ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

40 M€ bordel... ça fait un paquet de fric pour un club comme le notre.

Si on a le temps d'investir intelligemment une partie de la somme pour remplacer Fofana et renforcer notre attaque, alors je dis pourquoi pas. Il y a un moment oú la raison prend le dessus sur la passion malheureusement... mais tout cela n'aura de sens que si sportivement on n'y perd pas avec un vrai renfort derrière ET devant.
Parasar
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Message par Parasar »

Moi je reste sur ma position. Ne pas vendre.
Il en vaudra autant voire plus si on fait une belle saison dans un an. Et le sportif doit primer sur le reste, sauf si financièrement nous étions aux abois.
Je crois avoir compris qu'on ne l'était pas donc priorité au sportif.
Et arrêtons de raisonner de traviole. C'est pas la moitié de notre budget, c'est 35M répartis sur 5 ans sans doute donc 7M par an soit moins 7 ou 8% de notre budget annuel sur les prochaines années avec un bonus 5 ans plus tard. C'est pas négligeable mais ça ne nous fera pas changer de dimension.
Et ça nous plombe sportivement cette année, alors que je fais partie de ceux qui pensent que la saison pourrait être belle .. si on conserve Fofana et un Bouanga en forme.
I'm waiting for my club...
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old_side
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

regiayotte a écrit : 29 sept. 2020, 08:46 6 jours pour monter à 50 millions c’est largement faisable
C’est clair, ils ont activé aucune autre piste. Ils sont mûrs pour un panic bye ce week-end
vertdu84
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Message par vertdu84 »

Puel et la direction doivent avoir un montant palier sur lequel ils ont du se dire : si on atteint cette somme on se met autour de la table. 40 c'est un compte rond!!!
Si c'est réellement le cas ,ils ont du largement avoir le temps de trouver un remplaçant.
popeye
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par popeye »

Portosvert a écrit : 29 sept. 2020, 08:33 Moi je veux bien,le club n’a pas assez de sous pour acheter et garder de bon joueurs de ligue 1,si j’ai bien compris on a pas le choix donc on change de projet pour se rabattre sur la formation et là des qu’on a un joueur qui vaut de l’or ont le vend, le but rappeler moi c’est de figurer à une bonne place au classement ou d’être un bon élève financièrement,parce que moi les cycles promis par les présidents ça commence à bien me faire rire,on critique Bordeaux,Lille...mais j’ai l’impression que nous aussi on est parti pour faire du training.On garde nos meilleurs joueurs point barre.
Oui,oui du training avec le père Noël et les Rennes 🤣😭😇
Nr14
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Message par Nr14 »

fait ch.. de le vendre, même cher. En plus, quand on pense qu'une partie de la somme servira à payer des gros salaires de joueurs qui ne joueront pas 8|
"Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
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Colibris42
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Message par Colibris42 »

vertluisant74 a écrit : 28 sept. 2020, 22:17
Zaydou a écrit : 28 sept. 2020, 22:14 Plus qu'une semaine et malgré le dégraissage plutôt réussi jusqu'à présent, il reste quatre cas en suspens :

- Stéphane Ruffier, qui ne partira pas.
- Miguel Trauco, qui devrait trouver une porte de sortie.
- Ryad Boudebouz, qui ne partira probablement pas.
- Wahbi Khazri, qui devrait partir.

Au rayon des arrivées : un DG et un BU.

Je ne sais pas comment ça va se finir mais ça va être intéressant.
Et Souici, on le garde ?
Souci, Benkhedim, Sissoko, Krasso, Kmp.

