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:25
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 12:16
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Bah , il se réclame de Staline , ça devrait suffire comme explication ... :diable:
J'ai l'impression que pour un prof d'HG, le Marquis est un peu léger sur ces questions :happy1:
ah bon si tu le dis ....Pourquoi je ne sais pas mais bon tu parles donc tu dis vrai .
Alors on résume ;on est un bon paquet sur le forum à lire vos diatribes dont certaines sont hallucinantes . Ce thread est pour certains un défouloir, une psychothérapie . Il est évident que dans la vie d etous les jours il ne parlent pas de leurs idées Ils aimeraient mais cela n'intêresse que peu de monde :mrgreen: .On se cherche un auditoire Je te vois bien parler à tes voisins des bienfaits du stalinisme pendant des heures. Perso qu'est ce que je viendrais foutre et perdre mon temps à tenter de débattre pendant des heures sur la nécessité de camp de rééducation. . Sérieux ....
Dites moi les fous furieux politiques :hello: de tout bord au lieu de faire votre agit prop sur le forum , un petit MP et puis un face à face dans un coin à Sainté Parce que c'est cela normalement l' affrontement quand on est un enragé .une bonne baston On assume alors ce que l' on est C'est eux ou vous vous le savez si vous êtes droit dans vos bottes La parlotte derrière un ordi bon ok cela vous occupe mais c'est pas trés révolutionnaire pour des gars engagés comme vous même si je sais bien qu'il faut gagner la bataille des réseaux sociaux. :ange:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 13:22
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 13:12
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 13:11
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 13:07
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Sinon , tu as déjà demandé un visa pour la Corée du sud ?
8| :mdr1:

J'ai l'impression que toi aussi t'as quelques lacunes en histoire-géo...!
Oh put... du nord bien sûr, mais tu avais compris ... :mrgreen:
Alors autant je peux me revendiquer (partiellement s'il est besoin de le préciser) du Kampuchea démocratique, autant la Corée du Nord ou Cuba sont des régimes complètement dégénérés (chacun dans leur style) qui n'ont pas grand'chose de socialiste. Si je devais choisir un pays sur une seule base idéologique et en fonction du pouvoir en place, j'opterais plutôt pour la Bolivie... Mais on reste bien éloigné du socialisme :diable:
Comme je tente de progresser en débat politique allez je me lance
je me permets de dire que je peux me revendiquer (partiellement s'il est besoin de le préciser) du IIIème Reich :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 13:35
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 13:22
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 13:12
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 13:11
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 13:07
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Sinon , tu as déjà demandé un visa pour la Corée du sud ?
8| :mdr1:

