[Cyclisme] Van der Poel remporte Paris-Roubaix

[cedric26]

ds l'emission de l'equipe tv du soir, le journaliste qui parle cyclisme patrick chassé à quand même dit qu on ne parlait pas de l'entourage de Aphilippe, alors que pour d'autres coureurs on ne ce gênait pas.... enfin que si certains journalistes parlent, mais plutôt en off...brève de comptoir.......

J'ai été étonné de sa sortie mais il a que sortir un papier aussi... au lieu de faire la moral aux autres.

[Michel-Ange]

En revanche, je suis d'accord avec ceux qui disent que si on applaudit aux victoire d'Alaphilippe, il est d'un peu mauvais goût de jeter le discrédit sur celles de Van Aert.

Encore une fois, rien à voir entre les deux coureurs.
Si alaph avait gagné le titre ah sprint en réglant le peloton, je comprendrais le parallèle, mais là...

Alaphilippe a gagné Milan-San Remo en battant Naesen, Sagan et… VWA au sprint.

[Me Gusta Mendoza]

En revanche, je suis d'accord avec ceux qui disent que si on applaudit aux victoire d'Alaphilippe, il est d'un peu mauvais goût de jeter le discrédit sur celles de Van Aert.

Encore une fois, rien à voir entre les deux coureurs.
Si alaph avait gagné le titre ah sprint en réglant le peloton, je comprendrais le parallèle, mais là...

Alaphilippe a gagné Milan-San Remo en battant Naesen, Sagan et… VWA au sprint.

Il a réglé un petit groupe au sprint, qui d'ailleurs s'est plutôt joué au bluff avec une attaque assez tôt d'un coureur que alaph a bien suivi. Après, je ne sais pas tous les efforts qu'avaient faits tous les autres durant l'étape ni leur forme du moment.
Mais je suppose que alaph n'avait pas fini vice champion du monde du CLM 2j avant sur un parcours roulant

[Robeberic 1er]

En revanche, je suis d'accord avec ceux qui disent que si on applaudit aux victoire d'Alaphilippe, il est d'un peu mauvais goût de jeter le discrédit sur celles de Van Aert.

Encore une fois, rien à voir entre les deux coureurs.
Si alaph avait gagné le titre ah sprint en réglant le peloton, je comprendrais le parallèle, mais là...

Alaphilippe a gagné Milan-San Remo en battant Naesen, Sagan et… VWA au sprint.

Il a réglé un petit groupe au sprint, qui d'ailleurs s'est plutôt joué au bluff avec une attaque assez tôt d'un coureur que alaph a bien suivi. Après, je ne sais pas tous les efforts qu'avaient faits tous les autres durant l'étape ni leur forme du moment.
Mais je suppose que alaph n'avait pas fini vice champion du monde du CLM 2j avant sur un parcours roulant

Non mais le Tour 2019 d'Alaphillippe est largement Van Aertien hein... Sa victoire sur le CLM de Pau avec son arrivée en dérapage avait fini de me convaincre personnellement. Si c'est un Sky ou un Astana qui fait ça tout le monde hurle au scandale.

Après c'est pas tellement de le débat non plus. Alaphillippe c'est Van Mol, Lefevere, Ibarguren et des préparations en Colombie. Rien autour de lui ne plaide en sa faveur quoi... C'est équivalent de Pogacar.

Mais je rejoins ceux qui affirme qu'on peut pas regarder le cyclisme que par ce prisme là. Alaphillippe il fait ce qu'il veut, j'ai aucune preuve, je sais juste que mes doutes m'empêchent de sauter au plafond.

[Michel-Ange]

En revanche, je suis d'accord avec ceux qui disent que si on applaudit aux victoire d'Alaphilippe, il est d'un peu mauvais goût de jeter le discrédit sur celles de Van Aert.

Encore une fois, rien à voir entre les deux coureurs.
Si alaph avait gagné le titre ah sprint en réglant le peloton, je comprendrais le parallèle, mais là...

