ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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baggio42
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Message par baggio42 »

Asse of Spades a écrit : 11 oct. 2020, 19:32
didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 18:44
nyme a écrit : 11 oct. 2020, 14:01
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 01:05
ForeverGreen a écrit : 11 oct. 2020, 00:36
snifer_du42 a écrit : 11 oct. 2020, 00:35
regiayotte a écrit : 11 oct. 2020, 00:23 Interview de Niang dans l’équipe mais pas abonné. Désolé
C’est dans les potins. On apprend surtout qu’il dément l’info des agents qui auraient fait capoter le transfert.
"Ils ne cautionnaient pas le fait que j'aille à Saint-Étienne, ils ne voulaient pas que je signe"

Euh, perso, je comprends au contraire que ce sont bel et bien eux qui ont fait capoter le transfert.
C'est d'ailleurs assez dingue qu'un joueur adulte, qu'un grand gaillard comme lui se retrouve à devoir suivre les bons vouloirs de ses agents... C'est quoi Niang, un enfant de 12 ans ? A ce degré là d'infantilisation d'un joueur qu'il a lui même certainement contribué à créer, ça fait peur quand même, le développement du foot moderne... Là on apprend quand même que SES AGENTS lui ont fait passer l
'idée que venir à Sainté "etait une régression
pour lui"... On marche sur la tête...
C'est sûr qui si ses agents ont lu ici les commentaires des supporters des Verts parmi les plus connaisseurs, qui nous envoient en L2, Ils ont certainement pensé que c'était une régression ! Qui pourrait leur donner tort !
excellente intervention..... :super:
Pfff!!! faut suivre un peu. Personne ne voit le club descendre mais finir dans le ventre mou (voire le bas ventre :mrgreen: ), oui.
Plutôt entre le haut des cuisses et les genoux.
Pat 42
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Message par Pat 42 »

Landais40 a écrit : 11 oct. 2020, 13:04
Philim a écrit : 11 oct. 2020, 12:52 Ya que moi qui serait content de revoir Kazhri en avant centre ?
Non, un Kazhri en forme nous ferait un plus grand bien.Il serait titulaire dans plus de la moitié des clubs de L1
Au même niveau de sa première saison chez nous pourquoi pas (bien qu'il ne soit pas vraiment un AC). Mais celui des 18 derniers mois non-merci.
panenka
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Message par panenka »

Lubo777 a écrit : 11 oct. 2020, 18:57
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 17:55 Sur la question du 9, c'est évidemment très utile à avoir, et problématique quand on en a pas... Mais des 9 on en a eu un paquet et ils ont rarement donné satisfaction aux supporters... Diony très critiqués les 2 dernières saisons... Beric, beaucoup aimé puis critiqué... Soderlund critiqué aussi... Roux, pas franchement loué non plus.. Van Wolfsvinkel, reparti très vite... etc... etc...

En fait, dans notre histoire récente, on s'est beaucoup plus reposés sur des ailiers ou meneurs de jeu buteurs que sur des 9... Hamouma, Bouanga, Cabella, Khazri, Bamba, Aubam, Gradel, Eysseric, Payet, Sako... Dans notre histoire récente, c'est bien plus nos ailiers ou nos meneurs de jeu qui marquent, plutôt que nos 9...

Encore une fois, ça aurait été bien mieux d'avoir Niang, mais on va pas tomber dans la peur et la psychose, alors que ça fait des années qu'on n'a pas de bon 9 qui fait l'unanimité (Brandao) et qu'on marque quand même grâce à la qualité de nos ailiers et meneurs de jeu... Cette saison, les 2 buteurs pour le moment c'est Hamouma et Bouanga, plutôt des ailiers de formation que des 9...
Ta remarque est intéressante et pertinente, mais en même temps contient sa propore contradiction : on vu tt de même tout ce que Brandao nous apportait et changeait. Des buts, mais surtt une bonification de tte l'équipe. Et ne n'est pas un hasard si nous avons réalisé nos dernières meilleures saisons avec lui.
Je me rappelle surtout que Brandao ne faisait pas l'unanimité à son arrivé et que ceux-là même qui réclamaient un attaquant (et qui le réclament encore) étaient déçu de l'arrivée de Brandao.
Aujourd'hui je ne vois pas l'intérêt de claquer de l'argent sur un avant-centre, surtout après avoir viré Béric.
Hamouma a les qualités d'un avant centre, Abi peut le devenir.
Voyons comment ça se passe d'ici janvier et il sera temps d'ajuster.
panenka
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Message par panenka »

