ASSE: Mercato Été 2020/21

[very vert]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

[rocvert]

Les montants du transfert de Aouchiche seraient à diviser par 2! Cela me rassure un peu et rappelle à certains leur validation des montants annoncés du transfert, c'est le prix ...etc . Ils se reconnaîtrons.

[vertveine]

J'espère une vraie plus value Sportive avec Aouchiche, mais même en résonnant avec une logique purement financière, son achat a 4m me paraît beaucoup moins risqué que Grbic à 7M.

[vertveine]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

Déjà je n'ai pas dit qu'il fallait le payer très cher. Un joueur moyen de ligue 1 avec de l'expérience pourrait très bien avoir un salaire inférieur à un jeune plus doué et talentueux.
Je n'ai même pas dit que ce joueur devait être titulaire mais faire partie du groupe.

Mais il y a des choses qui s'apprenent avec l'expérience, le vécu. Moi ce qui m'étonne toujours c'est de considérer le football toujours différemment de n'importe quel corps de métier.. En entreprise, tu peux avoir de jeunes ingénieurs payer plus cher que des vieux qui connaissent la boutique, qui transmette.... Si tu résonne sur une logique financière, tu perds oui une dépense sur un vieux joueur, qui n'est pas un crack, mais tu participes à l'émancipation du jeune...

Comment qualifierai tu la pige de papy Battles à l'asse sous galette ? Voilà ce qu'il nous faudrait au milieu de terrain

[ForeverGreen]

Grbic va certainement rejoindre Brest. Si l'ASSE était vraiment intéressé , c'est plutôt inquiétant. On parie sur un jeune à 4 M€ et + et on ne peut pas s'aligner sur une valeur sûre et buteur? Malgré les changements, la méthode ne change pas vraiment. Recrutement bas prix sauf pour la dernière recrue, volonté du coach.
Bon, il semble aussi que les chiffres annoncés pour Aouchiche sont erronés, d'après plusieurs sites.Ce serait une bonne nouvelle.

Nous ne sommes pas intéressés

Pas intéressé, c'est bien dommage. Même incompréhensible. Bon, passons à autre chose.

En même temps, il a le même profil et la même efficacité (hors CPA) mais un échelon en-dessous qu'un joueur à qui on a montré la porte il y a 6 mois. Donc c'est au contraire plutôt compréhensible de ne pas être intéressé. (On peut, en revanche, penser que c'est dommage, pour le coup, c'est autre chose)

[rocvert]

Grbic va certainement rejoindre Brest. Si l'ASSE était vraiment intressé , c'est plutôt inquiétant. On parie sur un jeune à 4 M€ et + et on ne peut pas s'aligner sur une valeur sûre et buteur? Malgré les changements, la méthode ne change pas vraiment. Recrutement bas prix sauf pour la dernière recrue, volonté du coach.
Bon, il semble aussi que les chiffres annoncés pour Aouchiche sont erronés, d'après plusieurs sites.Ce serait une bonne nouvelle.

Nous ne sommes pas intéressés

Pas intéressé, c'est bien dommage. Même incompréhensible. Bon, passons à autre chose.

Grbic c'est peut être un attaquant de ligue 2 qui ne percera jamais au dessus, comme Diony ou Charbonnier.

Je te l'accorde, c'est possible mais Aouchiche lui va percer alors qu'il n' a jamais joué en L2? J'espère mais rien n'est moins sûr,mais il y a actuellement une onde positive pro Aouchiche plutôt sympa. Alors espérons une non Diony!

Déjà tu compares des postes qui ne sont pas les mêmes...

Quant à Aouchiche, c'est un jeune élu 2ème meilleur joueur de la Coupe du Monde U-17 en 2019, qui a joué avec le PSG à son age.

Tout à fait et pour moi hors blessure sa côte ne descendra pas. Janko a été vendu il me semble une paire de millions, alors qu'on ne peut pas dire que ses prestations les valaient, mais ils jouidsaient toujours pour moi d'un status de jeune prometteur de MU. Dans 3 ans Aouchiche aura 20 ans... Si il a explosé il sera peut être même déjà parti. Sinon comme tout MO moyen de ligue 1 il vaudra 4 millions (exemple Honorât)

Dans 2 ans il aura 20 ans. Et j'espère qu'il vaudra bien plus que 4 M€ Sinon ce sera un flop.