J'ai l'impression que toi aussi t'as quelques lacunes en histoire-géo...!
Oh put... du nord bien sûr, mais tu avais compris ... :mrgreen:
Alors autant je peux me revendiquer (partiellement s'il est besoin de le préciser) du Kampuchea démocratique, autant la Corée du Nord ou Cuba sont des régimes complètement dégénérés (chacun dans leur style) qui n'ont pas grand'chose de socialiste. Si je devais choisir un pays sur une seule base idéologique et en fonction du pouvoir en place, j'opterais plutôt pour la Bolivie... Mais on reste bien éloigné du socialisme :diable:
Comme je tente de progresser en débat politique allez je me lance
je me permets de dire que je peux me revendiquer (partiellement s'il est besoin de le préciser) du IIIème Reich :mrgreen:
M...... je crois que je me suis mal exprimé :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 13:28
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:25
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 12:16
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Bah , il se réclame de Staline , ça devrait suffire comme explication ... :diable:
J'ai l'impression que pour un prof d'HG, le Marquis est un peu léger sur ces questions :happy1:
ah bon si tu le dis ....Pourquoi je ne sais pas mais bon tu parles donc tu dis vrai .
Alors on résume ;on est un bon paquet sur le forum à lire vos diatribes dont certaines sont hallucinantes . Ce thread est pour certains un défouloir, une psychothérapie . Il est évident que dans la vie d etous les jours il ne parlent pas de leurs idées Ils aimeraient mais cela n'intêresse que peu de monde :mrgreen: .On se cherche un auditoire Je te vois bien parler à tes voisins des bienfaits du stalinisme pendant des heures. Perso qu'est ce que je viendrais foutre et perdre mon temps à tenter de débattre pendant des heures sur la nécessité de camp de rééducation. . Sérieux ....
Dites moi les fous furieux politiques :hello: de tout bord au lieu de faire votre agit prop sur le forum , un petit MP et puis un face à face dans un coin à Sainté Parce que c'est cela normalement l' affrontement quand on est un enragé .une bonne baston On assume alors ce que l' on est C'est eux ou vous vous le savez si vous êtes droit dans vos bottes La parlotte derrière un ordi bon ok cela vous occupe mais c'est pas trés révolutionnaire pour des gars engagés comme vous même si je sais bien qu'il faut gagner la bataille des réseaux sociaux. :ange:
Je tiens à préciser que les camps de rééducation ne concernent qu'une partie de la population, celle pouvant être rééduquée...
#SoutienàClaudePuel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 13:43
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 13:28
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:25
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 12:16
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Bah , il se réclame de Staline , ça devrait suffire comme explication ... :diable:
J'ai l'impression que pour un prof d'HG, le Marquis est un peu léger sur ces questions :happy1:
ah bon si tu le dis ....Pourquoi je ne sais pas mais bon tu parles donc tu dis vrai .
Alors on résume ;on est un bon paquet sur le forum à lire vos diatribes dont certaines sont hallucinantes . Ce thread est pour certains un défouloir, une psychothérapie . Il est évident que dans la vie d etous les jours il ne parlent pas de leurs idées Ils aimeraient mais cela n'intêresse que peu de monde :mrgreen: .On se cherche un auditoire Je te vois bien parler à tes voisins des bienfaits du stalinisme pendant des heures. Perso qu'est ce que je viendrais foutre et perdre mon temps à tenter de débattre pendant des heures sur la nécessité de camp de rééducation. . Sérieux ....
Dites moi les fous furieux politiques :hello: de tout bord au lieu de faire votre agit prop sur le forum , un petit MP et puis un face à face dans un coin à Sainté Parce que c'est cela normalement l' affrontement quand on est un enragé .une bonne baston On assume alors ce que l' on est C'est eux ou vous vous le savez si vous êtes droit dans vos bottes La parlotte derrière un ordi bon ok cela vous occupe mais c'est pas trés révolutionnaire pour des gars engagés comme vous même si je sais bien qu'il faut gagner la bataille des réseaux sociaux. :ange:
Je tiens à préciser que les camps de rééducation ne concernent qu'une partie de la population, celle pouvant être rééduquée...
Tu me rassures je te sentais un peu trop sentimentaliste .... :mrgreen:
le commissaire au peuple vient de me dire cependant que tu devrais faire attention de ne pas l' être de trop
Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

rouge a écrit : 23 oct. 2020, 13:23
Junito a écrit : 23 oct. 2020, 12:59
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Pas la peine de préciser "d'expression", c'est la liberté tout court qui n'existe pas dans un régime socialiste, la liberté de choisir ses dirigeants, la liberté d'entreprendre, la liberté de se déplacer aussi. J'ai quand même du mal à comprendre comment certains ici peuvent rêver de ce genre de régime totalitaire.
La liberté d’entreprendre à exploiter les autres :mdr1:
Ou la liberté de se laisser exploiter. Le travail salarié est un esclavage volontaire car à ma connaissance on pointe pas des fusils dans le dos des gens pour signer les contrats de travail. Si certains préfèrent la facilité de la subordination et le confort que procure le salaire garanti à la fin du mois, cela les regarde. La recherche de la sécurité et la tendance à pas trop vouloir se compliquer la vie sont les pire perversions de notre monde moderne.
Mychkine
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mychkine »

du dangereux identitaire d'ultra-droite,
Bernard Cazeneuve :

"La République s'affaisse" en raison des "discours ambigus" d'un "certain nombre de groupes gauchistes", parmi lesquels des "députés insoumis", a estimé lundi Bernard Cazeneuve, trois jours après la décapitation d'un enseignant qui avait montré des caricatures de Mahomet.

