[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Mychkine
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mychkine »

Par
Valérie Toranian, la Revue des Deux Mondes :

Jacques Julliard : « L’islamo-gauchisme, c’est la haine de l’identité française »

L’historien et essayiste, longtemps engagé dans la lutte anticolonialiste et syndicaliste, raconte la genèse du mouvement islamo-gauchiste, sa connivence avec l’islamisme anti-occidental et sa longue dérive idéologique. Pour Jacques Julliard, cette haine de la France, renvoyée sans cesse à sa culpabilité, est un néovichysme.

Revue des Deux Mondes – Qu’est-ce que l’islamo-gauchisme ? De quelles traditions à gauche ou à l’extrême gauche est-il issu ?

Jacques Julliard – C’est une expression récente qui est effectivement polémique, comme le lui reprochent ceux qui en sont la cible. Je crois que c’est Pierre-André Taguieff qui, le premier, a utilisé l’expression. L’islamo-gauchisme désigne un courant de pensée qui considère que le réveil de l’islam et la montée de l’islamisme sont des éléments de critique très intéressants du néocapitalisme et, d’une certaine manière, se substituent à la lutte des classes et au prolétariat classique, qui a déçu ceux qui comptaient sur lui.

« Aujourd’hui un certain nombre de personnalités de gauche sont fascinées par ces formes inédites d’obscurantisme religieux. »

Je souligne aussi que la plupart du temps les islamo-gauchistes ne sont pas des musulmans mais des compagnons de route. Pour ce qui est de la France, c’est le fait d’intellectuels, de groupuscules, de certains médias comme Mediapart. Ce n’est pas un mouvement organisé, son importance vient de son influence sur le monde des médias (beaucoup de journaux, de radios, la presse de gauche en général, Libération en particulier). Aujourd’hui un certain nombre de personnalités de gauche sont fascinées par ces formes inédites d’obscurantisme religieux.

Revue des Deux Mondes – Dans l’un de vos articles, vous parlez d’un « mouvement intello collabo ». Qu’entendez-vous par là ?

Jacques Julliard – Le mouvement manifeste une certaine compréhension, une certaine indulgence, parfois un brin de connivence, non avec le terrorisme certes, mais avec des milieux islamistes. On le voit bien avec Tariq Ramadan, qui disposait de contacts très divers dans les milieux intellectuels français. Cette indulgence et cette complaisance sont en décalage complet avec le reste de la population. Beaucoup d’entre eux, chez les jeunes surtout, considèrent qu’il faut être du côté des pauvres et que l’islam est la religion des pauvres, alors qu’il peut tout aussi bien s’identifier aux émirs d’Arabie saoudite ou du Qatar.

« L’islamo-gauchisme ne doit pas être confondu avec la philosophie des droits de l’homme, même s’il existe des rapprochements. »

Attention donc à ne pas confondre l’islamo-gauchisme d’aujourd’hui avec l’anticolonialisme et même l’antiracisme. Pendant les guerres coloniales, un tel mouvement n’existait pas. Bien au contraire, beaucoup de gens de gauche se méfiaient des tendances religieuses dans l’insurrection algérienne. Une partie des milieux syndicaux, la Fédération de l’éducation nationale par exemple, prenait parti, dans une certaine mesure, pour les nationalistes mais préférait le mouvement de Messali Hadj, laïque, au Front de libération nationale (FLN), lié à l’islam. J’ai été un anticolonialiste, j’ai mené toutes les batailles en faveur des musulmans, en Algérie, en Bosnie, au Darfour… Il est évident que cette tentation religieuse ne m’a jamais effleuré. Bien au contraire.