Pat 42 a écrit : 11 oct. 2020, 19:41
Landais40 a écrit : 11 oct. 2020, 13:04
Philim a écrit : 11 oct. 2020, 12:52 Ya que moi qui serait content de revoir Kazhri en avant centre ?
Non, un Kazhri en forme nous ferait un plus grand bien.Il serait titulaire dans plus de la moitié des clubs de L1
Au même niveau de sa première saison chez nous pourquoi pas (bien qu'il ne soit pas vraiment un AC). Mais celui des 18 derniers mois non-merci.
Khazri pourrait être titulaire dans n'importe lequel des clubs de L1 (je ne compte pas le PSG) lorsqu'il est à son meilleur niveau.
A Puel de le remettre en selle.
Mychkine
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Message par Mychkine »

baggio42 a écrit : 11 oct. 2020, 19:37
Asse of Spades a écrit : 11 oct. 2020, 19:32
didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 18:44
nyme a écrit : 11 oct. 2020, 14:01
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 01:05
ForeverGreen a écrit : 11 oct. 2020, 00:36
snifer_du42 a écrit : 11 oct. 2020, 00:35
regiayotte a écrit : 11 oct. 2020, 00:23 Interview de Niang dans l’équipe mais pas abonné. Désolé
C’est dans les potins. On apprend surtout qu’il dément l’info des agents qui auraient fait capoter le transfert.
"Ils ne cautionnaient pas le fait que j'aille à Saint-Étienne, ils ne voulaient pas que je signe"

Euh, perso, je comprends au contraire que ce sont bel et bien eux qui ont fait capoter le transfert.
C'est d'ailleurs assez dingue qu'un joueur adulte, qu'un grand gaillard comme lui se retrouve à devoir suivre les bons vouloirs de ses agents... C'est quoi Niang, un enfant de 12 ans ? A ce degré là d'infantilisation d'un joueur qu'il a lui même certainement contribué à créer, ça fait peur quand même, le développement du foot moderne... Là on apprend quand même que SES AGENTS lui ont fait passer l
'idée que venir à Sainté "etait une régression
pour lui"... On marche sur la tête...
C'est sûr qui si ses agents ont lu ici les commentaires des supporters des Verts parmi les plus connaisseurs, qui nous envoient en L2, Ils ont certainement pensé que c'était une régression ! Qui pourrait leur donner tort !
excellente intervention..... :super:
Pfff!!! faut suivre un peu. Personne ne voit le club descendre mais finir dans le ventre mou (voire le bas ventre :mrgreen: ), oui.
Plutôt entre le haut des cuisses et les genoux.
je place Sainté au niveau du coeur.
De l'aube claire jusqu'à la fin du jour,
J'aime les Verts et c'est pour toujours.
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Message par panenka »

dactyle a écrit : 11 oct. 2020, 16:06
Mimosas7 a écrit : 11 oct. 2020, 15:38 Niang émarge à 250k€/mois.
Au pire l’asse avait négocié 50/50 sur le salaire.
Cela voudrait dire qu’on a quand même un minimum de marge pour recruter un joueur...
Même si Puel a dit qu’il ne prendrait pas pour prendre, il doit bien y avoir un attaquant à 120k€/mois qui traine pour nous aider à progresser non ?
Les bons avants centres à 120 000 milles euros en prêt ne nous ferons pas progresser deja espérer une perle en prêt c'est de l'utopie, si il existe des avants centre en prêt ben fuyons...on a vu le genre il y a deux jours...
Les bons attaquants en mal de confiance ça existe: il faut le bon entraineur et le bon contexte pour les relancer.
Sinon avec des raisonnement pareil il n'aurait surtout pas fallu prendre Aubam.
Bucky
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Message par Bucky »

Landais40 a écrit : 11 oct. 2020, 13:04
Philim a écrit : 11 oct. 2020, 12:52 Ya que moi qui serait content de revoir Kazhri en avant centre ?
Non, un Kazhri en forme nous ferait un plus grand bien.Il serait titulaire dans plus de la moitié des clubs de L1
le problème de Kazhri avant-centre c'est qu'il redescend trop bas, ce n'est pas un point de fixation. Il a été efficace sur une 1/2 saison et puis plus rien ou presque.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

Bucky a écrit : 11 oct. 2020, 20:09
Landais40 a écrit : 11 oct. 2020, 13:04
Philim a écrit : 11 oct. 2020, 12:52 Ya que moi qui serait content de revoir Kazhri en avant centre ?
Non, un Kazhri en forme nous ferait un plus grand bien.Il serait titulaire dans plus de la moitié des clubs de L1
le problème de Kazhri avant-centre c'est qu'il redescend trop bas, ce n'est pas un point de fixation. Il a été efficace sur une 1/2 saison et puis plus rien ou presque.
Khazri a été bon qd il était associé à Diony qui débutait en 9, et libérait les espaces.

Qd c'est Beric, bcp moins mobile qui a pris la place de 9, Khazri à vu son rendement baissé (un peu plus de passés déc cependant)

A Rennes, il était très bon associé à Sarr, un joueur qui bouffe les espaces.