"Je parle bien entendu d'un certain nombre de députés insoumis qui ne se comportent pas de façon républicaine (et) sont grandement responsables de ce qui existe dans ce pays", a jugé l'ancien Premier ministre et ministre de l'Intérieur de François Hollande sur France Inter, interrogé sur la "solitude" des enseignants.

"La République s'affaisse parce que, sur ses principes, certains ont la main qui tremble", a assuré M. Cazeneuve en pensant aux élus "qui s'arrangent avec les salafistes dans les quartiers". "On crée les conditions d'une tension extrême, d'une stratégie de la confrontation à l'intérieur de la République", a-t-il ajouté.

et d'un de ses complices, Cambadélis :

Cambadélis ne mâche pas ses mots : "Il y a à gauche (France insoumise, Médiapart, écolos) un campisme aveugle qui, au nom de la défense des musulmans face au bloc identitaire, nie la présence d’un islamisme obscurantiste qui fait du « Français et ses valeurs » son ennemi.
De l'aube claire jusqu'à la fin du jour,
J'aime les Verts et c'est pour toujours.
Johnnyrepinpeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Johnnyrepinpeace »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Demander la dissolution d'un parti fasciste, ça se défend. Faut se rappeler des skins qui avaient jeté à la Seine un Marocain, qui s'est noyé, le gamin tué par des colleurs d'affiche du FN à Marseille, les proches de Le Pen père (son alliance avec Schonhuber au parlemnent européen, un ancien SS) ou fille (les anciens gudard qui visitent Degrelle), etc. C'est pas par hasard que la fille n'arrive pas à rendre son parti présentable.

Quant au collègue catho qui s'abonne et le regrette, comment dire... quel âne !

Quant à la position de Riss, il l'a expliquée, les interviews sont sur youtube, il est cohérent.

Faudrait aussi définir "gauchiste" parce que ça devient un peu vague.
Il faut avouer qu'après des débuts quasi-parfaits, la com gouvernementale devient un peu plus cacophonique.
Johnnyrepinpeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Johnnyrepinpeace »

Axel Lousteau, son nom me revient : il prend des photos de ce qu'il mange après avoir disposé ses aliments en croix gammée. Humour ! Conseiller général RN.
Il faut avouer qu'après des débuts quasi-parfaits, la com gouvernementale devient un peu plus cacophonique.
franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Johnnyrepinpeace a écrit : 23 oct. 2020, 16:29
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Demander la dissolution d'un parti fasciste, ça se défend. Faut se rappeler des skins qui avaient jeté à la Seine un Marocain, qui s'est noyé, le gamin tué par des colleurs d'affiche du FN à Marseille, les proches de Le Pen père (son alliance avec Schonhuber au parlemnent européen, un ancien SS) ou fille (les anciens gudard qui visitent Degrelle), etc. C'est pas par hasard que la fille n'arrive pas à rendre son parti présentable.

Quant au collègue catho qui s'abonne et le regrette, comment dire... quel âne !

Quant à la position de Riss, il l'a expliquée, les interviews sont sur youtube, il est cohérent.