Pour moi tous ceux là la situation est complexe.
popeye
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Message par popeye »

Ca sent l arrivée de Peybernes non ?
popeye
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Message par popeye »

Et le joueurs qui doit aller à Rennes, on en parle plus?
bafé43usb
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Message par bafé43usb »

A mon avis sainté a anticipé, Fofana est sur le banc depuis plusieurs matchs , certains défenseur centraux comme Peybernes ont déclaré que Sainté les a contacté et approché sérieusement mais qu'il fallait un départ pour que son arrivée puisse se concrétiser ... Puel n'est pas un débutant , il a fait monté les enchères , pris quelques points avec Fofana tant qu'il était là et prépare l'après Fofana en sous marin et a intégré Moukoudi en attendant son remplaçant ... 40 millions pour un def central qui a pas joué une saison entière ça ce refuse plus surtout dans notre situation actuelle mais il nous reste 1 semaine pour signé un DC de qualité , un ARG et en bonus un 9 si possible ... par contre chaque saison on est les spécialistes des prêts , et cette année on en a aucun ... certes la masse salariale est le sujet phare du moment et que Puel n'aime pas formé des joueurs pour d'autres clubs ... , mais on aurait pas 1 ou 2 coup a faire en prêt en fin de mercato qui peuvent apporter un plus a l'equipe
LBV
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Message par LBV »

Bah moi, je suis toujours contre.
Accepter, c'est envoyer aux autres jeunes le message que quand tu fous le bordel, tu as gain de cause. C'est un coup à nous plomber pendant des années vu que l'idée c'est de s'appuyer sur des jeunes.
Et puis, on le sait tous, ces millions, on n'en fera rien du tout. Regarder ceux de Saliba, ils ont déjà disparu et pourtant on a des dettes de partout.
Banzaiiii !
popeye
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Message par popeye »

Dire que tout ce footoir recommence dans 3 mois 🤣😛😇
Jesko
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Message par Jesko »

very vert a écrit : 28 sept. 2020, 22:23
Si, c'est une vieille croyance que croire qu'il faut de l'expérience pour conserver un résultat.
Ça ne repose sur rien de concret.
Tu crois que les jeunes qui sortent du centre de formation et qui sont pros depuis des fois plusieurs années, ne savent pas usés de vice pour conserver un résultat ?...

Franchement, à Nantes, je suis d'accord avec Gourcuff :on paye en seconde les efforts de la première. À cela s'ajoute le match en plus dans les pattes.

Contre Rennes, on est juste tombé sur plus fort. C'est pas le psg, rien ne dit qu'on ne gagnera pas à Rennes au retour. Mais ce week-end, Rennes est au dessus. Et quand on regarde, il y a de la qualité avec notamment un joueur hors norme (Camavinga) qui doit tirer le groupe vers le haut et donner beaucoup de confiance à ses partenaires.

Donc faut arrêter avec ces histoires d'expérience.
On n'a pas gagné contre Nantes et on a perdu contre Nantes, c'est parce qu'on ne méritait pas mieux.
On a une équipe jeune, c'est vrai. Et dès qu'on a 1 ou 2 résultats pas favorables, c'est parce que notre équipe est trop jeune.
Si on avait une équipe de vieux briscard, ça serait parce que notre équipe serait trop vieille.
Tout ça, c'est des fausses raisons pour masquer un niveau inférieur à l'adversaire.

Après quand à la question pourquoi il n'y a pas d'équipe avec 11 jeunes... Ben parce qu'on n'est pas à FM.
Il y a un effectif en place avec des jeunes et des anciens.
Que les mercatos sont des ajustements d'effectif pour coller au projet de jeu de l'entraîneur dans les limites financières du club et en suivant la stratégie de la direction sportive du club. Et puis il y a des joueurs de club qui sont bien au club et qui même s'ils ont des possibilités pour partir, sont bien soit dans le club, soit dans la ville, etc...
Bref, à part dans un jeu vidéo, je ne vois pas comment on pourrait avoir l'opportunité de ne jouer qu'avec des jeunes. Et c'est tant mieux.
Autant je milite pour qu'on fasse plus confiance à nos jeunes, autant je ne vois pas l'âge fait la qualité (dans un sens ou dans l'autre du reste)