Khazri a besoin de ça, d'un joueur qui lui ouvre les espaces car des qu'il a la place, il est très bon, notamment grâce à sa qualité de frappe.
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Message par verttoujours »

baggio42 a écrit : 11 oct. 2020, 19:37
Asse of Spades a écrit : 11 oct. 2020, 19:32
didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 18:44
nyme a écrit : 11 oct. 2020, 14:01
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 01:05
ForeverGreen a écrit : 11 oct. 2020, 00:36
snifer_du42 a écrit : 11 oct. 2020, 00:35
regiayotte a écrit : 11 oct. 2020, 00:23 Interview de Niang dans l’équipe mais pas abonné. Désolé
C’est dans les potins. On apprend surtout qu’il dément l’info des agents qui auraient fait capoter le transfert.
"Ils ne cautionnaient pas le fait que j'aille à Saint-Étienne, ils ne voulaient pas que je signe"

Euh, perso, je comprends au contraire que ce sont bel et bien eux qui ont fait capoter le transfert.
C'est d'ailleurs assez dingue qu'un joueur adulte, qu'un grand gaillard comme lui se retrouve à devoir suivre les bons vouloirs de ses agents... C'est quoi Niang, un enfant de 12 ans ? A ce degré là d'infantilisation d'un joueur qu'il a lui même certainement contribué à créer, ça fait peur quand même, le développement du foot moderne... Là on apprend quand même que SES AGENTS lui ont fait passer l
'idée que venir à Sainté "etait une régression
pour lui"... On marche sur la tête...
C'est sûr qui si ses agents ont lu ici les commentaires des supporters des Verts parmi les plus connaisseurs, qui nous envoient en L2, Ils ont certainement pensé que c'était une régression ! Qui pourrait leur donner tort !
excellente intervention..... :super:
Pfff!!! faut suivre un peu. Personne ne voit le club descendre mais finir dans le ventre mou (voire le bas ventre :mrgreen: ), oui.
Plutôt entre le haut des cuisses et les genoux.
houlà, ça pourrait déraper ce genre de choses !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Lubo777 »

panenka a écrit : 11 oct. 2020, 19:49
Lubo777 a écrit : 11 oct. 2020, 18:57
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 17:55 Sur la question du 9, c'est évidemment très utile à avoir, et problématique quand on en a pas... Mais des 9 on en a eu un paquet et ils ont rarement donné satisfaction aux supporters... Diony très critiqués les 2 dernières saisons... Beric, beaucoup aimé puis critiqué... Soderlund critiqué aussi... Roux, pas franchement loué non plus.. Van Wolfsvinkel, reparti très vite... etc... etc...

En fait, dans notre histoire récente, on s'est beaucoup plus reposés sur des ailiers ou meneurs de jeu buteurs que sur des 9... Hamouma, Bouanga, Cabella, Khazri, Bamba, Aubam, Gradel, Eysseric, Payet, Sako... Dans notre histoire récente, c'est bien plus nos ailiers ou nos meneurs de jeu qui marquent, plutôt que nos 9...

Encore une fois, ça aurait été bien mieux d'avoir Niang, mais on va pas tomber dans la peur et la psychose, alors que ça fait des années qu'on n'a pas de bon 9 qui fait l'unanimité (Brandao) et qu'on marque quand même grâce à la qualité de nos ailiers et meneurs de jeu... Cette saison, les 2 buteurs pour le moment c'est Hamouma et Bouanga, plutôt des ailiers de formation que des 9...
Ta remarque est intéressante et pertinente, mais en même temps contient sa propore contradiction : on vu tt de même tout ce que Brandao nous apportait et changeait. Des buts, mais surtt une bonification de tte l'équipe. Et ne n'est pas un hasard si nous avons réalisé nos dernières meilleures saisons avec lui.
Je me rappelle surtout que Brandao ne faisait pas l'unanimité à son arrivé et que ceux-là même qui réclamaient un attaquant (et qui le réclament encore) étaient déçu de l'arrivée de Brandao.
Aujourd'hui je ne vois pas l'intérêt de claquer de l'argent sur un avant-centre, surtout après avoir viré Béric.
Hamouma a les qualités d'un avant centre, Abi peut le devenir.
Voyons comment ça se passe d'ici janvier et il sera temps d'ajuster.
A mon avis, les critiques de Brandao sont ceux qui ne l'ont jamais vraiment suivi. Il m'a suffi de le voir sur qqll matchs à GG pour être convaincu. Avant, je n'avais pas d'avis particulier, ne suivant que très peu les autres clubs. Mais c'est vrai que si on se fiait aux quolibets journalistiques et ambiants, on pouvait être méfiant.