Faudrait aussi définir "gauchiste" parce que ça devient un peu vague.
Qu'il y ait encore des fascistes au FN c'est évident, mais le FN n'est pas ajd un parti fasciste.
Ils programment une prise de pouvoir de manière démocratique (2027? à l'allure où on y va...), et espèrent s'y maintenir de manière tout aussi démocratique. Bien évidemment que si besoin est ils auront recours au fascisme, mais je ne pense pas que ce sera le cas. De toute façon s'ils prennent le pouvoir demain, ça sera avec l'appui d'une majorité de la bourgeoisie française, et donc également des media, comme ça s'est passé avec Macron. Et compte tenu de leur programme (en apparence) social, ils auront une forte base populaire... d'autant plus si on continue à jouer avec le feu avec le terrorisme islamiste comme on est en train de le faire.
Les ratonnades ayant abouti à des meurtres (en tout cas supposés) ça appartient au passé, et même s'il y a eu des cas c'est sans commune mesure avec tous les jeunes de quartier tombés sous les balles de la police, et ce en totale impunité.
Et concernant les liens que le FN continue d'entretenir avec les identitaires ou les néo-nazis, que ce soit en France, en Europe de l'Est, aux USA... Je rappelle que le problème concerne la quasi-totalité de la classe politique française: soutien aux islamistes dans de nombreux pays arabes, jusqu'en Syrie, soutien aux néo-nazis en Ukraine, et on pourrait même aller jusqu'à impliquer l'ensemble de la communauté internationale qui a décerné le Prix Nobel de la Paix (!) à une fasciste (Aung San Suu Kyi). OK c'était en 1991, mais elle a été massivement soutenue par la suite, malgré ses actes et ses discours...

Sur Riss, je ne doute pas qu'il soit cohérent dans ses propos, mais franchement ça ne m'intéresse pas, ni plus que ceux de tous ceux qui sont partis. Charlie Hebdo j'ai laissé définitivement tombé sous Val, et j'avais aucune raison de le reprendre sous Charb. Je l'ai déjà dit s'en prendre à l'Islam oui, s'en prendre à ses principales victimes (les femmes musulmanes) non. Et à l'extrême limite ça serait acceptable si les caricaturistes étaient tous de la qualité d'un Vuillemin, mais quand c'est un Coco... :]

Image

"Gauchiste" forcément quand toute la classe politique (et l'opinion avec) s'est déplacée massivement à droite ça ne veut plus dire grand'chose...
#SoutienàClaudePuel
Johnnyrepinpeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Johnnyrepinpeace »

Demander la dissolution d'un parti fasciste, ça se défend. Faut se rappeler des skins qui avaient jeté à la Seine un Marocain, qui s'est noyé, le gamin tué par des colleurs d'affiche du FN à Marseille, les proches de Le Pen père (son alliance avec Schonhuber au parlemnent européen, un ancien SS) ou fille (les anciens gudard qui visitent Degrelle), etc. C'est pas par hasard que la fille n'arrive pas à rendre son parti présentable.

Quant au collègue catho qui s'abonne et le regrette, comment dire... quel âne !

Quant à la position de Riss, il l'a expliquée, les interviews sont sur youtube, il est cohérent.

Faudrait aussi définir "gauchiste" parce que ça devient un peu vague.
[/quote]

Qu'il y ait encore des fascistes au FN c'est évident, mais le FN n'est pas ajd un parti fasciste.
Ils programment une prise de pouvoir de manière démocratique (2027? à l'allure où on y va...), et espèrent s'y maintenir de manière tout aussi démocratique. Bien évidemment que si besoin est ils auront recours au fascisme, mais je ne pense pas que ce sera le cas. De toute façon s'ils prennent le pouvoir demain, ça sera avec l'appui d'une majorité de la bourgeoisie française, et donc également des media, comme ça s'est passé avec Macron. Et compte tenu de leur programme (en apparence) social, ils auront une forte base populaire... d'autant plus si on continue à jouer avec le feu avec le terrorisme islamiste comme on est en train de le faire.
Les ratonnades ayant abouti à des meurtres (en tout cas supposés) ça appartient au passé, et même s'il y a eu des cas c'est sans commune mesure avec tous les jeunes de quartier tombés sous les balles de la police, et ce en totale impunité.
Et concernant les liens que le FN continue d'entretenir avec les identitaires ou les néo-nazis, que ce soit en France, en Europe de l'Est, aux USA... Je rappelle que le problème concerne la quasi-totalité de la classe politique française: soutien aux islamistes dans de nombreux pays arabes, jusqu'en Syrie, soutien aux néo-nazis en Ukraine, et on pourrait même aller jusqu'à impliquer l'ensemble de la communauté internationale qui a décerné le Prix Nobel de la Paix (!) à une fasciste (Aung San Suu Kyi). OK c'était en 1991, mais elle a été massivement soutenue par la suite, malgré ses actes et ses discours...