On est encore absolument pas d'accord. Tu rentres trop dans le débat jeune/vieux, ce n'est pas là le fond de ma pensée. J'indique juste que notre groupe est trop jeune et qu'il n'est pas assez étoffé encore pour être prêt pour enchaîner les matchs. On l'a déjà dit 20 fois qu'un DG et un BU ne serait pas de trop. J'indique donc juste qu'il serait intéressant d'avoir sur ces 2 recrues non pas des jeunes de 18 ans qui n'ont pas une seule saison en pro mais plutôt des joueurs qui en ont 2/3 et qui connaissent l'enchaînement des matchs. Ca ne veut pas dire avoir des vieux briscards, c'est plus clair maintenant ? Et ces joueurs là peuvent avoir 22/23 ans c'est pas un soucis, mais au moins ils auront eu déjà fait quelques saisons dans le monde pro, et que tu le veuilles ou non, c'est important d'avoir ce vécu par rapport à nos jeunes comme Tormin/Sidibé/Gourna notamment.
LBV
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Message par LBV »

bafé43usb a écrit : 29 sept. 2020, 08:59 A mon avis sainté a anticipé, Fofana est sur le banc depuis plusieurs matchs , certains défenseur centraux comme Peybernes ont déclaré que Sainté les a contacté et approché sérieusement mais qu'il fallait un départ pour que son arrivée puisse se concrétiser ... Puel n'est pas un débutant , il a fait monté les enchères , pris quelques points avec Fofana tant qu'il était là et prépare l'après Fofana en sous marin et a intégré Moukoudi en attendant son remplaçant ... 40 millions pour un def central qui a pas joué une saison entière ça ce refuse plus surtout dans notre situation actuelle mais il nous reste 1 semaine pour signé un DC de qualité , un ARG et en bonus un 9 si possible ... par contre chaque saison on est les spécialistes des prêts , et cette année on en a aucun ... certes la masse salariale est le sujet phare du moment et que Puel n'aime pas formé des joueurs pour d'autres clubs ... , mais on aurait pas 1 ou 2 coup a faire en prêt en fin de mercato qui peuvent apporter un plus a l'equipe
Je n'ai pas l'impression que Puel ait la culture du prêt, surtout sans OA. Il avait d'ailleurs dit par exemple que le prêt de Saliba ne servait à rien ou presque.
Ca reviendrait à faire progresser les jeunes pour d'autres clubs... Et je suis assez d'accord.
Le prêt, ça a un intérêt si y'a OA, pour décaler les sorties d'argent. C'est à peu près tout.
Banzaiiii !
Colibris42
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Message par Colibris42 »

J.Zimako a écrit : 29 sept. 2020, 01:41 Vendons Fofana aux anglais avant l'entrée en vigueur du brexit. Et faisons nous prêter Saliba une année supplémentaire. Ce serait un bon deal pour tout le monde.
Pourquoi se le faire prêter ? Vu que tous les experts type Menés ou Lonjon prétendent qu'aujourd'hui Saliba vaut au mieux 15 millions ben dans ce cas on vends Fofana 40 millions et on rachète Saliba 10 de moins qu'on l'a vendu :mrgreen:

Non pour être sérieux la vente de Fofana est complexe... À 40 millions c'est quand même hyper tentant ! Après s'il fait une bonne saison combien vaudra til dans un an ? Mais la fera til cette grosse saison ? Si ça se trouve il superforme car il est ultra motivé à faire ce transfert. Perso je suis sur le cul de le voir à un tel niveau.

Je trouvais Saliba bien au dessus donc soit on a mal vendu ce dernier ou on vendrait hyper bien Wesley.

Vu que ce dernier souhaite absolument partir je pense qu'un départ ne serait pas idiot. On aurait quand même de quoi le remplacer.

Mon plus gros regret restera de ne pas les avoir vu jouer ensemble au moins une saison....
Colibris42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Colibris42 »

popeye a écrit : 29 sept. 2020, 08:57 Ca sent l arrivée de Peybernes non ?
Remplacer Fofana par Peybernes.... :taistoi:

Autant continuer avec Moukoudi ou lancer un Saidou Sow ou Tshibuabua

Si on le vends 40 millions arrêtez de me dire que ça rembourseait juste un prêt tas au moins 20-30 millions pour recruter.