Mais pour revenir au coeur de ton message : la vraie question est plutôt celle des moyens et non de l'intérêt. On peut fr sans bien sûr, mais Hamouma, Nordin, etc. sont encore meilleurs qd ils peuvent tourner autour d'un vrai neuf assez physique.
lequintal
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Message par lequintal »

panenka a écrit : 11 oct. 2020, 19:51
Pat 42 a écrit : 11 oct. 2020, 19:41
Landais40 a écrit : 11 oct. 2020, 13:04
Philim a écrit : 11 oct. 2020, 12:52 Ya que moi qui serait content de revoir Kazhri en avant centre ?
Non, un Kazhri en forme nous ferait un plus grand bien.Il serait titulaire dans plus de la moitié des clubs de L1
Au même niveau de sa première saison chez nous pourquoi pas (bien qu'il ne soit pas vraiment un AC). Mais celui des 18 derniers mois non-merci.
Khazri pourrait être titulaire dans n'importe lequel des clubs de L1 (je ne compte pas le PSG) lorsqu'il est à son meilleur niveau.
A Puel de le remettre en selle.
Bizarrement, à part les turcs il a pas interessé grand monde..

Il a joué à Bastia Bordeaux Sunderland Rennes et Sainté, c'est pas non plus fou fou et surtout y a jamais eu une grosse cylindrée sur lui.

A lui de prouver qu'il peut mieux faire
dan-29
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Message par dan-29 »

Khazri il a été bon avec Cabella surtout
supporter depuis 1975
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Rob420 »

dan-29 a écrit : 11 oct. 2020, 21:14 Khazri il a été bon avec Cabella surtout
pour moi Khazri a été bon avec Selneas
baggio42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par baggio42 »

Mychkine a écrit : 11 oct. 2020, 19:51
baggio42 a écrit : 11 oct. 2020, 19:37
Asse of Spades a écrit : 11 oct. 2020, 19:32
didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 18:44
nyme a écrit : 11 oct. 2020, 14:01
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 01:05
ForeverGreen a écrit : 11 oct. 2020, 00:36
snifer_du42 a écrit : 11 oct. 2020, 00:35
regiayotte a écrit : 11 oct. 2020, 00:23 Interview de Niang dans l’équipe mais pas abonné. Désolé
C’est dans les potins. On apprend surtout qu’il dément l’info des agents qui auraient fait capoter le transfert.
"Ils ne cautionnaient pas le fait que j'aille à Saint-Étienne, ils ne voulaient pas que je signe"

Euh, perso, je comprends au contraire que ce sont bel et bien eux qui ont fait capoter le transfert.
C'est d'ailleurs assez dingue qu'un joueur adulte, qu'un grand gaillard comme lui se retrouve à devoir suivre les bons vouloirs de ses agents... C'est quoi Niang, un enfant de 12 ans ? A ce degré là d'infantilisation d'un joueur qu'il a lui même certainement contribué à créer, ça fait peur quand même, le développement du foot moderne... Là on apprend quand même que SES AGENTS lui ont fait passer l
'idée que venir à Sainté "etait une régression
pour lui"... On marche sur la tête...
C'est sûr qui si ses agents ont lu ici les commentaires des supporters des Verts parmi les plus connaisseurs, qui nous envoient en L2, Ils ont certainement pensé que c'était une régression ! Qui pourrait leur donner tort !
excellente intervention..... :super:
Pfff!!! faut suivre un peu. Personne ne voit le club descendre mais finir dans le ventre mou (voire le bas ventre :mrgreen: ), oui.
Plutôt entre le haut des cuisses et les genoux.
je place Sainté au niveau du coeur.
Optimiste mais pourquoi pas ;)
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par biboutitou »

Rob420 a écrit : 11 oct. 2020, 21:17
dan-29 a écrit : 11 oct. 2020, 21:14 Khazri il a été bon avec Cabella surtout
pour moi Khazri a été bon avec Selneas
D'acc.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 18:44
nyme a écrit : 11 oct. 2020, 14:01
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 01:05
ForeverGreen a écrit : 11 oct. 2020, 00:36
snifer_du42 a écrit : 11 oct. 2020, 00:35
regiayotte a écrit : 11 oct. 2020, 00:23 Interview de Niang dans l’équipe mais pas abonné. Désolé
C’est dans les potins. On apprend surtout qu’il dément l’info des agents qui auraient fait capoter le transfert.
"Ils ne cautionnaient pas le fait que j'aille à Saint-Étienne, ils ne voulaient pas que je signe"

Euh, perso, je comprends au contraire que ce sont bel et bien eux qui ont fait capoter le transfert.
C'est d'ailleurs assez dingue qu'un joueur adulte, qu'un grand gaillard comme lui se retrouve à devoir suivre les bons vouloirs de ses agents... C'est quoi Niang, un enfant de 12 ans ? A ce degré là d'infantilisation d'un joueur qu'il a lui même certainement contribué à créer, ça fait peur quand même, le développement du foot moderne... Là on apprend quand même que SES AGENTS lui ont fait passer l
'idée que venir à Sainté "etait une régression
pour lui"... On marche sur la tête...
C'est sûr qui si ses agents ont lu ici les commentaires des supporters des Verts parmi les plus connaisseurs, qui nous envoient en L2, Ils ont certainement pensé que c'était une régression ! Qui pourrait leur donner tort !
excellente intervention..... :super:
Vous savez qu'on a fini 17e l'an dernier et Rennes 3e, synonyme de Champions League ou vous êtes restés bloqués en 76?
didierlevert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par didierlevert »