[ForeverGreen]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

Il me semble pourtant que Gasset lui-même mettait en avant l'importance pour un jeune de bien être encadré pour s'épanouir sereinement pour ses débuts dans un environnement compétitif supérieur à tout ce qu'il a pu connaître avant. Peut-être peut-on donner crédit à des professionnels qui pensent que c'est comme ça qu'il faut faire.

Sinon, pour te répondre sur les DC que tu évoquais plus haut, prendre un match amical contre une N2 comme référence, ça me paraît juste. Nombreux sont les joueurs qui ont joué ce type d'amical et qui n'ont jamais réussi à avoir le niveau pour jouer en L1. C'est encore plus vrai pour ce qui est d'avoir le niveau l'année même de l'amical en question. Hier, on a fait jouer Souici qui n'a pas réussi à s'imposer au Servette Genève, Karamoko qui est arrivé pour la réserve et Tshibuabua qui n'a pas un match en pro. On peut supposer que, sauf à ce que Tshibuabua ait le niveau de Saliba ou Fofana, aucun des trois n'est prêt à être notre n°3 au poste. Donc si Puel juge que Tshibuabua n'a pas (encore) ce niveau, c'est logique qu'on cherche à remplacer les potentiels fins de bail chez nous de Moukoudi et/ou Perrin (le "ou", c'est selon si Kolo se fixe dans l'axe ou à gauche).

[bfb2]

A noter, cf potins, que Moukoudi après les éloges de son entraineur il y a quelques mois, a été aligné milieu aujourd'hui... et les deux matchs d'avant il etait sur le banc... On ne va pas l'enterrer, il peut se reprendre, mais moi j'ai jamais trouvé chez lui et chez nous, l'agressivité, le côté accrocheur, défenseur qui lâche rien qu'on trouve chez Perrin, Saliba, Fofana... Quand un entraineur met un défenseur central milieu, y'a 2 solutions... Soit il trouve qu'il a la technique pour jouer plus haut... Soit il n'est pas rassuré par le joueur quand il est dans les deux de derrière... Je ne sais pas pourquoi, mais vu ce qu'on a vu du joueur chez nous, je penche légèrement pour la seconde explication....

[very vert]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

Déjà je n'ai pas dit qu'il fallait le payer très cher. Un joueur moyen de ligue 1 avec de l'expérience pourrait très bien avoir un salaire inférieur à un jeune plus doué et talentueux.
Je n'ai même pas dit que ce joueur devait être titulaire mais faire partie du groupe.

Mais il y a des choses qui s'apprenent avec l'expérience, le vécu. Moi ce qui m'étonne toujours c'est de considérer le football toujours différemment de n'importe quel corps de métier.. En entreprise, tu peux avoir de jeunes ingénieurs payer plus cher que des vieux qui connaissent la boutique, qui transmette.... Si tu résonne sur une logique financière, tu perds oui une dépense sur un vieux joueur, qui n'est pas un crack, mais tu participes à l'émancipation du jeune...

Comment qualifierai tu la pige de papy Battles à l'asse sous galette ? Voilà ce qu'il nous faudrait au milieu de terrain

Mais je n'ai rien contre les vieux.
En fait, pour moi, l'âge ne doit pas être un critère.
La performance et rien d'autre.
Franchement, recruter un nouveau joueur sur le seul critère de l'âge, c'est con.
Si la recrue est meilleure que Youssouf et Gourna-Douath, OK !
Mais, franchement ce ne sera pas facile et je considère que ce secteur n'est pas prioritaire. On a de la qualité et de la quantité.

Pour Battles, je m'en fous de savoir à quel âge il est venu.
Il était bon. Point barre.
Je ne fais pas de différence entre un bon joueur de 16 ans et un bon joueur de 36 ans.
Reste que quand on a un bon joueur de 16 ans (ou 18 ans ou 20 ans...), recruter un moins bon de 30 ans, juste parce que notre joueur est trop jeune et une idée qui pour moi est obsolète.