Et cette somme je l'utiliserais bien sur Perraud et Simakan
NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

40 millions (mais même 35 en fait), il faut vendre.

Il est impossible (sauf à être sur le podium) que Fofana vaille plus dans un an. L'ASSE n'ayant pas de compétition européenne à jouer cette saison, sa côté ne peut que baisser.

Et je rajouterais que cette tenacité dans les négos nous servira dans le futur, car même si un petit jeune veut partir, il aura vu qu'on ne lachait pas sans négocier, et sans atteindre le montant voulu.
Jesko
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Jesko »

Portosvert a écrit : 29 sept. 2020, 08:33 Moi je veux bien,le club n’a pas assez de sous pour acheter et garder de bon joueurs de ligue 1,si j’ai bien compris on a pas le choix donc on change de projet pour se rabattre sur la formation et là des qu’on a un joueur qui vaut de l’or ont le vend, le but rappeler moi c’est de figurer à une bonne place au classement ou d’être un bon élève financièrement,parce que moi les cycles promis par les présidents ça commence à bien me faire rire,on critique Bordeaux,Lille...mais j’ai l’impression que nous aussi on est parti pour faire du training.On garde nos meilleurs joueurs point barre.
En fait ce que vous ne comprenez pas, c'est que le club n'a pas le choix pour le moment. Oui je te l'accorde, pendant quelques années on va devoir vendre nos pépites à des sommes folles, mais justement ! Une fois que nous serons stable financièrement, on sera en mesure petit à petit de refuser encore plus sereinement des offres Anglaises, de recruter, et d'améliorer l'équipe.
Donc oui le but final c'est d'être à une bonne place, mais sans argent tu veux faire comment en fait ? Sans investisseur, tu veux faire comment pour être performant avec le modèle que l'on avait il y a quelques années ? Maintenant tu as des clubs avec de l'argent à côté, on ne peut plus lutter. Donc on fait quoi ? On se tourne les pouces en attendant qu'un messi arrive et pose 100M pour racheter le club ?
Bah non, les jeunes c'est exactement ce qu'il nous faut, ça prendra quelques années mais à terme avec des ventes à 40 chaque année, on aura de quoi titiller les autres clubs sportivement (et effectivement c'est bien là le plus important)
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Message par old_side »