old_side a écrit : 11 oct. 2020, 22:42
didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 18:44
nyme a écrit : 11 oct. 2020, 14:01
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 01:05
ForeverGreen a écrit : 11 oct. 2020, 00:36
snifer_du42 a écrit : 11 oct. 2020, 00:35
regiayotte a écrit : 11 oct. 2020, 00:23 Interview de Niang dans l’équipe mais pas abonné. Désolé
C’est dans les potins. On apprend surtout qu’il dément l’info des agents qui auraient fait capoter le transfert.
"Ils ne cautionnaient pas le fait que j'aille à Saint-Étienne, ils ne voulaient pas que je signe"

Euh, perso, je comprends au contraire que ce sont bel et bien eux qui ont fait capoter le transfert.
C'est d'ailleurs assez dingue qu'un joueur adulte, qu'un grand gaillard comme lui se retrouve à devoir suivre les bons vouloirs de ses agents... C'est quoi Niang, un enfant de 12 ans ? A ce degré là d'infantilisation d'un joueur qu'il a lui même certainement contribué à créer, ça fait peur quand même, le développement du foot moderne... Là on apprend quand même que SES AGENTS lui ont fait passer l
'idée que venir à Sainté "etait une régression
pour lui"... On marche sur la tête...
C'est sûr qui si ses agents ont lu ici les commentaires des supporters des Verts parmi les plus connaisseurs, qui nous envoient en L2, Ils ont certainement pensé que c'était une régression ! Qui pourrait leur donner tort !
excellente intervention..... :super:
Vous savez qu'on a fini 17e l'an dernier et Rennes 3e, synonyme de Champions League ou vous êtes restés bloqués en 76?
tu sais que nous sommes actuellement 7ème, synonyme de relégation, tu es bloqué à l'avant COVID ???? :mrgreen:
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Meuchine42 »

didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 23:01
old_side a écrit : 11 oct. 2020, 22:42
didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 18:44
nyme a écrit : 11 oct. 2020, 14:01
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 01:05
ForeverGreen a écrit : 11 oct. 2020, 00:36
snifer_du42 a écrit : 11 oct. 2020, 00:35
regiayotte a écrit : 11 oct. 2020, 00:23 Interview de Niang dans l’équipe mais pas abonné. Désolé
C’est dans les potins. On apprend surtout qu’il dément l’info des agents qui auraient fait capoter le transfert.
"Ils ne cautionnaient pas le fait que j'aille à Saint-Étienne, ils ne voulaient pas que je signe"

Euh, perso, je comprends au contraire que ce sont bel et bien eux qui ont fait capoter le transfert.
C'est d'ailleurs assez dingue qu'un joueur adulte, qu'un grand gaillard comme lui se retrouve à devoir suivre les bons vouloirs de ses agents... C'est quoi Niang, un enfant de 12 ans ? A ce degré là d'infantilisation d'un joueur qu'il a lui même certainement contribué à créer, ça fait peur quand même, le développement du foot moderne... Là on apprend quand même que SES AGENTS lui ont fait passer l
'idée que venir à Sainté "etait une régression
pour lui"... On marche sur la tête...
C'est sûr qui si ses agents ont lu ici les commentaires des supporters des Verts parmi les plus connaisseurs, qui nous envoient en L2, Ils ont certainement pensé que c'était une régression ! Qui pourrait leur donner tort !
excellente intervention..... :super:
Vous savez qu'on a fini 17e l'an dernier et Rennes 3e, synonyme de Champions League ou vous êtes restés bloqués en 76?
tu sais que nous sommes actuellement 7ème, synonyme de relégation, tu es bloqué à l'avant COVID ???? :mrgreen:
Pas de chance Rennes est 1er donc toujours bien au dessus :diable:
Plus sérieusement sur ce côté régression, il faut voir la situation de l'instant; A Rennes il est devenu la doublure de Guirrassy et chez nous il n'y a pas de concurrence réelle sur le poste (Abi est jeune et les autres ne sont pas des 9 de métier). Donc oui le club est moins compétitif mais si l'objectif du joueur est de jouer, alors le choix est plutôt réfléchi.

Mais bon c'est fini maintenant, concentrons nous sur nos joueurs et voyons ce que ça donne d'ici janvier.
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Message par RVRUEIL »

panenka a écrit : 11 oct. 2020, 19:49
Lubo777 a écrit : 11 oct. 2020, 18:57
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 17:55 Sur la question du 9, c'est évidemment très utile à avoir, et problématique quand on en a pas... Mais des 9 on en a eu un paquet et ils ont rarement donné satisfaction aux supporters... Diony très critiqués les 2 dernières saisons... Beric, beaucoup aimé puis critiqué... Soderlund critiqué aussi... Roux, pas franchement loué non plus.. Van Wolfsvinkel, reparti très vite... etc... etc...