Sur Riss, je ne doute pas qu'il soit cohérent dans ses propos, mais franchement ça ne m'intéresse pas, ni plus que ceux de tous ceux qui sont partis. Charlie Hebdo j'ai laissé définitivement tombé sous Val, et j'avais aucune raison de le reprendre sous Charb. Je l'ai déjà dit s'en prendre à l'Islam oui, s'en prendre à ses principales victimes (les femmes musulmanes) non. Et à l'extrême limite ça serait acceptable si les caricaturistes étaient tous de la qualité d'un Vuillemin, mais quand c'est un Coco... :]

Image

"Gauchiste" forcément quand toute la classe politique (et l'opinion avec) s'est déplacée massivement à droite ça ne veut plus dire grand'chose...
[/quote]

Tout le monde programme des choses pour 2027. D'ici là, l'eau va passer sous les ponts, on verra.

"tous les jeunes tombés sous les balles de la police", je ne me fais pas d'illusions sur le comportement de certains policiers, mais je n'ai pas le souvenir de toutes ces fusillades que tu évoques.

"soutien aux néo-nazis", Maïdan, il y en avait, mais pas seulement. Des pro-européens qui se méfient de Poutine aussi (quelle idée !)

En 91, Aung San Suu Kyi (fille d'un communiste de choc assassiné) est juste traquée par la junte. Refuser de l'épauler pour ce qu'elle deviendra, c'est comme prévoir les élections de 2027.

La caricature de Vuillemin me suffit pour acheter Charlie.
Il faut avouer qu'après des débuts quasi-parfaits, la com gouvernementale devient un peu plus cacophonique.
rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Johnnyrepinpeace a écrit : 23 oct. 2020, 16:29
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Demander la dissolution d'un parti fasciste, ça se défend. Faut se rappeler des skins qui avaient jeté à la Seine un Marocain, qui s'est noyé, le gamin tué par des colleurs d'affiche du FN à Marseille, les proches de Le Pen père (son alliance avec Schonhuber au parlemnent européen, un ancien SS) ou fille (les anciens gudard qui visitent Degrelle), etc. C'est pas par hasard que la fille n'arrive pas à rendre son parti présentable.

Quant au collègue catho qui s'abonne et le regrette, comment dire... quel âne !

Quant à la position de Riss, il l'a expliquée, les interviews sont sur youtube, il est cohérent.

Faudrait aussi définir "gauchiste" parce que ça devient un peu vague.
Relire ou plutôt lire Le gauchisme maladie infantile du communisme
Auteur :Vladimir Ilitch Oulianov
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Où l'on voit toute la confusion qui règne chez certains jeunes musulmans de France où l'on passe allègrement de "on n'a rien à voir avec le terrorisme" à "ce prof, il l'a quand même bien cherché".
Il y a des motifs d'espoir, aussi, bien sûr, mais il ne faut pas fermer les yeux sur les motifs d'inquiétude, flagrants et profonds.
https://www.la-croix.com/Religion/A-Poi ... 1201120997
biboutitou
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par biboutitou »

Je lis le fil et 8| !!!

Ça en dit long sur notre désarroi.