Avant, oui, les jeunes ne savaient pas temporiser et manquaient de malices...
Ça c'était il y a 25 ans.
Maintenant, les U19 ont autant de vice que les vieux briscards...
Je pense que la formation a aussi beaucoup évoluée.
Les joueurs sont prêts beaucoup plus tôt.
Il faut changer les mentalités à ce niveau.

[very vert]

A noter, cf potins, que Moukoudi après les éloges de son entraineur il y a quelques mois, a été aligné milieu aujourd'hui... et les deux matchs d'avant il etait sur le banc... On ne va pas l'enterrer, il peut se reprendre, mais moi j'ai jamais trouvé chez lui et chez nous, l'agressivité, le côté accrocheur, défenseur qui lâche rien qu'on trouve chez Perrin, Saliba, Fofana... Quand un entraineur met un défenseur central milieu, y'a 2 solutions... Soit il trouve qu'il a la technique pour jouer plus haut... Soit il n'est pas rassuré par le joueur quand il est dans les deux de derrière... Je ne sais pas pourquoi, mais vu ce qu'on a vu du joueur chez nous, je penche légèrement pour la seconde explication....

Sauf erreur de ma part, ce n'est plus le même entraîneur...

[Tlass]

Puel c'est ça hein. T'es bon tu joues, t'es pas bon tu joues pas... C'est typiquement le genre d'entraineur qui fait ça.

Après, attention, les jeunes, ca se lance et ca s'accompagne... avec des anciens autour. Zaydou est jeune, Aouchiche est très jeune, Camara est jeune,Moueffek et Gourna . A part Mvila, il n'y a personne autour.

Ça dépend après si on part sur un milieu à 3 avec une pointe haute, tu l’as déjà ton deuxième joueur expérimenté : Boudebouz en concurrence avec Aouchiche. Le meilleur Nice de Puel (2015-2106) c'est aucun milieu de plus de 26 ans et comme titulaire (une quarantaine de matchs) :

Mendy, 23 ans, 1 saison en L2 (ASM) et 2 saisons en L1 avec Nice auparavant
Seri, 23 ans, 2 saisons pleines au Portugal
Koziello, 19 ans, seulement 7 apparitions en pro auparavant
Puis sur le banc tu avais Walter ( 20 ans qui sort de 2 saisons et demie de Ligue 2), Traoré (26 ans avec une expérience pro assez solide) et Mallman (21 ans, qui avait connu seulement 1 match en pro).

Nous on part pour l’instant sur :
Mvilla 30 ans
Youssouf, 21 ans, 2 ans d’expérience en L1
Aouchiche, 18 ans, 3 bouts de match
Puis sur le banc Camara (22 ans, une demi-saison de National et une saison de L1), Boudebouz (30 ans), et un jeune entre Gourna / Moueffeck.
Après oui si on passe à un milieu à 3 pointe basse, il faudra un milieu expérimenté (et un départ de Boudebouz). Je ne crois pour l'instant pas à une 442 en losange au vu du nombre d’ailiers que l'on a toujours (et du match amical d'hier)

[very vert]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

Il me semble pourtant que Gasset lui-même mettait en avant l'importance pour un jeune de bien être encadré pour s'épanouir sereinement pour ses débuts dans un environnement compétitif supérieur à tout ce qu'il a pu connaître avant. Peut-être peut-on donner crédit à des professionnels qui pensent que c'est comme ça qu'il faut faire.

Sinon, pour te répondre sur les DC que tu évoquais plus haut, prendre un match amical contre une N2 comme référence, ça me paraît juste. Nombreux sont les joueurs qui ont joué ce type d'amical et qui n'ont jamais réussi à avoir le niveau pour jouer en L1. C'est encore plus vrai pour ce qui est d'avoir le niveau l'année même de l'amical en question. Hier, on a fait jouer Souici qui n'a pas réussi à s'imposer au Servette Genève, Karamoko qui est arrivé pour la réserve et Tshibuabua qui n'a pas un match en pro. On peut supposer que, sauf à ce que Tshibuabua ait le niveau de Saliba ou Fofana, aucun des trois n'est prêt à être notre n°3 au poste. Donc si Puel juge que Tshibuabua n'a pas (encore) ce niveau, c'est logique qu'on cherche à remplacer les potentiels fins de bail chez nous de Moukoudi et/ou Perrin (le "ou", c'est selon si Kolo se fixe dans l'axe ou à gauche).