Alaphilippe a gagné Milan-San Remo en battant Naesen, Sagan et… VWA au sprint.

Il a réglé un petit groupe au sprint, qui d'ailleurs s'est plutôt joué au bluff avec une attaque assez tôt d'un coureur que alaph a bien suivi. Après, je ne sais pas tous les efforts qu'avaient faits tous les autres durant l'étape ni leur forme du moment.
Mais je suppose que alaph n'avait pas fini vice champion du monde du CLM 2j avant sur un parcours roulant

Non mais le Tour 2019 d'Alaphillippe est largement Van Aertien hein... Sa victoire sur le CLM de Pau avec son arrivée en dérapage avait fini de me convaincre personnellement. Si c'est un Sky ou un Astana qui fait ça tout le monde hurle au scandale.

Après c'est pas tellement de le débat non plus. Alaphillippe c'est Van Mol, Lefevere, Ibarguren et des préparations en Colombie. Rien autour de lui ne plaide en sa faveur quoi... C'est équivalent de Pogacar.

Mais je rejoins ceux qui affirme qu'on peut pas regarder le cyclisme que par ce prisme là. Alaphillippe il fait ce qu'il veut, j'ai aucune preuve, je sais juste que mes doutes m'empêchent de sauter au plafond.

Moi, je ne vois pas pourquoi tu t'encombres de doutes (chacun sait ce qu'il en est).

[speedpop]

ds l'emission de l'equipe tv du soir, le journaliste qui parle cyclisme patrick chassé à quand même dit qu on ne parlait pas de l'entourage de Aphilippe, alors que pour d'autres coureurs on ne ce gênait pas.... enfin que si certains journalistes parlent, mais plutôt en off...brève de comptoir.......

J'ai été étonné de sa sortie mais il a que sortir un papier aussi... au lieu de faire la moral aux autres.

Les langues vont finir par se délier, et ce n'est pas une question de dopages

[J.Zimako]

ds l'emission de l'equipe tv du soir, le journaliste qui parle cyclisme patrick chassé à quand même dit qu on ne parlait pas de l'entourage de Aphilippe, alors que pour d'autres coureurs on ne ce gênait pas.... enfin que si certains journalistes parlent, mais plutôt en off...brève de comptoir.......

J'ai été étonné de sa sortie mais il a que sortir un papier aussi... au lieu de faire la moral aux autres.

Les langues vont finir par se délier, et ce n'est pas une question de dopages

Il est probable que Julian Alaphilippe soit dopé. mais encore une fois, ses performances ne sont pas si étonnantes vu sa carrière. Il a toujours eu les qualités pour gagner ce genre de courses accidentées. Ce n'est pas le dopage qui lui a donné son "jump" capable de créer des écarts sur quelques hectomètres.

Alaphilippe est un coureur plutôt constant dans ses performances, spécialiste dans une seule discipline depuis le début. On a pas affaire à un jalabert devenu bon grimpeur après avoir commencé sprinteur. Ce n'est pas non plus un Thomas voeckler qui du jour au lendemain passe de plutôt bon rouleur à un coureur complet capable de suivre les meilleurs dans les cols alpins. Ces performances venues de nulles part sont beaucoup plus symptômatique d'un dopage. Pourtant, il y a peu de journalistes qui remettent en cause les résultats de jalabert ou voeckler. Pourquoi un tel traitement concernant Alaphilippe. Je me pose la question.

[Alcom]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

[Dr.Makaveli]

Chaampiooooooooooon mon Fwrèreeeee !
Good Job Juliaaan !

[J.Zimako]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr. Rubio est bon espoir Colombien. Il va sans doute s'aguerrir sur un grand tour.

[Michel-Ange]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

[J.Zimako]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

Je viens de voir la liste des participants. C'est pas très excitant en effet. Il n'y a que 3 prétendants sérieux: Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas et Nibali (et encore, ce dernier est au crépuscule de sa carrière). On aura peut-être droit à un Giro à rebondissements vu les équipes alignées.