En fait, dans notre histoire récente, on s'est beaucoup plus reposés sur des ailiers ou meneurs de jeu buteurs que sur des 9... Hamouma, Bouanga, Cabella, Khazri, Bamba, Aubam, Gradel, Eysseric, Payet, Sako... Dans notre histoire récente, c'est bien plus nos ailiers ou nos meneurs de jeu qui marquent, plutôt que nos 9...

Encore une fois, ça aurait été bien mieux d'avoir Niang, mais on va pas tomber dans la peur et la psychose, alors que ça fait des années qu'on n'a pas de bon 9 qui fait l'unanimité (Brandao) et qu'on marque quand même grâce à la qualité de nos ailiers et meneurs de jeu... Cette saison, les 2 buteurs pour le moment c'est Hamouma et Bouanga, plutôt des ailiers de formation que des 9...
Ta remarque est intéressante et pertinente, mais en même temps contient sa propore contradiction : on vu tt de même tout ce que Brandao nous apportait et changeait. Des buts, mais surtt une bonification de tte l'équipe. Et ne n'est pas un hasard si nous avons réalisé nos dernières meilleures saisons avec lui.
Je me rappelle surtout que Brandao ne faisait pas l'unanimité à son arrivé et que ceux-là même qui réclamaient un attaquant (et qui le réclament encore) étaient déçu de l'arrivée de Brandao.
Aujourd'hui je ne vois pas l'intérêt de claquer de l'argent sur un avant-centre, surtout après avoir viré Béric.
Hamouma a les qualités d'un avant centre, Abi peut le devenir.
Voyons comment ça se passe d'ici janvier et il sera temps d'ajuster.
Commentaire plein de bon sens !
Evidemment !!
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par squaty »

RVRUEIL a écrit : 12 oct. 2020, 01:16
panenka a écrit : 11 oct. 2020, 19:49
Lubo777 a écrit : 11 oct. 2020, 18:57
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 17:55 Sur la question du 9, c'est évidemment très utile à avoir, et problématique quand on en a pas... Mais des 9 on en a eu un paquet et ils ont rarement donné satisfaction aux supporters... Diony très critiqués les 2 dernières saisons... Beric, beaucoup aimé puis critiqué... Soderlund critiqué aussi... Roux, pas franchement loué non plus.. Van Wolfsvinkel, reparti très vite... etc... etc...

En fait, dans notre histoire récente, on s'est beaucoup plus reposés sur des ailiers ou meneurs de jeu buteurs que sur des 9... Hamouma, Bouanga, Cabella, Khazri, Bamba, Aubam, Gradel, Eysseric, Payet, Sako... Dans notre histoire récente, c'est bien plus nos ailiers ou nos meneurs de jeu qui marquent, plutôt que nos 9...

Encore une fois, ça aurait été bien mieux d'avoir Niang, mais on va pas tomber dans la peur et la psychose, alors que ça fait des années qu'on n'a pas de bon 9 qui fait l'unanimité (Brandao) et qu'on marque quand même grâce à la qualité de nos ailiers et meneurs de jeu... Cette saison, les 2 buteurs pour le moment c'est Hamouma et Bouanga, plutôt des ailiers de formation que des 9...
Ta remarque est intéressante et pertinente, mais en même temps contient sa propore contradiction : on vu tt de même tout ce que Brandao nous apportait et changeait. Des buts, mais surtt une bonification de tte l'équipe. Et ne n'est pas un hasard si nous avons réalisé nos dernières meilleures saisons avec lui.
Je me rappelle surtout que Brandao ne faisait pas l'unanimité à son arrivé et que ceux-là même qui réclamaient un attaquant (et qui le réclament encore) étaient déçu de l'arrivée de Brandao.
Aujourd'hui je ne vois pas l'intérêt de claquer de l'argent sur un avant-centre, surtout après avoir viré Béric.
Hamouma a les qualités d'un avant centre, Abi peut le devenir.
Voyons comment ça se passe d'ici janvier et il sera temps d'ajuster.
Commentaire plein de bon sens !
Evidemment !!
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Idem surtout que l'on a déjà mit huit buts et ce n'est pas Fofana parti qui les marquait.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par nyme »

bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 17:55 Sur la question du 9, c'est évidemment très utile à avoir, et problématique quand on en a pas... Mais des 9 on en a eu un paquet et ils ont rarement donné satisfaction aux supporters... Diony très critiqués les 2 dernières saisons... Beric, beaucoup aimé puis critiqué... Soderlund critiqué aussi... Roux, pas franchement loué non plus.. Van Wolfsvinkel, reparti très vite... etc... etc...

En fait, dans notre histoire récente, on s'est beaucoup plus reposés sur des ailiers ou meneurs de jeu buteurs que sur des 9... Hamouma, Bouanga, Cabella, Khazri, Bamba, Aubam, Gradel, Eysseric, Payet, Sako... Dans notre histoire récente, c'est bien plus nos ailiers ou nos meneurs de jeu qui marquent, plutôt que nos 9...