Oui, je suis d'accord. Le match vs Rumilly n'est en rien une référence.

Mais franchement, partir avec une charnière Fofana-Moukoudi et avoir Kolo et Karamoko+Tshibuabua au cas où, ça me paraît bien suffisant.

La charnière, ce n'est pas des postes où on fait tourner...
Pas besoin de 50 joueurs. Le n°3 n'aura déjà pas beaucoup de temps de jeu.

[RVRUEIL]

On s intéressé par beaucoup de joueurs mais ont manque argent

et avec le décodeur, ça donne quoi ???

Tu m'as conseillé il y a quelque temps d'arrêter de tacler! Ce que j'ai fait.
et là, flagrant délit de taclage de ta part.
Il faut faire des efforts certes mais on comprend le sens de la phrase.

c'est quand même plus que limite là ! on peut comprendre le sens de la phrase mais il est quand même souhaitable qu'on échange en Français intelligible et, si possible, sans trop de fotes d'ortograff
De plus, au niveau des arguments ...

[very vert]

Puel c'est ça hein. T'es bon tu joues, t'es pas bon tu joues pas... C'est typiquement le genre d'entraineur qui fait ça.

Après, attention, les jeunes, ca se lance et ca s'accompagne... avec des anciens autour. Zaydou est jeune, Aouchiche est très jeune, Camara est jeune,Moueffek et Gourna . A part Mvila, il n'y a personne autour.

Ça dépend après si on part sur un milieu à 3 avec une pointe haute, tu l’as déjà ton deuxième joueur expérimenté : Boudebouz en concurrence avec Aouchiche. Le meilleur Nice de Puel (2015-2106) c'est aucun milieu de plus de 26 ans et comme titulaire (une quarantaine de matchs) :

Mendy, 23 ans, 1 saison en L2 (ASM) et 2 saisons en L1 avec Nice auparavant
Seri, 23 ans, 2 saisons pleines au Portugal
Koziello, 19 ans, seulement 7 apparitions en pro auparavant
Puis sur le banc tu avais Walter ( 20 ans qui sort de 2 saisons et demie de Ligue 2), Traoré (26 ans avec une expérience pro assez solide) et Mallman (21 ans, qui avait connu seulement 1 match en pro).

Nous on part pour l’instant sur :
Mvilla 30 ans
Youssouf, 21 ans, 2 ans d’expérience en L1
Aouchiche, 18 ans, 3 bouts de match
Puis sur le banc Camara (22 ans, une demi-saison de National et une saison de L1), Boudebouz (30 ans), et un jeune entre Gourna / Moueffeck.
Après oui si on passe à un milieu à 3 pointe basse, il faudra un milieu expérimenté (et un départ de Boudebouz). Je ne crois pour l'instant pas à une 442 en losange au vu du nombre d’ailiers que l'on a toujours (et du match amical d'hier)

Oui, vs Rumilly, on jouait en 4-2-3-1.
On verra si Puel continue dans ce schéma.

[greenw42]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

Il me semble pourtant que Gasset lui-même mettait en avant l'importance pour un jeune de bien être encadré pour s'épanouir sereinement pour ses débuts dans un environnement compétitif supérieur à tout ce qu'il a pu connaître avant. Peut-être peut-on donner crédit à des professionnels qui pensent que c'est comme ça qu'il faut faire.

Sinon, pour te répondre sur les DC que tu évoquais plus haut, prendre un match amical contre une N2 comme référence, ça me paraît juste. Nombreux sont les joueurs qui ont joué ce type d'amical et qui n'ont jamais réussi à avoir le niveau pour jouer en L1. C'est encore plus vrai pour ce qui est d'avoir le niveau l'année même de l'amical en question. Hier, on a fait jouer Souici qui n'a pas réussi à s'imposer au Servette Genève, Karamoko qui est arrivé pour la réserve et Tshibuabua qui n'a pas un match en pro. On peut supposer que, sauf à ce que Tshibuabua ait le niveau de Saliba ou Fofana, aucun des trois n'est prêt à être notre n°3 au poste. Donc si Puel juge que Tshibuabua n'a pas (encore) ce niveau, c'est logique qu'on cherche à remplacer les potentiels fins de bail chez nous de Moukoudi et/ou Perrin (le "ou", c'est selon si Kolo se fixe dans l'axe ou à gauche).