[Michel-Ange]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

Je viens de voir la liste des participants. C'est pas très excitant en effet. Il n'y a que 3 prétendants sérieux: Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas et Nibali (et encore, ce dernier est au crépuscule de sa carrière). On aura peut-être droit à un Giro à rebondissements vu les équipes alignées.

Il y a aussi Simon Yates.

[NomDeStade]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

Je viens de voir la liste des participants. C'est pas très excitant en effet. Il n'y a que 3 prétendants sérieux: Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas et Nibali (et encore, ce dernier est au crépuscule de sa carrière). On aura peut-être droit à un Giro à rebondissements vu les équipes alignées.

Il y a aussi Simon Yates.

Si la neige arrive comme prévu sur les cîmes, méfiez-vous d'Arnaud Démare.

[Michel-Ange]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

Je viens de voir la liste des participants. C'est pas très excitant en effet. Il n'y a que 3 prétendants sérieux: Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas et Nibali (et encore, ce dernier est au crépuscule de sa carrière). On aura peut-être droit à un Giro à rebondissements vu les équipes alignées.

Il y a aussi Simon Yates.

Si la neige arrive comme prévu sur les cîmes, méfiez-vous d'Arnaud Démare.

Il y a des éditions du Tour où il y avait des bonifications en temps énormes à l'arrivée de toutes les étapes (jusqu'à 4') pour permettre à des sprinters de gagner le classement général. C'est comme ça que Leducq l'a gagné, notamment !

[Robeberic 1er]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

Je viens de voir la liste des participants. C'est pas très excitant en effet. Il n'y a que 3 prétendants sérieux: Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas et Nibali (et encore, ce dernier est au crépuscule de sa carrière). On aura peut-être droit à un Giro à rebondissements vu les équipes alignées.

Il y a aussi Simon Yates.

3 CLM, une montée roulante comme l'Etna, peu d'enchaînement d'étapes de montagne... Sur le papier c'est gros comme une maison pour Thomas semble-t-il.

La 20e étape c'est une belle boucherie.

[Michel-Ange]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

Je viens de voir la liste des participants. C'est pas très excitant en effet. Il n'y a que 3 prétendants sérieux: Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas et Nibali (et encore, ce dernier est au crépuscule de sa carrière). On aura peut-être droit à un Giro à rebondissements vu les équipes alignées.

Il y a aussi Simon Yates.

3 CLM, une montée roulante comme l'Etna, peu d'enchaînement d'étapes de montagne... Sur le papier c'est gros comme une maison pour Thomas semble-t-il.

La 20e étape c'est une belle boucherie.

Et un état de forme qui semble bien programmé. C'est aussi mon favori.

[NomDeStade]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

Je viens de voir la liste des participants. C'est pas très excitant en effet. Il n'y a que 3 prétendants sérieux: Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas et Nibali (et encore, ce dernier est au crépuscule de sa carrière). On aura peut-être droit à un Giro à rebondissements vu les équipes alignées.

Il y a aussi Simon Yates.

3 CLM, une montée roulante comme l'Etna, peu d'enchaînement d'étapes de montagne... Sur le papier c'est gros comme une maison pour Thomas semble-t-il.

La 20e étape c'est une belle boucherie.

Et un état de forme qui semble bien programmé. C'est aussi mon favori.

peu probable que le passage à 2 700m se fasse fin octobre non ?

[Robeberic 1er]

Ça va être compliqué pour le classement par équipe

Leur objectif reste la Vuelta. Cette année, à cause de l'interruption des épreuves, le Giro et le tour d'Espagne se chevauchent. Ils font l'impasse sur le tour d'Italie.
Mais cette composition ne fait pas rêver, c'est sûr.

Globalement, le plateau du Giro n'est vraiment pas terrible.
En revanche, la Vuelta sera un peu le match retour du Tour, mais attention à la météo.