L’islamo-gauchisme ne doit pas non plus être confondu avec la philosophie des droits de l’homme, même s’il existe des rapprochements. Cette philosophie s’est développée après la période coloniale, elle est née avec l’islamisme et a suscité chez nombre d’intellectuels une sympathie comparable à celle qui a existé en faveur du communisme pendant la guerre froide. Par leurs origines et leur appartenance nationale, ses adeptes sont du côté des cibles de l’islamo-gauchisme mais idéologiquement ils « passent » dans le camp adverse […]
Dernière modification par Mychkine le 23 oct. 2020, 10:44, modifié 2 fois.
De l'aube claire jusqu'à la fin du jour,
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bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

baggio42 a écrit : 22 oct. 2020, 23:39
rouge a écrit : 22 oct. 2020, 23:35
Michel-Ange a écrit : 22 oct. 2020, 22:50
baggio42 a écrit : 22 oct. 2020, 22:03
Couramiaud Poitevin a écrit : 22 oct. 2020, 20:58 Image
Image

Sources de ce document ?
A vu de nez, je dirais le compte facebook d'un débile (gauchiste) complotiste.
Le rôle du ministre de l’éducation est de protéger ses fonctionnaires Blanquer a failli point barre
T'es sérieux ? 8|
Comment peux-tu écrire cela rouge ?
Tout le monde est responsable !
Moi le premier.
Nous avons laissé envenimer la situation.
Après le premier attentat de ces fous, nous devions tous réagir.
Voilà les complotistes les Amis de KIM JONG-UN qui n'assument pas ses responsabilités. Les Islamos Gauchistes qui utilise la rhétorique des islamiste avec ce mot islamophobe qui ne veut rien dire si ce n'est fermé la interdit de critiquer notre religion.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par J.Zimako »

bernojax a écrit : 23 oct. 2020, 09:45
baggio42 a écrit : 22 oct. 2020, 23:39
rouge a écrit : 22 oct. 2020, 23:35
Michel-Ange a écrit : 22 oct. 2020, 22:50
baggio42 a écrit : 22 oct. 2020, 22:03
Couramiaud Poitevin a écrit : 22 oct. 2020, 20:58 Image
Image

Sources de ce document ?
A vu de nez, je dirais le compte facebook d'un débile (gauchiste) complotiste.
Le rôle du ministre de l’éducation est de protéger ses fonctionnaires Blanquer a failli point barre
T'es sérieux ? 8|
Comment peux-tu écrire cela rouge ?
Tout le monde est responsable !
Moi le premier.
Nous avons laissé envenimer la situation.
Après le premier attentat de ces fous, nous devions tous réagir.
Voilà les complotistes les Amis de KIM JONG-UN qui n'assument pas ses responsabilités. Les Islamos Gauchistes qui utilise la rhétorique des islamiste avec ce mot islamophobe qui ne veut rien dire si ce n'est fermé la interdit de critiquer notre religion.
Islamo-gauchiste ne veut rien dire non plus à part insulter l'intelligence des gens. Et après vous pensez qu'on a envie de débattre avec vous?
Mychkine
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mychkine »

Richard Malka, avocat de Charlie-Hebdo, (entretien paru dans le journal Le Point):

On peut donc être islamophobe sans être raciste…

Évidemment ! Je vais aller plus loin : il faut être islamophobe, christianophobe, judéophobe,
bouddhaphobe… Il faut avoir peur de ces religions dont l'apport à l'humanité est immense, mais qui ont aussi
produit des océans de sang et de malheur. Toute religion est privative de liberté. Il faut aider les hommes qui
le veulent à s'affranchir de ce carcan et c'est dans cette tradition que Charlie s'inscrit.

Il y a tout de même eu ce sursaut puissant, ce moment incroyable : le 11 janvier 2015, 4 millions de
personnes, dont 35 chefs d'État, manifestent. On se souvient de ces pancartes : « Je suis Charlie, je suis
juif, je suis flic. » Qu'en reste-t-il ?

C'était un moment très fort. Et, contrairement à ce qu'a dit Emmanuel Todd, je ne crois pas que ce soient des
« catholiques zombies » qui, ce dimanche, ont manifesté. Mais je n'ai jamais eu la moindre illusion sur le fait
que le 11 janvier pourrait changer le cours des choses.