Oui, je suis d'accord. Le match vs Rumilly n'est en rien une référence.

Mais franchement, partir avec une charnière Fofana-Moukoudi et avoir Kolo et Karamoko+Tshibuabua au cas où, ça me paraît bien suffisant.

La charnière, ce n'est pas des postes où on fait tourner...
Pas besoin de 50 joueurs. Le n°3 n'aura déjà pas beaucoup de temps de jeu.

Ce serait quand même un peu faiblard au regard de la concurrence quand même.
Mais de toute façon même si j'aime bien Moukoudi, il ne veut plus jouer sous Puel donc on va le vendre.

Et puis il suffirait que Moukoudi ou Fofana se blessent et la on serait dans la merde selon ton plan.
Car Karamoko ou Tshibuabua ne sont pas encore à la hauteur de la L1. Ce serait trop risqué

[ForeverGreen]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

Il me semble pourtant que Gasset lui-même mettait en avant l'importance pour un jeune de bien être encadré pour s'épanouir sereinement pour ses débuts dans un environnement compétitif supérieur à tout ce qu'il a pu connaître avant. Peut-être peut-on donner crédit à des professionnels qui pensent que c'est comme ça qu'il faut faire.

Sinon, pour te répondre sur les DC que tu évoquais plus haut, prendre un match amical contre une N2 comme référence, ça me paraît juste. Nombreux sont les joueurs qui ont joué ce type d'amical et qui n'ont jamais réussi à avoir le niveau pour jouer en L1. C'est encore plus vrai pour ce qui est d'avoir le niveau l'année même de l'amical en question. Hier, on a fait jouer Souici qui n'a pas réussi à s'imposer au Servette Genève, Karamoko qui est arrivé pour la réserve et Tshibuabua qui n'a pas un match en pro. On peut supposer que, sauf à ce que Tshibuabua ait le niveau de Saliba ou Fofana, aucun des trois n'est prêt à être notre n°3 au poste. Donc si Puel juge que Tshibuabua n'a pas (encore) ce niveau, c'est logique qu'on cherche à remplacer les potentiels fins de bail chez nous de Moukoudi et/ou Perrin (le "ou", c'est selon si Kolo se fixe dans l'axe ou à gauche).

Oui, je suis d'accord. Le match vs Rumilly n'est en rien une référence.

Mais franchement, partir avec une charnière Fofana-Moukoudi et avoir Kolo et Karamoko+Tshibuabua au cas où, ça me paraît bien suffisant.

La charnière, ce n'est pas des postes où on fait tourner...
Pas besoin de 50 joueurs. Le n°3 n'aura déjà pas beaucoup de temps de jeu.

Moi aussi. Encore faudrait-il que Moukoudi reste, ce qui ne semble pas gagné. Clairement, si Moukoudi part et Perrin prend sa retraite, je ne suis pas du tout choqué, et trouve même plutôt ça logique que l'on cherche un DC. A la rigueur, on peut enlever le "ou" de ma phrase. Si l'un des deux reste, même si Kolo est à gauche, 4 joueurs pour 3 postes (Kolo, Fofana, Perrin/Moukoudi, l'autre ArG), plus des jeunes, ça peut le faire dans une saison où l'on est pas accablé par les blessures/suspensions.

Edit : il existe des clubs où "le n°3 n'aura déjà pas beaucoup de temps de jeu." paraîtrait crédible, mais chez nous, ces dernières années c'est :
- 20, 13, 11 et 11 titus pour les 4 DC les plus utilisés en 2019-20
- 31, 26, 21 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2018-19 (et 10 pour le n°4)
- 28, 22, 16 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2017-18 (et 8 pour le n°4)
- 26, 24, 18 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2016-17 (et 9 pour le n°4)
- 27, 24, 21 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2015-16 (et 6 pour le n°4)
Alors, je sais bien qu'on a eu des défenses à 3, mais tu comprendras que cet historique me donne le besoin d'être rassuré par un n°3 fiable.

[rocvert]

On s intéressé par beaucoup de joueurs mais ont manque argent

et avec le décodeur, ça donne quoi ???