Je viens de voir la liste des participants. C'est pas très excitant en effet. Il n'y a que 3 prétendants sérieux: Miguel Angel Lopez, Geraint Thomas et Nibali (et encore, ce dernier est au crépuscule de sa carrière). On aura peut-être droit à un Giro à rebondissements vu les équipes alignées.

Il y a aussi Simon Yates.

3 CLM, une montée roulante comme l'Etna, peu d'enchaînement d'étapes de montagne... Sur le papier c'est gros comme une maison pour Thomas semble-t-il.

La 20e étape c'est une belle boucherie.

Et un état de forme qui semble bien programmé. C'est aussi mon favori.

peu probable que le passage à 2 700m se fasse fin octobre non ?

Oh... Ça serait pas la première étape d'un Giro a se frayer un chemin au milieu de murs de neige...

[Alcom]

Oh... Ça serait pas la première étape d'un Giro a se frayer un chemin au milieu de murs de neige...

Kruijswijk likes this.

La Movistar qui part à 5 sur le Bink Bank Tour aussi
@J.Zimako : Je suis d'accord. C'était plus une blague. La movistar et le classement par équipe, c'est une sacrée histoire.

[sam42]

Il y a des éditions du Tour où il y avait des bonifications en temps énormes à l'arrivée de toutes les étapes (jusqu'à 4') pour permettre à des sprinters de gagner le classement général. C'est comme ça que Leducq l'a gagné, notamment !

Pour Leducq, si tu enlèves les bonifs, il reste toujours devant au temps.

Après, on ne saura jamais si sans les bonifs et avec un classement plus que serré (le 2ème est à 3" et le 3ème à 21"), la stratégie et la course auraient été différentes, mais dire comme on le voit souvent qu'il n'a gagné que pour cette raison, c'est assez méprisant.

[sam42]

Alaphilippe est un coureur plutôt constant dans ses performances, spécialiste dans une seule discipline depuis le début. On a pas affaire à un jalabert devenu bon grimpeur après avoir commencé sprinteur. Ce n'est pas non plus un Thomas voeckler qui du jour au lendemain passe de plutôt bon rouleur à un coureur complet capable de suivre les meilleurs dans les cols alpins. Ces performances venues de nulles part sont beaucoup plus symptômatique d'un dopage. Pourtant, il y a peu de journalistes qui remettent en cause les résultats de jalabert ou voeckler. Pourquoi un tel traitement concernant Alaphilippe. Je me pose la question.

Autant pour Jalabert, tout le monde sait qu'il s'est dopé surtout en appartenant à la Once et en faisant parti du peloton sur la pire période du cyclisme au niveau du dopage, autant pour Voeckler, le contexte est complètement différent.
Le tour 2011 est sûrement le tour le plus propre depuis les années 90, il n'est pas anormal de voir des coureurs qui ne pouvait pas rivaliser avant et qui pour certains ont disparu après.
On sait aussi que le maillot jaune peut motiver encore plus n'importe quel coureur. Les performances de Voeckler sur ce tour 2011 sont loin d'être aussi suspectes que tu le dis

[Michel-Ange]

Il y a des éditions du Tour où il y avait des bonifications en temps énormes à l'arrivée de toutes les étapes (jusqu'à 4') pour permettre à des sprinters de gagner le classement général. C'est comme ça que Leducq l'a gagné, notamment !

Pour Leducq, si tu enlèves les bonifs, il reste toujours devant au temps.

Après, on ne saura jamais si sans les bonifs et avec un classement plus que serré (le 2ème est à 3" et le 3ème à 21"), la stratégie et la course auraient été différentes, mais dire comme on le voit souvent qu'il n'a gagné que pour cette raison, c'est assez méprisant.

J'ai déjà dit par ailleurs que Leducq était un de mes coureurs historiques préférés.
C'était clairement une combine de Desgranges, comme il en faisait pas mal, et qui semblerait impensable aujourd'hui (alors que ce n'est pas si bête…).