Donc, selon vous, ils ont gagné ?

Les frères Kouachi et ceux qui les ont armés ont gagné, oui… [Silence.] Qui, aujourd'hui, publierait les
caricatures de Mahomet ? Quel journal ? Dans quelle pièce, quel film, quel livre ose-t-on critiquer l'islam ?
Qui depuis cinq ans ?

Houellebecq…

Soumission est sorti le jour de l'attentat. Avant, donc. [Silence.] Bien sûr qu'ils ont gagné… Mais je fais le pari
pascalien que l'aspiration des hommes à vivre libres finit toujours par l'emporter.

Qui, aujourd'hui, pour reprendre le flambeau de la liberté d'expression ?

Aux côtés de qui est-ce que je bataille ? Essentiellement des hommes et des femmes de culture musulmane :
Mohamed Sifaoui, Fatiha Boudjahlat, Zineb el-Rhazoui, Mohamed Louizi et bien d'autres. Ils mènent,
aujourd'hui, le combat des valeurs républicaines. Avec Mila, aussi. Une adolescente qui exerce son droit à la
critique religieuse. Qui, à la fin, a été contrainte de quitter son lycée ? Pas les agresseurs, pas les harceleurs.
C'est elle qu'on a exfiltrée !

En lui imposant le silence…

Oui. Voilà où nous en sommes, cinq ans après l'attentat de Charlie ! Au passage, on aimerait bien que le
prétendu Observatoire de la laïcité de M Bianco ne passe pas son temps à voir de l'islamophobie partout et
des atteintes à la laïcité nulle part. Les présidents et Premiers ministres se succèdent mais rien ne change.
Cinglant. En janvier 2019, « Charlie Hebdo » dénonce le retour des obscurantistes dans un numéro spécial.

« Les bien-pensants, les délateurs de l'islamophobie, les tenants d'une laïcité apaisée », Riss (directeur de
« Charlie Hebdo ») les appelle les « collabos ». Vous reprenez ce terme à votre compte ?

J'essaie d'éviter les références à la Seconde Guerre mondiale, car après il devient difficile de dialoguer. Cela
dit, il est parfois difficile de ne pas y avoir recours. Ainsi pour Virginie Despentes qui déclare aux Inrocks, dix
jours après l'attentat : « J'ai été aussi les gars qui entrent avec leurs armes. Ceux qui venaient de s'acheter
une kalachnikov et avaient décidé, à leur façon, la seule qui leur soit accessible, de mourir debout plutôt que
de vivre à genoux. J'ai aimé ceux-là qui ont fait lever leurs victimes en leur demandant de décliner leur
identité avant de viser au visage. J'ai aimé aussi leur désespoir. »
Ce texte fait froid dans le dos ! Despentes ne cherche pas à comprendre. Elle excuse. Elle justifie. Elle
légitime. Elle les aime ! En prenant la pose d'une grande humaniste radicale, elle n'exprime, au fond, que sa
fascination pour le mal, son attirance pour la noirceur du monde. Pour elle, les assassins vivent
courageusement debout et sont en réalité des victimes qui tuent parce qu'ils n'ont pas eu assez de sous
quand ils étaient petits. Alors oui, pour moi, ce courant intellectuel a du sang sur les mains et sur les lèvres.
C'est lui qui arme les terroristes.


En 2017, Edwy Plenel, brocardé à la une de « Charlie » pour sa complaisance supposée à l'égard de Tariq
Ramadan, réplique en parlant d'une « affiche rouge » (référence à une affiche de propagande du régime
de Vichy)…