Tu m'as conseillé il y a quelque temps d'arrêter de tacler! Ce que j'ai fait.
et là, flagrant délit de taclage de ta part.
Il faut faire des efforts certes mais on comprend le sens de la phrase.

c'est quand même plus que limite là ! on peut comprendre le sens de la phrase mais il est quand même souhaitable qu'on échange en Français intelligible et, si possible, sans trop de fotes d'ortograff
De plus, au niveau des arguments ...

[vertluisant74]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

Il me semble pourtant que Gasset lui-même mettait en avant l'importance pour un jeune de bien être encadré pour s'épanouir sereinement pour ses débuts dans un environnement compétitif supérieur à tout ce qu'il a pu connaître avant. Peut-être peut-on donner crédit à des professionnels qui pensent que c'est comme ça qu'il faut faire.

Sinon, pour te répondre sur les DC que tu évoquais plus haut, prendre un match amical contre une N2 comme référence, ça me paraît juste. Nombreux sont les joueurs qui ont joué ce type d'amical et qui n'ont jamais réussi à avoir le niveau pour jouer en L1. C'est encore plus vrai pour ce qui est d'avoir le niveau l'année même de l'amical en question. Hier, on a fait jouer Souici qui n'a pas réussi à s'imposer au Servette Genève, Karamoko qui est arrivé pour la réserve et Tshibuabua qui n'a pas un match en pro. On peut supposer que, sauf à ce que Tshibuabua ait le niveau de Saliba ou Fofana, aucun des trois n'est prêt à être notre n°3 au poste. Donc si Puel juge que Tshibuabua n'a pas (encore) ce niveau, c'est logique qu'on cherche à remplacer les potentiels fins de bail chez nous de Moukoudi et/ou Perrin (le "ou", c'est selon si Kolo se fixe dans l'axe ou à gauche).

Oui, je suis d'accord. Le match vs Rumilly n'est en rien une référence.

Mais franchement, partir avec une charnière Fofana-Moukoudi et avoir Kolo et Karamoko+Tshibuabua au cas où, ça me paraît bien suffisant.

La charnière, ce n'est pas des postes où on fait tourner...
Pas besoin de 50 joueurs. Le n°3 n'aura déjà pas beaucoup de temps de jeu.

Moi aussi. Encore faudrait-il que Moukoudi reste, ce qui ne semble pas gagné. Clairement, si Moukoudi part et Perrin prend sa retraite, je ne suis pas du tout choqué, et trouve même plutôt ça logique que l'on cherche un DC. A la rigueur, on peut enlever le "ou" de ma phrase. Si l'un des deux reste, même si Kolo est à gauche, 4 joueurs pour 3 postes (Kolo, Fofana, Perrin/Moukoudi, l'autre ArG), plus des jeunes, ça peut le faire dans une saison où l'on est pas accablé par les blessures/suspensions.

Edit : il existe des clubs où "le n°3 n'aura déjà pas beaucoup de temps de jeu." paraîtrait crédible, mais chez nous, ces dernières années c'est :
- 20, 13, 11 et 11 titus pour les 4 DC les plus utilisés en 2019-20
- 31, 26, 21 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2018-19 (et 10 pour le n°4)
- 28, 22, 16 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2017-18 (et 8 pour le n°4)
- 26, 24, 18 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2016-17 (et 9 pour le n°4)
- 27, 24, 21 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2015-16 (et 6 pour le n°4)
Alors, je sais bien qu'on a eu des défenses à 3, mais tu comprendras que cet historique me donne le besoin d'être rassuré par un n°3 fiable.

Tout le monde semble enterrer Perrin mais si il fait une bonne préparation et une bonne finale, il va enchaîner une saison de plus. Une charnière Fofana- Perrin est hyper complémentaire avec Kolo en troisième et Marvin en 4eme, c'est bon je pense. Il faut surtout un ARG

[osvaldopiazzolla]

Cabaye aurait pu tenir ce rôle. Je suppose que les prétentions des parties étaient trop éloignées. C'est vrai qu'au milieu en experimenté on se retrouve avec le seul Mvila, voir Kmp en relayeur, mais ce n'est pas son poste donc pas vraiment un relais pour les jeunes....
Il faudrait un mec aguerri, comme on avait pu le faire avec cohade... J'ai pas de noms mais pour moi c'est le profil, 30 ans, titulaire dans une équipe moyenne de ligue 1.