Encore une fois, ça aurait été bien mieux d'avoir Niang, mais on va pas tomber dans la peur et la psychose, alors que ça fait des années qu'on n'a pas de bon 9 qui fait l'unanimité (Brandao) et qu'on marque quand même grâce à la qualité de nos ailiers et meneurs de jeu... Cette saison, les 2 buteurs pour le moment c'est Hamouma et Bouanga, plutôt des ailiers de formation que des 9...
La véritable question est peut-être là !
Sont-ce les buteurs que nous avons (ou avons eu) qui sont mauvais ou les joueurs qui les entourent qui sont incapables (ou presque) de leur donner des caviars ? Quand tu as des ailiers, des milieux qui rentrent et tentent leur chance (avec plus ou moins de réussite!), les attaquants centraux n'ont a se mettre sous la dent que des buts de raccroc ou des occases qu'ils se sont souvent créées tout seul !
Combien de centres (comme celui de Boudebouz pour Beric lors du derby) au long des dernières saisons ? Marquer un but par l'avant-centre ou un autre joueur peut être le fruit d'un travail individuel, mais très souvent c'est la résultante d'un travail collectif que la recherche de stats individuelles met à mal !
Aujourd'hui tu mettrais un Roux, un Beric ou les autres joueurs que tu as cités avec un joueur de type Aouchiche derrière pour glisser les ballons dans le dos des adversaires, ces joueurs auraient fini avec des "20 buts" au compteur !
Quand tu vois qu'un ailier termine sa saison avec plus de buts que de passes décisives, tu comprends que soit tu as le buteur le plus mauvais du monde (c'est à dire qu'il a manqué au moins une 20taine de buts tout faits) soit que ce même buteur n'a été que peu été sollicité dans de bonnes conditions !
Si Aouchiche réussi sa saison, nous aurons notre buteur !
Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Ca passe par Adil bien sûr et ça va le devenir ; mais pas que. Faut y'aller Crescendo dans le mode pression.
Pour répondre sur les buts marqués et pas par Wesley là encore oui ; mais souvent tu marques quand ton assise défensive est bonne, pour nuancer.
Ca passera aussi par là, sinon faudra être plus que prolique(s) et/ou décisif(s). (Les prochains matchs seront de bons tests pour jauger celle-ci)

Avec le dossier Niang clôturé ainsi que celui du Numéro 9 - Hormis un rebond d'un autre nom - on part donc avec :
Hamouma, Abi, Khazri, Bouanga, Nordin comme prétendants. (+ certains jeunes possibles comme Tormin, Sidibé, etc)

Ps :
Pas d'accord du tout sur le fait, la théorie - pour parler que d'eux - qu'un Roux, Beric passerait la vingtaine !/.
Faut aussi prendre en compte que le foot change a changé, change et les profils des postes aussi. Oon l'a déjà entrevu avec le poste de N°10 qui a disparu ; que les coachs n'utilisent plus - quasiment - car d'autres postes avec des qualités similaires suppléent bien. (Ailier, 8)
Maintenant - malheureusement - le poste de 9 demande d'autres qualités que l'unique et primordial sens du but, l'instinct du buteur ; parce que celui recherché aura les opportunités de, en se créant plus d'occasions avec ses qualités de vitesse, puissance, mobilité (technique) et affiner ce sens ; qu'un attaquant à l'ancienne, plus statique, même si c'est Inzaghi. (Ou alors ça serait un Crack)
Par contre, d'accord sur le fait que le 9 dépend des joueurs, l'équipe qu'il a autour de lui. (Pour ça que passé la dizaine, en L1, ça attire l'œil)
Ps Bis² : Erding aurait bien plu à Puel.
Dernière modification par Dr.Makaveli le 12 oct. 2020, 05:46, modifié 3 fois.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par nyme »

Asse of Spades a écrit : 11 oct. 2020, 19:32
didierlevert a écrit : 11 oct. 2020, 18:44
nyme a écrit : 11 oct. 2020, 14:01
bfb2 a écrit : 11 oct. 2020, 01:05
ForeverGreen a écrit : 11 oct. 2020, 00:36
snifer_du42 a écrit : 11 oct. 2020, 00:35
regiayotte a écrit : 11 oct. 2020, 00:23 Interview de Niang dans l’équipe mais pas abonné. Désolé
C’est dans les potins. On apprend surtout qu’il dément l’info des agents qui auraient fait capoter le transfert.
"Ils ne cautionnaient pas le fait que j'aille à Saint-Étienne, ils ne voulaient pas que je signe"