ForeverGreen a écrit : 28 sept. 2020, 23:28
baggio42 a écrit : 28 sept. 2020, 21:47
Alexsio a écrit : 28 sept. 2020, 20:26 On se félicite d'avoir de bons jeunes que Puel s'efforce de faire progresser et c'est bien mais ceux qui croient que ces jeunes vont rester chez nous vont vite déchanter. On forme des pépites pour les autres. Ce qui se passe avec Fofana va se produire à chaque début de saison. Si la saison prochaine on a 5 jeunes du niveau de Fofana ou Saliba ils voudront tous partir et personne ne pourra leur en vouloir. Attirés par de meilleurs clubs avec un salaire multiplié par cinq et qui jouent l'Europe. Certains diront que leur vente va nous rapporter de l'argent. C'est vrai mais on en fera quoi puisque la politique du club c'est de bas salaires et des recrues de jeunes en devenir issus de la L2 ou autre, peu importe. C'est le chien qui se mord la queue. Un éternel recommencement pour jouer le ventre mou de la L1. On le voit aujourd'hui. Fofana veut partir, Bouanga aussi. Le club peut les en empêcher mais alors bonjour les dégâts. On n'a qu'à voir le résultat entre la blessure placébo de Fofana et la formidable motivation de Bouanga samedi.
Pour avoir une équipe qui vise le top 8 il nous faut des joueurs confirmés pour encadrer les jeunes. Lorsque certains cadres sont sortis à Nantes on a perdu notre jeu et on en a pris deux. Contre Rennes à part Maçon et Aouchiche les jeunes n'ont pas existé. Rennes est la première bonne équipe que nous rencontrons (6-0 en 2 matchs !) et il va y en avoir d'autres.
Tout ceci pour dire que même si on peut conserver Fofana et Bouanga il nous manquera 3 joueurs : un avant-centre (grosse erreur d'avoir lâché Béric qui a très souvent été mal utilisé et qui marquerait certainement des buts avec l'équipe actuelle plus portée vers l'avant), un milieu pour remplacer M'Vila (Youssouf ne revient pas fort après sa blessure) et un latéral. Debuchy n'est plus très jeune et pourrait être plus souvent blessé.
Ceci n'est qu'une analyse personnelle après 5 rencontres. Certains la partageront, d'autres seront d'un avis opposé, d'autres ironiseront ou pire, peu importe . On verra où en sera l'effectif au soir du 5 octobre. ALV !
En phase avec ton intervention :super:
D'où la nécessité de changer de direction...
Effectivement on tourne en rond.
Le club aura tout essayé mais se fait doubler par des clubs similaires à nous il y a deux ans....
La nécessité de changer de direction, mais pour quoi ? Je suis peut-être conservateur (en fait, ce n'est pas peut-être, c'est relativement certain, assez étonnement ;) ) mais on a au moins tout autant de chances d'avoir pire que d'avoir mieux.

Si c'est pour se retrouver avec un Kita ou un King Street, non merci.

Si c'est pour se retrouver avec un Pinault qui attendra 20 ans avant de raquer, bof, autant attendre patiemment que la bulle des investisseurs pètent (et elle pétera sûrement, des investisseurs ne viennent pas à Nice ou Lille pour finir 7èmes, et il n'y a pas suffisamment de place pour que tous les investisseurs s'y retrouvent).

Si c'est pour se retrouver avec une roulette russe comme Lille, je comprends que ça puisse en faire rêver certains sur la capacité à faire une très grosse saison qui nous mette des étoiles dans les yeux, mais ce genre de projet, c'est court-termiste et heureusement qu'il y a Campos.

Et si c'est pour se retrouver avec Vieira coach, je sais même plus quoi dire... :mrgreen:
Quand un 17e peut vendre un joueur 40 millions, je pense que c'est plutot incitatif pour un investisseur. T'as pas besoin d'être bien classé pour faire du fric. Après tu peux toujours te planter sur un coach, prendre un Printant ou un Sablé par exemple... il faut changer de direction parce que celle-ci est perdue dans ses choix, et ne sait que s'en remettre à ses coaches ce qui n'est jamais bon signe sur l'organisation interne.
Damien
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Damien »

Fofana va partir ok , mais remplacer par Peybernes non faut être sérieux !!! Non j y crois pas une seconde
lequintal
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

Leicester a surtout des blessés dans son secteur défensif donc c'est une opportunité sinon je ne pense pas qu'ils proposeraient autant.

Faut se résigner, si on garde Fofana il va trainer son mal etre toute la saison, 40 patates en cette période de covid tu assures surement la pérennité du club, mais que ce foot moderne me gave :(

Maintenant même en voulant faire jouer des jeunes et leur donner du temps de jeu, dès que certains montrent des qualités ils sont observés et achetés, y a qu'à voir le Losc..

Ce foot business, tant que les droits télé ne couleront pas, existera :rougefaché:

Pour revenir à Krasso, je le trouve mou, il a pas de gaz j'ai toujours l'impression qu'il a un temps de retard alors que lancé il a de la vitesse mais il lui manque du peps.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Borotj42 »

Qu'il y aille en Angleterre suivre l'exemple de son copain Saliba , 8ième défenseur d'Arsenal !!
J'en ai raz le bol de voir des jeunes de 18/19 ans faire à peine une saison complète en L1 et se barrer dans le premier club anglais venu !!! Ce serait un Diony qui fait la saison de sa vie à 25 ans ou un Mazure ou un Savidan pourquoi pas, qu'il saute sur le contrat de leur vie !
Mais eux bordel ils ont toutes leurs carrières devant eux, ils sont en pleine progression, ont un potentiel indéniable... En réfléchissant un peu et en faisant 1 an supplémentaire, ils auraient eu les mêmes offres voir mieux avec plus d'expérience et une garantie plus grande de jouer !!!