Moi, j'avoue, je suis désorienté et vous savez quoi....vous m'aidez pas :triste1:
Akita

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Michel-Ange a écrit : 23 oct. 2020, 22:51 Où l'on voit toute la confusion qui règne chez certains jeunes musulmans de France où l'on passe allègrement de "on n'a rien à voir avec le terrorisme" à "ce prof, il l'a quand même bien cherché".
Il y a des motifs d'espoir, aussi, bien sûr, mais il ne faut pas fermer les yeux sur les motifs d'inquiétude, flagrants et profonds.
https://www.la-croix.com/Religion/A-Poi ... 1201120997
Quand on sait que 74% des musulmans de moins 25 ans font passer leurs convictions religieuses avant les "valeurs de la République", je ne vois pas où est l'espoir concernant les jeunes. Ce chiffre serait de 5, 10% d'accord, mais il est à 74% tout de même.

https://www.atlantico.fr/decryptage/359 ... s-clavreul
Akita

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

biboutitou a écrit : 23 oct. 2020, 23:20 Je lis le fil et 8| !!!

Ça en dit long sur notre désarroi.

Moi, j'avoue, je suis désorienté et vous savez quoi....vous m'aidez pas :triste1:
Nous ne sommes pas des Marcel Larcher :mrgreen:
zigzag
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par zigzag »

Akita a écrit : 23 oct. 2020, 23:30
Michel-Ange a écrit : 23 oct. 2020, 22:51 Où l'on voit toute la confusion qui règne chez certains jeunes musulmans de France où l'on passe allègrement de "on n'a rien à voir avec le terrorisme" à "ce prof, il l'a quand même bien cherché".
Il y a des motifs d'espoir, aussi, bien sûr, mais il ne faut pas fermer les yeux sur les motifs d'inquiétude, flagrants et profonds.
https://www.la-croix.com/Religion/A-Poi ... 1201120997
Quand on sait que 74% des musulmans de moins 25 ans font passer leurs convictions religieuses avant les "valeurs de la République", je ne vois pas où est l'espoir concernant les jeunes. Ce chiffre serait de 5, 10% d'accord, mais il est à 74% tout de même.

https://www.atlantico.fr/decryptage/359 ... s-clavreul
Question d'un rare stupidité. Personellement je mets ma famille, les Verts, et encore bien des choses au-dessus des valeurs de la République. Quoi de plus normal que de mettre le transcendal au-dessus de la République ? C'est sa fonction. Bref...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

zigzag a écrit : 23 oct. 2020, 23:42
Akita a écrit : 23 oct. 2020, 23:30
Michel-Ange a écrit : 23 oct. 2020, 22:51 Où l'on voit toute la confusion qui règne chez certains jeunes musulmans de France où l'on passe allègrement de "on n'a rien à voir avec le terrorisme" à "ce prof, il l'a quand même bien cherché".
Il y a des motifs d'espoir, aussi, bien sûr, mais il ne faut pas fermer les yeux sur les motifs d'inquiétude, flagrants et profonds.
https://www.la-croix.com/Religion/A-Poi ... 1201120997
Quand on sait que 74% des musulmans de moins 25 ans font passer leurs convictions religieuses avant les "valeurs de la République", je ne vois pas où est l'espoir concernant les jeunes. Ce chiffre serait de 5, 10% d'accord, mais il est à 74% tout de même.

https://www.atlantico.fr/decryptage/359 ... s-clavreul
Question d'un rare stupidité. Personellement je mets ma famille, les Verts, et encore bien des choses au-dessus des valeurs de la République. Quoi de plus normal que de mettre le transcendal au-dessus de la République ? C'est sa fonction. Bref...
Vu sous cet angle là , je suis rassuré...
Merci zigzag :super:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par biboutitou »

Akita a écrit : 23 oct. 2020, 23:34
biboutitou a écrit : 23 oct. 2020, 23:20 Je lis le fil et 8| !!!

Ça en dit long sur notre désarroi.