Euh, perso, je comprends au contraire que ce sont bel et bien eux qui ont fait capoter le transfert.
C'est d'ailleurs assez dingue qu'un joueur adulte, qu'un grand gaillard comme lui se retrouve à devoir suivre les bons vouloirs de ses agents... C'est quoi Niang, un enfant de 12 ans ? A ce degré là d'infantilisation d'un joueur qu'il a lui même certainement contribué à créer, ça fait peur quand même, le développement du foot moderne... Là on apprend quand même que SES AGENTS lui ont fait passer l
'idée que venir à Sainté "etait une régression
pour lui"... On marche sur la tête...
C'est sûr qui si ses agents ont lu ici les commentaires des supporters des Verts parmi les plus connaisseurs, qui nous envoient en L2, Ils ont certainement pensé que c'était une régression ! Qui pourrait leur donner tort !
excellente intervention..... :super:
Pfff!!! faut suivre un peu. Personne ne voit le club descendre mais finir dans le ventre mou (voire le bas ventre :mrgreen: ), oui.
Personne ? Tu es sérieux ? Tu lis les messages des autres poteaux-nautes ?
Tu veux des exemples :
J'ai bien peur qu'on finisse derrière Metz si on se renforce pas rapidement. (Maintenant Metz finira peut-être 16è et nous 17è ! Ouf !
Serrons les fesses jusqu'au mercato d'hiver...
Pourvu qu'on ne soit pas 17ème comme il y a deux ans ....et l'année dernière également
Bon ben une saison sans avant-centre. Direction démission.
Avec Gasset, on visait la 3eme place. avec Puel, la 17eme La progression est très hypothétique
Nous ne sommes devenus qu'un club formateur qui essaye de sauver sa peau en restant en L1.
Avec les deux clowns c'est la L2 assurer !
On aura aucune certitude en défense centrale et on jouera sans véritable avant centre expérimenté. Avec un milieu sans expérience bonjour la galere
Sans buteur, avec un Bouanga qui traîne les pieds, Hamouma fragile, Abi qui n'est rien d'autre (cette saison) qu'un joueur de L2, Krasso qui a fait illusion...il va falloir serrer les fesses jusqu'au mercato d'hiver
On y va tout droit
Après le fiasco Saliba, le fiasco Niang. J'espère que Puel a un plan B sinon on est mal.
Se sauver sans avant centre ni buteur sera déjà un exploit ! L'espoir fait vivre, paraît il
Abi compte combien de buts en L1 ? Allons soyons sérieux, il y a de quoi trembler pour la suite sans valeur sûre à la pointe de l'attaque, n'en déplaise aux éternels optimistes qui se voilent la face, surréaliste de se retrouver à ce point à poil devant, une faute professionnelle !

Je ne trouve pas cela très optimiste !
Sinon, cette année, finir dans le ventre mou ne me gêne pas surtout si les jeunes progressent !
nyme
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par nyme »

Dr.Makaveli a écrit : 12 oct. 2020, 05:27 Ca passe par Adil bien sûr et ça va le devenir ; mais pas que. Faut y'aller Crescendo dans le mode pression.
Pour répondre sur les buts marqués et pas par Wesley là encore oui ; mais souvent tu marques quand ton assise défensive est bonne, pour nuancer.
Ca passera aussi par là, sinon faudra être plus que prolique(s) et/ou décisif(s). (Les prochains matchs seront de bons tests pour jauger celle-ci)

Avec le dossier Niang clôturé ainsi que celui du Numéro 9 - Hormis un rebond d'un autre nom - on part donc avec :
Hamouma, Abi, Khazri, Bouanga, Nordin comme prétendants. (+ certains jeunes possibles comme Tormin, Sidibé, etc)

Ps : Pas d'accord du tout sur le fait, la théorie qu'un Roux, Beric ou autre, passerait la vingtaine !/.
Ps Bis² : Erding aurait bien plu à Puel.
Oui tu as raison ! J'ai forcé le trait mais c'était des joueurs à environ 15 buts et c'est ce qu'ils avaient réussi (il me semble) avant d'avant d'arriver chez nous (heu ... Comme Diony B Good ! Lol !).
Erding ? Certainement
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Justement les buts marqués - et les stats - ailleurs sont éloquentes mais ça reste des risques, des investissements, des attentes.
Mesurés mais existants car les buts okay mais ils sont tirés d'un collectif différent, comme les intentions, automatismes, etc.
C'est tout ça qu'il faut étudier en plus du joueur, sa marge de progression, d'intégration, de "bonus".
(En rajoutant l'actuelle stratégie de "revente" et ce que ça comporte)
C'est là également, où les stats sont révélatrices et sources d'attraits mais ne font pas tout.

Ps Bis² : Pour Mevlut idem, on sait pas si ça aurait matché et passé la dizaine pour en faire le 9-type mais il aurait pu plaire au Coach ouais dans sa "mentale" et ses qualités. Pour l'époque hein, maintenant ça serait trop tard comme Robert, Nolan ou autre.
(Le jeune Turc du PSG, parti depuis d'ailleurs je crois, est de cette lignée, à la "Maupay". Erding étant plus grand mais dans le nœud, dans le style, le positionnement, le comportement, la mobilité)
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