Oui, et il y a pire, quand Plenel dit que Charlie fait « la guerre aux musulmans »… C'est une rhétorique qui
aboutit à dire : tuez-les ! Parce que si Charlie est en guerre contre les musulmans, ça veut dire que les
musulmans sont en guerre contre Charlie. Or, dans une guerre, on tue.
L'univers médiatique n'a pas vraiment
soutenu « Charlie » à ce moment-là… « Le Monde », par exemple, a semblé renvoyer Riss et Plenel dos à dos.
À nouveau ce malaise. On pense qu'on ne peut pas critiquer une religion sans porter atteinte à celui qui la
pratique. Mais ça vient d'où, ça ? Cela va vous paraître étrange, mais il n'y a pas une journée où je ne suis
abordé par une personne de culture musulmane pour me dire : continuez, on compte sur vous ! Car qui sont
les principales victimes de l'islamisme et, on va le dire, de l'islam tout court ? Les musulmans. Combien ont
été assassinés, privés de liberté, empêchés d'être eux-mêmes ? Dans ma vie judiciaire, je défends des
musulmans qui ont osé critiquer leur religion, ce qui ne les empêche pas de conserver leur foi. Cette gauche
dont nous parlons ne veut pas le comprendre.
Dernière modification par Mychkine le 23 oct. 2020, 10:37, modifié 3 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mychkine »

le lien pour lire son entretien dans sa totalité :

http://www.politique-autrement.org/IMG/pdf/1_200815.pdf
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

je suis inquiet il n' y a pas eu de poste depuis la venise verte depuis deux heures ...On appelle le 15 ?
Mychkine
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mychkine »

J.Zimako, c'est ton déni qui insulte l'intelligence des Citoyens.

toute honte bue,
bouches grandes ouvertes, paupières cousues.
De l'aube claire jusqu'à la fin du jour,
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
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merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
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Message par franck42 »

merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Couramiaud Poitevin a écrit : 22 oct. 2020, 20:32
baggio42 a écrit : 22 oct. 2020, 19:10 Donc CP ton lobbying est mal venu.
Mais arrête, enfin ! C'est dans ces moments qu'on doit être ensemble ! On doit tous être solidaire, tous les Français, pour défendre les valeurs de la République contre le terrorisme islamique !

Je pense que tous les Français partagent ce combat ! Personne en France (ou presque) souhaite la victoire du terrorisme !
Dans ces circonstances, je me range au côté du gouvernement avec tous les autres français, dans cette lutte contre l'islamisme !
Mais que se passe-t-il depuis l'attentat ? Mes leaders politiques, les mouvements auquel je donne mon soutien, mes compatriotes musulmans sont accusés par ertains d'être les complice de cet acte ignoble ! Je suis obligé de les défendre , contre d'autres Français, de ces accusations ignobles !

Tu t'en prend à moi parce que d'habitude je suis opposant à Macron : mais en l’occurrence, nous devrions être ensemble, à lutter pour défendre les valeurs de la France ! Mais voilà : certains s'en prennent à moi, à nous, comme si nous étions des complices ! Nous voilà obligé de nous battre entre nous dans ces circonstances !

Ne te trompe pas baggio42 : dans la lutte contre l'islamisme, je ne suis pas un opposant de LAREM. Je suis avec ceux de LAREM, du PS, de LFI, de LR, qui luttent vraiment contre l'islamisme, au lieu de s'en prendre à d'autres Français.
(Je pourrais même être au côté du RN, si ils ne profitaient pas de l'occasion pour stigmatiser les musulmans dans leur ensemble, comme toujours)

Des noms :

Je suis avec Castex, avec Anne Hidalgo, avec Pecresse, qui on manifesté à Paris le 18 octobre en hommage à Samuel Paty, et qui s'engagent dans le combat Républicain contre l'islamisme
https://www.lefigaro.fr/vox/politique/v ... s-20201021
Je suis avec Dupont Moretti, je suis avec Loïc Kervran (député LREM, commission défense)
https://twitter.com/LoicKervran18?ref_s ... r%5Eauthor
Je suis avec toutes les associations qui se sont exprimés pour la défense de la République, contre le terrorisme, et contre la stigmatisation de nos compatriotes musulmans

J'ai manifesté Dimanche à Niort, en gilet Jaune pour la première fois au côté du maire Jérôme Baloge (LR + LREM) et la députée Delphine Batho (alors que j'ai défilé de nombreuses fois en opposition à eux). Pour la République ! pour nos valeurs !