Moi, j'avoue, je suis désorienté et vous savez quoi....vous m'aidez pas :triste1:
Nous ne sommes pas des Marcel Larcher :mrgreen:

;-) bien vu.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

merlin a écrit : 24 oct. 2020, 08:32
zigzag a écrit : 23 oct. 2020, 23:42
Akita a écrit : 23 oct. 2020, 23:30
Michel-Ange a écrit : 23 oct. 2020, 22:51 Où l'on voit toute la confusion qui règne chez certains jeunes musulmans de France où l'on passe allègrement de "on n'a rien à voir avec le terrorisme" à "ce prof, il l'a quand même bien cherché".
Il y a des motifs d'espoir, aussi, bien sûr, mais il ne faut pas fermer les yeux sur les motifs d'inquiétude, flagrants et profonds.
https://www.la-croix.com/Religion/A-Poi ... 1201120997
Quand on sait que 74% des musulmans de moins 25 ans font passer leurs convictions religieuses avant les "valeurs de la République", je ne vois pas où est l'espoir concernant les jeunes. Ce chiffre serait de 5, 10% d'accord, mais il est à 74% tout de même.

https://www.atlantico.fr/decryptage/359 ... s-clavreul
Question d'un rare stupidité. Personellement je mets ma famille, les Verts, et encore bien des choses au-dessus des valeurs de la République. Quoi de plus normal que de mettre le transcendal au-dessus de la République ? C'est sa fonction. Bref...
Vu sous cet angle là , je suis rassuré...
Merci zigzag :super:
Cette question est tendancieuse !
Pour être précis, voilà le sondage en pdf
https://www.ifop.com/wp-content/uploads ... .08.31.pdf
la question figure page 23
En général,faites-vous passer vos convictions religieuses avant les valeurs de la République?
- Cette question a été posée aux personnes de l’échantillon déclarant une religion.
- les deux réponses possibles étaient oui ou non :
Remarquer aussi le titre de cette partie du sondage "L’ADHÉSION À LA SUPÉRIORITÉ DE LA RELIGION SUR LA RÉPUBLIQUE"

Mais cette question est immonde ! Ce sondage est réalisé dans le but de montrer que l'islam est incompatible avec la République ! Les questions sont orientées !
Pour quoi ne réalise-t-on pas le même sondage sur un échantillon de population de religion chrétienne ? Et à votre avis le niveau de oui ou de non ne serait-il pas comparable à celui d'un échantillon musulman ?

En modifiant un peu la question, on peut tester toute la population :
En général,faites-vous passer votre famille avant les valeurs de la République?
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 24 oct. 2020, 10:14, modifié 1 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Mais je ne vais pas botter en touche, parce que cette question :

En général,faites-vous passer vos convictions religieuses avant les valeurs de la République?

Parce que cette question, dis-je, a une réponse, mais cette réponse n'était pas dans celles proposées : ce n'est ni oui ni non.

Rappel : les Valeurs de la République Française sont les suivantes : Liberté, Egalité, Fraternité ; Laïcité ; refus de toutes les discriminations.
D'après le site officiel eduscol
https://eduscol.education.fr/cid46702/l ... lique.html

Avant la République, la religion d'Etat en France était le catholicisme. L'exercice des autres religion était au mieux toléré. Le blasphème et le sacrilège étaient passible de la peine de mort.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A ... e_La_Barre

Désormais, je suis libre de choisir mon culte, ou de n'en pas avoir, et c'est la République, par ses Valeurs et par ses Lois, qui garanti ma Liberté de culte.
Donc, c'est la République qui me permet de vivre mes convictions religieuses comme je l'entend. Pour éviter que les Citoyens s'opposent sur des questions religieuses, ou pour éviter qu'un culte soit favorisé, la Laïcité est importante.

la Laïcité ne signifie pas que je n'ai pas le droit de montrer des signes extérieur de ma religion, elle signifie qu'il doit y avoir une neutralité absolue en matière de religion dans toutes les domaines relevant de la Fonction Publique, en particulier l'Ecole. C'est cette laïcité qui garanti le respect de mes convictions religieuses dans le cadre de l'Enseignement Public.

Enfin, le refus de toute discrimination garanti mon appartenance à la Communauté Française quel que soit ma religion, sans qu'on puisse tenter de m'exclure pour des raisons ethniques, religieuses ou autres.