[Robeberic 1er]

Alaphilippe est un coureur plutôt constant dans ses performances, spécialiste dans une seule discipline depuis le début. On a pas affaire à un jalabert devenu bon grimpeur après avoir commencé sprinteur. Ce n'est pas non plus un Thomas voeckler qui du jour au lendemain passe de plutôt bon rouleur à un coureur complet capable de suivre les meilleurs dans les cols alpins. Ces performances venues de nulles part sont beaucoup plus symptômatique d'un dopage. Pourtant, il y a peu de journalistes qui remettent en cause les résultats de jalabert ou voeckler. Pourquoi un tel traitement concernant Alaphilippe. Je me pose la question.

Autant pour Jalabert, tout le monde sait qu'il s'est dopé surtout en appartenant à la Once et en faisant parti du peloton sur la pire période du cyclisme au niveau du dopage, autant pour Voeckler, le contexte est complètement différent.
Le tour 2011 est sûrement le tour le plus propre depuis les années 90, il n'est pas anormal de voir des coureurs qui ne pouvait pas rivaliser avant et qui pour certains ont disparu après.
On sait aussi que le maillot jaune peut motiver encore plus n'importe quel coureur. Les performances de Voeckler sur ce tour 2011 sont loin d'être aussi suspectes que tu le dis

Voeckler y a quand même eu pas mal d'histoire étrange autour d'Europcar avec notamment une mise au repos de l'équipe suite a des soupçons d'usages de cortisone (de mémoire). A cette époque plusieurs coureurs de cette équipe ont eu des résultats assez étonnants.

Après effectivement, je vois plus Voeckler comme un mec qui a bricolé un peu pour empêcher la disparition de son équipe que comme un mec qui se chargeait lourdement et systématiquement comme l'était Jalabert ou le sont les équipes de Lefevere.

[Michel-Ange]

Alaphilippe est un coureur plutôt constant dans ses performances, spécialiste dans une seule discipline depuis le début. On a pas affaire à un jalabert devenu bon grimpeur après avoir commencé sprinteur. Ce n'est pas non plus un Thomas voeckler qui du jour au lendemain passe de plutôt bon rouleur à un coureur complet capable de suivre les meilleurs dans les cols alpins. Ces performances venues de nulles part sont beaucoup plus symptômatique d'un dopage. Pourtant, il y a peu de journalistes qui remettent en cause les résultats de jalabert ou voeckler. Pourquoi un tel traitement concernant Alaphilippe. Je me pose la question.

Autant pour Jalabert, tout le monde sait qu'il s'est dopé surtout en appartenant à la Once et en faisant parti du peloton sur la pire période du cyclisme au niveau du dopage, autant pour Voeckler, le contexte est complètement différent.
Le tour 2011 est sûrement le tour le plus propre depuis les années 90, il n'est pas anormal de voir des coureurs qui ne pouvait pas rivaliser avant et qui pour certains ont disparu après.
On sait aussi que le maillot jaune peut motiver encore plus n'importe quel coureur. Les performances de Voeckler sur ce tour 2011 sont loin d'être aussi suspectes que tu le dis

Voeckler y a quand même eu pas mal d'histoire étrange autour d'Europcar avec notamment une mise au repos de l'équipe suite a des soupçons d'usages de cortisone (de mémoire). A cette époque plusieurs coureurs de cette équipe ont eu des résultats assez étonnants.

Après effectivement, je vois plus Voeckler comme un mec qui a bricolé un peu pour empêcher la disparition de son équipe que comme un mec qui se chargeait lourdement et systématiquement comme l'était Jalabert ou le sont les équipes de Lefevere.

Rolland a été arrêté une fois pour un taux anormal de cortisone.
Mais, oui, c'était du dopage à la papa à une époque où les grosses écuries avaient la trouille.