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 85664.html

Mais ceux qui profitent de la situation pour stigmatiser d'autre Français et sont en train de fragiliser notre lutte contre l'islamisme, je les combats :
Blanquert, Darmanin, Le Pen, Retailleau et consort ! Ils ont refusé de s'associer à l'hommage de dimanche sous des prétextes bidons parce qu'ils ne partagent pas nos valeurs Républicaines !

Et même Mélenchon, je ne lui pardonne pas d'avoir stigmatisé la communauté tchéthène ! Il a été lamentable : stigmatisé injustement lui-même, il a répondu en stigmatisant d'autres : attitude indigne de la part d'un leader de gauche ! Heureusement que les autres leaders de son parti ont su se tenir eux, sous la pression !

Alors, toi, Baggio, es-tu de ces Français qui stigmatisent tes compatriotes, ou es-tu avec nous dans la défense des valeurs de la République, contre l'islamisme ?

Et vous, les potos ?
Ni LREM, ni islamistes, et encore moins Dupond-Moretti (pour qui c'était un honneur de défendre Abdelkader Merah).
Pour moi tous ces gens-là sont dans le même camp, et ils sont tous regroupés de l'autre côté de la barricade. Je ne me laisse pas abuser par des petites brouilles passagères entre eux, ils font le coup à chaque attentat...
Quand je vois que certains appellent à un front uni, manifestent avec la droite et l'extrême droite, faisant même parfois référence au Front Populaire de 36 (qui lui était véritablement antifasciste!)... :berk2:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Bah , il se réclame de Staline , ça devrait suffire comme explication ... :diable:
la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
J'y comprends plus rien.
Quand on critique Charlie on est islamo-gauchiste, mais anti-gauchiste aussi ?
:cote:
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

merlin a écrit : 23 oct. 2020, 12:16
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Bah , il se réclame de Staline , ça devrait suffire comme explication ... :diable:
J'ai l'impression que pour un prof d'HG, le Marquis est un peu léger sur ces questions :happy1:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

la buse a écrit : 23 oct. 2020, 12:20
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
J'y comprends plus rien.
Quand on critique Charlie on est islamo-gauchiste, mais anti-gauchiste aussi ?
:cote:
Disons que le positionnement politique de Charlie Hebdo n'est pas clairement défini... Je dirais même que c'est un peu à géométrie variable :odieux1:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Pas la peine de préciser "d'expression", c'est la liberté tout court qui n'existe pas dans un régime socialiste, la liberté de choisir ses dirigeants, la liberté d'entreprendre, la liberté de se déplacer aussi. J'ai quand même du mal à comprendre comment certains ici peuvent rêver de ce genre de régime totalitaire.
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Message par merlin »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:25
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 12:16
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Bah , il se réclame de Staline , ça devrait suffire comme explication ... :diable:
J'ai l'impression que pour un prof d'HG, le Marquis est un peu léger sur ces questions :happy1:
Quand je dis que l'EN c'est plus ce que c'était ... :hehe:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Sinon , tu as déjà demandé un visa pour la Corée du sud ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

merlin a écrit : 23 oct. 2020, 13:07
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Sinon , tu as déjà demandé un visa pour la Corée du sud ?
8| :mdr1:

J'ai l'impression que toi aussi t'as quelques lacunes en histoire-géo...!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 13:11
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 13:07
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Sinon , tu as déjà demandé un visa pour la Corée du sud ?
8| :mdr1:

J'ai l'impression que toi aussi t'as quelques lacunes en histoire-géo...!
Oh put... du nord bien sûr, mais tu avais compris ... :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Junito a écrit : 23 oct. 2020, 12:59
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Pas la peine de préciser "d'expression", c'est la liberté tout court qui n'existe pas dans un régime socialiste, la liberté de choisir ses dirigeants, la liberté d'entreprendre, la liberté de se déplacer aussi. J'ai quand même du mal à comprendre comment certains ici peuvent rêver de ce genre de régime totalitaire.
Il s'agit pas non plus de reproduire à l'identique ce qui s'est fait ailleurs... et il y a un siècle!
Et le débat concernait la liberté d'expression, pas la liberté d'asservir ou d'exploiter son prochain comme c'est la norme dans les régimes capitalistes ou (semi)-féodaux.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

merlin a écrit : 23 oct. 2020, 13:12
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 13:11
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 13:07
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Sinon , tu as déjà demandé un visa pour la Corée du sud ?
8| :mdr1:

J'ai l'impression que toi aussi t'as quelques lacunes en histoire-géo...!
Oh put... du nord bien sûr, mais tu avais compris ... :mrgreen:
Alors autant je peux me revendiquer (partiellement s'il est besoin de le préciser) du Kampuchea démocratique, autant la Corée du Nord ou Cuba sont des régimes complètement dégénérés (chacun dans leur style) qui n'ont pas grand'chose de socialiste. Si je devais choisir un pays sur une seule base idéologique et en fonction du pouvoir en place, j'opterais plutôt pour la Bolivie... Mais on reste bien éloigné du socialisme :diable:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Junito a écrit : 23 oct. 2020, 12:59
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 12:24
LE MARQUIS a écrit : 23 oct. 2020, 12:08
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:49
merlin a écrit : 23 oct. 2020, 11:27
franck42 a écrit : 23 oct. 2020, 11:23 Salopards de Charlie Hebdo qui veulent rompre l'unité nationale en s'en prenant lâchement à un patriote!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cha ... 33b242dfde

L'islamo-gauchisme ne passera pas! :orc1:
Demander la dissolution d'un parti politique , simplement parce que ses idées ne te plaisent pas , c'est sûr que c'est faire preuve de tolérance et d'esprit démocratique ; ils ont bien raison de s'en vanter.
On voit que les bonnes vieilles habitudes des gauchistes (dont charlie fait partie) sont vite revenues ...
C'est l'hypocrisie de beaucoup qui se réclament de la liberté d'expression, le comble de l'hypocrisie étant de citer Voltaire.
Personnellement je suis contre la liberté d'expression, mais je vis en France je m'adapte...
Concernant Charlie, j'avais un collègue (catho) qui avait répondu avec enthousiasme à l'appel à s'abonner, qui avait par ailleurs permis à l'époque à Charlie de se faire un véritable trésor de guerre (14,5 M de bénéfices en 2015; le refus de Riss, actionnaire majoritaire, d'ouvrir le capital, ayant conduit au départ de nombreux journalistes/dessinateurs). C'est pas faute de l'avoir mis en garde... Après avoir reçu son premier numéro, il regrettait déjà de s'être abonné :hehe:
Sans malice aucune de ma part ,peux tu expliquer ton point de vue ?
Je pense que tu connais mes idées politiques, la liberté d'expression n'existe pas dans un régime socialiste.
Tu ne peux pas laisser s'exprimer des opposants au régime qui vont faire du prosélytisme, que ce soit religieux, économique (capitaliste)...
Je n'ai jamais caché non plus que j'étais favorable à des camps de rééducation.
Bien évidemment et contrairement aux islamistes je ne vais pas imposer mon point de vue au Peuple, je vis en France, dans un régime capitaliste, où les religions sont autorisées, je m'adapte, je ne vais pas sortir dans la rue pour décapiter un partisan du capitalisme.
Pas la peine de préciser "d'expression", c'est la liberté tout court qui n'existe pas dans un régime socialiste, la liberté de choisir ses dirigeants, la liberté d'entreprendre, la liberté de se déplacer aussi. J'ai quand même du mal à comprendre comment certains ici peuvent rêver de ce genre de régime totalitaire.
La liberté d’entreprendre à exploiter les autres :mdr1:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Verrouillé