Donc, la bonne réponse est : il ne peut pas y avoir d'opposition entre mes convictions religieuses et les Valeurs de la République. C'est même le contraire : une des raisons pour lesquelles j'adhère aux Valeurs de la République, c'est que justement ce sont ces valeurs qui garantissent que je puisse avoir les convictions religieuses de mon choix.
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 24 oct. 2020, 10:16, modifié 6 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Je rappelle
1) que les réponses proposées étaient "oui" ou "non"
2) que ce sondage a été réalisé seulement sur un échantillon de population se déclarant de religion musulmane.

Au vu de la bonne réponse à la question posé, il est évident que ce sondage est biaisé, et a simplement pour but de montrer que les musulmans de France refusent les Valeurs de la République.

A ce titre, ce sondage est discriminatoire. Il est contraire aux Valeurs de la République. Ce sondage aurait du être interdit, ses auteurs condamnés.

Quel est l'effet de ce type de sondage :

1) Il fait croire que les musulmans de France sont un danger pour notre République : atteinte à la Fraternité
2) Il fait croire aux jeunes musulmans que leur religion est incompatible avec la République, ce qui est faux. Il les oblige à choisir entre leur religion et leur Citoyenneté, c'est ce qui amène ensuite le contresens que font des jeunes "moi, je ne suis pas Français, je suis musulman".
3) Ce sondage pousse ces jeunes dans les bras des intégristes musulmans, qui justement leur tiennent le même discours mensonger : "la France t'empêche de vivre selon tes convictions religieuses".

Ce sondage favorise la division nationale, pousse les jeunes dans la radicalisation, le terrorisme.

Et après, on stigmatise les islamo-gauchistes ??!!

Voyez ceux qui menacent la République, qui font le jeu des terroristes : ce sont ces pyromanes qui manipulent l'opinion à coup de sondages biaisés !
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Pour ceux qui douteraient encore des liens entre islamistes et djihadistes et plus généralement du rôle délétère des officines islamistes telles que le CCIF, qu'il faut évidemment dissoudre :
Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Couramiaud Poitevin a écrit : 24 oct. 2020, 10:09 Je rappelle
1) que les réponses proposées étaient "oui" ou "non"
2) que ce sondage a été réalisé seulement sur un échantillon de population se déclarant de religion musulmane.

Au vu de la bonne réponse à la question posé, il est évident que ce sondage est biaisé, et a simplement pour but de montrer que les musulmans de France refusent les Valeurs de la République.

A ce titre, ce sondage est discriminatoire. Il est contraire aux Valeurs de la République. Ce sondage aurait du être interdit, ses auteurs condamnés.

Quel est l'effet de ce type de sondage :

1) Il fait croire que les musulmans de France sont un danger pour notre République : atteinte à la Fraternité
2) Il fait croire aux jeunes musulmans que leur religion est incompatible avec la République, ce qui est faux. Il les oblige à choisir entre leur religion et leur Citoyenneté, c'est ce qui amène ensuite le contresens que font des jeunes "moi, je ne suis pas Français, je suis musulman".
3) Ce sondage pousse ces jeunes dans les bras des intégristes musulmans, qui justement leur tiennent le même discours mensonger : "la France t'empêche de vivre selon tes convictions religieuses".

Ce sondage favorise la division nationale, pousse les jeunes dans la radicalisation, le terrorisme.

Et après, on stigmatise les islamo-gauchistes ??!!

Voyez ceux qui menacent la République, qui font le jeu des terroristes : ce sont ces pyromanes qui manipulent l'opinion à coup de sondages biaisés !
Ce qu'il faut lire des fois comme âneries ...

Le propre d'un sondage c'est d'interroger des catégories de personnes afin de comprendre la segmentation de l'opinion. C'est le principe de toute démarche scientifique que d'isoler des groupes cohérents et de les tester un par un.

Ta réflexion est symptomatique de ces gens qui au lieu de constater que la fièvre qui les dérange est là, remettent en cause le principe même du thermomètre.

La politique de l'autruche en somme qui a été celle de nos gouvernants depuis 30 ans et qui nous a mené là où on est aujourd'hui.
Verrouillé