Pourquoi ?
Il faut juste des bons joueurs. Et à ces postes, on a ce qu'il faut.

C'est dingue ça, de vouloir ajouter un joueur juste pour avoir un vieux dans le secteur !

Alors on met un vieux sur le terrain, qu'on va payer très cher pour que des jeunes meilleurs que lui, le regarde jouer !!!

Il me semble pourtant que Gasset lui-même mettait en avant l'importance pour un jeune de bien être encadré pour s'épanouir sereinement pour ses débuts dans un environnement compétitif supérieur à tout ce qu'il a pu connaître avant. Peut-être peut-on donner crédit à des professionnels qui pensent que c'est comme ça qu'il faut faire.

Sinon, pour te répondre sur les DC que tu évoquais plus haut, prendre un match amical contre une N2 comme référence, ça me paraît juste. Nombreux sont les joueurs qui ont joué ce type d'amical et qui n'ont jamais réussi à avoir le niveau pour jouer en L1. C'est encore plus vrai pour ce qui est d'avoir le niveau l'année même de l'amical en question. Hier, on a fait jouer Souici qui n'a pas réussi à s'imposer au Servette Genève, Karamoko qui est arrivé pour la réserve et Tshibuabua qui n'a pas un match en pro. On peut supposer que, sauf à ce que Tshibuabua ait le niveau de Saliba ou Fofana, aucun des trois n'est prêt à être notre n°3 au poste. Donc si Puel juge que Tshibuabua n'a pas (encore) ce niveau, c'est logique qu'on cherche à remplacer les potentiels fins de bail chez nous de Moukoudi et/ou Perrin (le "ou", c'est selon si Kolo se fixe dans l'axe ou à gauche).

Oui, je suis d'accord. Le match vs Rumilly n'est en rien une référence.

Mais franchement, partir avec une charnière Fofana-Moukoudi et avoir Kolo et Karamoko+Tshibuabua au cas où, ça me paraît bien suffisant.

La charnière, ce n'est pas des postes où on fait tourner...
Pas besoin de 50 joueurs. Le n°3 n'aura déjà pas beaucoup de temps de jeu.

Moi aussi. Encore faudrait-il que Moukoudi reste, ce qui ne semble pas gagné. Clairement, si Moukoudi part et Perrin prend sa retraite, je ne suis pas du tout choqué, et trouve même plutôt ça logique que l'on cherche un DC. A la rigueur, on peut enlever le "ou" de ma phrase. Si l'un des deux reste, même si Kolo est à gauche, 4 joueurs pour 3 postes (Kolo, Fofana, Perrin/Moukoudi, l'autre ArG), plus des jeunes, ça peut le faire dans une saison où l'on est pas accablé par les blessures/suspensions.

Edit : il existe des clubs où "le n°3 n'aura déjà pas beaucoup de temps de jeu." paraîtrait crédible, mais chez nous, ces dernières années c'est :
- 20, 13, 11 et 11 titus pour les 4 DC les plus utilisés en 2019-20
- 31, 26, 21 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2018-19 (et 10 pour le n°4)
- 28, 22, 16 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2017-18 (et 8 pour le n°4)
- 26, 24, 18 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2016-17 (et 9 pour le n°4)
- 27, 24, 21 titus pour les 3 DC les plus utilisés en 2015-16 (et 6 pour le n°4)
Alors, je sais bien qu'on a eu des défenses à 3, mais tu comprendras que cet historique me donne le besoin d'être rassuré par un n°3 fiable.

PAs besoin d'acheter, t'as Rayan Souici qui est le contraire de Moukoudi en style de DC. Par contre, si ils cherchent, c'est qu'il est probable que Fofana soit vendu

[Thomi]

Une question, si la pépite Aouchiche n'avait eu que 18 ans le 31/12, on aurait attendu le 31/12 pour le faire signe pro?

[LuboMagic]

Une question, si la pépite Aouchiche n'avait eu que 18 ans le 31/12, on aurait attendu le 31/12 pour le faire signe pro?

Je me suis posé la même question récemment

[Dr.Makaveli]

Vivement mi-Juillet.