J'en arrive à leur souhaiter des carrières à la Péricard !!
YACINE
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par YACINE »

NomDeStade a écrit : 29 sept. 2020, 09:06 40 millions (mais même 35 en fait), il faut vendre.

Il est impossible (sauf à être sur le podium) que Fofana vaille plus dans un an. L'ASSE n'ayant pas de compétition européenne à jouer cette saison, sa côté ne peut que baisser.

Et je rajouterais que cette tenacité dans les négos nous servira dans le futur, car même si un petit jeune veut partir, il aura vu qu'on ne lachait pas sans négocier, et sans atteindre le montant voulu.
Est ce qu'avec Fofana, on peut être sur le podum? Je ne pense pas mais sait on jamais, mais sans Fofana, c'est sur que non et même pas dans les 10, il nous manquerait clairement un axial rapide avec un super jeu de tete, fort dans les duels et je n'en vois pas actuellement dans l'effectif (ni Kolo, ni Moukoudi, Ni Sow) et si c'est pour mettre 35 millions ou 40 millions de coté et finir 18eme, on en revient toujours au même point, quel est l'objectif pour nos présidents : briller à travers l'asse ou créer une équipe, moi je suis pour le garder, car on ne trouvera pas en 1 semaine un bon défenseur central pas cher, un bon latéral gauche et un bon attaquant, on ne remettra jamais 40 millions dans le circuit de nos transferts, déjà 10 serait un miracle avec ce qu'on fait depuis 15 ans.

Et vendre Fofana qui fait un caca nerveux, c'est un appel d'air pour les autres et nos préisdents expliquent que le club n'a pas de soucis financiers et que c'est le projet sportif qui compte, c'est à eux maintenant de le prouver.
dronchau
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par dronchau »

Moi je suis pour le départ de Fofana....mais j'espère que Peybernes c'est une blague,un poisson d'avril.
Colibris42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Colibris42 »

lequintal a écrit : 29 sept. 2020, 09:15 Leicester a surtout des blessés dans son secteur défensif donc c'est une opportunité sinon je ne pense pas qu'ils proposeraient autant.

Faut se résigner, si on garde Fofana il va trainer son mal etre toute la saison, 40 patates en cette période de covid tu assures surement la pérennité du club, mais que ce foot moderne me gave :(

Maintenant même en voulant faire jouer des jeunes et leur donner du temps de jeu, dès que certains montrent des qualités ils sont observés et achetés, y a qu'à voir le Losc..

Ce foot business, tant que les droits télé ne couleront pas, existera :rougefaché:

Pour revenir à Krasso, je le trouve mou, il a pas de gaz j'ai toujours l'impression qu'il a un temps de retard alors que lancé il a de la vitesse mais il lui manque du peps.
Et oui et c'est bien gavant le business à tué ce sport ! Mais la crise a l'air d'avoir mis une bonne claque quand même....

Quand je vois Lyon comme ils doivent vendre pour revenir dans leur sous.... Même les gros style Barca 'e semble pas avoir des sommes folles à placer.

Je me dis qu'une deuxième crise style covid ferait là vraiment de gros gros dégâts au foot moderne.

Du coup vendre 40 millions un Fofana cela n'arrivera peut être plus dans les années à venir si il y a une autre crise.

Je pense que la fin des gros salaires à Sainté n'est pas innocente à cela non plus. Je pense que la direction a vite compris que cela pouvait vite s'arrêter....

Pour ce qui est de Krasso je te rejoins !
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