[Dr.Makaveli]

Une question, si la pépite Aouchiche n'avait eu que 18 ans le 31/12, on aurait attendu le 31/12 pour le faire signe pro?

Non - j'pense pas - pour le domaine Sportif mais on aurait pu aussi oui ; risqué.
Ça aurait sûrement fait monter la prime à la signature - pour les commissions officieuses - et il aurait probablement pas signé chez nous, du coup.

( + d'autres choses internes. La date peut indiquer ça, comme ça peut être l'attente. De voir le bilan de la passée et des projections plausibles)

[nyme]

Grbic va s'engager avec Brest 7M+ bonus.... Next

ils sont riches les brestois

En effet 7 millions sur Grbic, 5 sur Honorat, le prêt de Pierre Gabriel... L'augmentation des droits TV leur fait passer clairement un cap !

Non en fait c'est nous qui sommes pauvres...

On a trois fois leur budget.
Quand vous ajoutez 20M de revenus supplémentaires dans un club qui avait un budget de 30 M vous créez nécessairement plus de marge que dans un club qui a un budget de 90M. Ça va s'estomper très vite.

Si Brest y arrive ne vous inquiétez pas qu'on fera aussi des coups sur le mercato (pas à 10M mais on en fera).
Déjà Aouchiche c'est ~3M + potentiellement Giannoulis Trauco et 2M.
Et il nous faudra encore un DC, un milieu et un pur 9

Un DC ?
Si Moukoudi ne revient pas et que Perrin ne fait pas une saison de plus, OK, à la limite.

Un milieu ?
Pourquoi faire ?

Je me base uniquement sur les souhaits de Puel.
Il veut un DC car Moukoudi sera vendu et que Perrin jouera 1 match sur 3 s'il prolonge.
Il nous reste plus que Fofana et Kolo à ce poste.

Un milieu car on a plus que Mvila, Camara et Youssouf a ce poste (Aholou et Cabaye partent)

Et un pur attaquant car on aura plus que Abi et Krasso

On a aligné 5 DC contre Rumilly...
Sans Moukoudi (pas encore revenu) et sans Kolo (à gauche)

On a aligné 4 milieux défensifs contre Rumilly...
Sans Youssouf ni Diousse !

Franchement, sur ces 2 postes, il n'y a pas de nécessité à recruter.

En matière de recrutement, il faut choisir ses combats.
Ciblé un poste voire deux et mettre le paquet dessus.
Après, on va encore avoir un groupe de 35 joueurs de qualité moyenne.
Gourna-Douath, si on ne t'avais pas dit que c'était un mineur, tu te serais dit, wouah super recrue patin couffin...
Là, le fait de savoir que c'est un jeune, du coup, pour toi, ça devrait être un joker pour rentrer une fois tous les 10 matchs à 5 minutes de la fin et faire les 32 ème de coupe...
Changeons de mentalité :
Arrêtons de regarder les cartes d'identité et d'où viennent les joueurs.
T'es bon, tu joues. Tu n'es pas bon, tu ne joues pas !

Tu ne t’appellerais pas Puel toi ?

[Dr.Makaveli]

Pour Grbic :
Pas intéressé - en sachant le prix - maintenant et depuis un p'tit moment oui, on est d'accord @O sinon dans un p'tit fond y'a quand même, bien eu des prises de renseignements *. Comme beaucoup de clubs sûrement et ensuite viennent les choix, la faisabilité, les moyens, les bonnes formes.

(* Mais ça date surtout de l'été d'avant et d'un courant de la saison passée ; ce qui a changé probablement là aussi avec l'arrivée du nouveau Coach, du staff, des intentions, les visions, le profil ; en plus de la faisabilité, etc ; du prix également donc. Maintenant c'est du réchauffé et plus actuel)

Ps : Pour la comparaison avec notre Charles, si on parle L1, ils ont tout à prouver les deux, avec même un avantage pour Abi car il sait, il a pu voir ce qui l'attend désormais. (Il découvrait, il était intéressant dans ses bouts de matchs, crée des brèches, des occasions et a scoré en Coupe)
Les Diony & Charbonnier sont même encore devant si on parle juste en terme de Preuves. Après le Profil, le Potentiel, etc, c'est autre chose.

Bref.