ASSE: Mercato Été 2020/21
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Il y a qqch que je ne comprends pas. L'effectif autorisé à disputer la finale de CDF est forcément uniquement constitué de joueurs sous contrat en 2019 - 2020 Non?
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Apparemment plus maintenant. Ce ne serait pas très logique mais bon dans le foot d’aujourd’hui...
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Et Diony l'est toujours...Vertigoal42 a écrit : ↑01 juil. 2020, 09:53 Réjouissons-nous, Léo Lacroix et Oussama Tannane ne sont (enfin) plus stéphanois
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
C'est faux pour les "trois ans maximum".Tylith a écrit : ↑01 juil. 2020, 10:27Si c'est son premier contrat pro quoi qu'il arrive c'est 3 ans maximum, par contre il peut signer pour plus longtemps à l'étranger.
C'est d'ailleurs un énorme problème et quelque chose qu'il faudrait changer.
L'idée d'attendre ces 18 ans c'est plutôt pour que les commissions aux agents soient légales.
L'arrêt des signatures le 10 pourrait être un énorme problème pour son arrivée.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Tiens, preuve à l'instant, Kouassi vient de signer pour quatre ans à Munich.
Cette règle des trois ans existait un jour mais ça fait un bail que c'est fini.
Cette règle des trois ans existait un jour mais ça fait un bail que c'est fini.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Maxi trois ans en France, mais cette règle n'existe pas à l'étranger.GerardJanvion a écrit : ↑01 juil. 2020, 11:08 Tiens, preuve à l'instant, Kouassi vient de signer pour quatre ans à Munich.
Cette règle des trois ans existait un jour mais ça fait un bail que c'est fini.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Ce n’est pas comme si on en parlait pas depuis 2 mois et que ça fait des années que nos jeunes du centre signent 3 ans.Thomi a écrit : ↑01 juil. 2020, 11:11Maxi trois ans en France, mais cette règle n'existe pas à l'étranger.GerardJanvion a écrit : ↑01 juil. 2020, 11:08 Tiens, preuve à l'instant, Kouassi vient de signer pour quatre ans à Munich.
Cette règle des trois ans existait un jour mais ça fait un bail que c'est fini.
Merci Thomi. J’espère qu’on aura pas la question dans 2 ou 3 jours
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Si il pourra l'être car Aouchiche n'est plus soumis aux dates du mercato: il est "chômeur".Judasse Priest a écrit : ↑01 juil. 2020, 10:18Mais s'il ne signe pas avant le 10 juillet son contrat ne pourra pas être homologué avant le 10 août.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Résumons le cas Aouchiche
- Va signer son premier contrat pro d'une durée maximale de 3 ans en France
- Peut s'engager avec n'importe quel club depuis plusieurs mois déjà mais ne peut le rejoindre officiellement qu'à partir du 1er juillet (comme Kouassi qui vient de signer aujd à Munich)
- Aura 18 ans le 15 juillet, date à laquelle ses agents auront le droit de toucher une commission sur son transfert
- Pourrait jouer la finale de Coupe de France s'il s'engage avant le 9 juillet.
- Va signer son premier contrat pro d'une durée maximale de 3 ans en France
- Peut s'engager avec n'importe quel club depuis plusieurs mois déjà mais ne peut le rejoindre officiellement qu'à partir du 1er juillet (comme Kouassi qui vient de signer aujd à Munich)
- Aura 18 ans le 15 juillet, date à laquelle ses agents auront le droit de toucher une commission sur son transfert
- Pourrait jouer la finale de Coupe de France s'il s'engage avant le 9 juillet.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Non, c'est exactement pareil en France. Et les spécialistes des jeunes en ont régulièrement parlé ces derniers mois. Un tweet qui a évoqué cette problématique suite aux rumeurs Kouassi/Aouchiche :
La règle des trois ans c'est uniquement pour le club formateur, et ça fait un p'tit moment déjà. Après je te dis pas que c'est écrit cinq ans sur le contrat, c'est probablement des arrangements/magouilles en mode 3+2, mais ça existe et c'est homologué.
La règle des trois ans c'est uniquement pour le club formateur, et ça fait un p'tit moment déjà. Après je te dis pas que c'est écrit cinq ans sur le contrat, c'est probablement des arrangements/magouilles en mode 3+2, mais ça existe et c'est homologué.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
C'est sûr ça? Cette année les rêgles sont inédites, je n'ai rien vu à propos des chômeurs.panenka a écrit : ↑01 juil. 2020, 11:13Si il pourra l'être car Aouchiche n'est plus soumis aux dates du mercato: il est "chômeur".Judasse Priest a écrit : ↑01 juil. 2020, 10:18Mais s'il ne signe pas avant le 10 juillet son contrat ne pourra pas être homologué avant le 10 août.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Je sais pas mais d'habitude, on peut signer des chomeurs n'importe quand non ?Judasse Priest a écrit : ↑01 juil. 2020, 11:33C'est sûr ça? Cette année les rêgles sont inédites, je n'ai rien vu à propos des chômeurs.
Meme lorsque le mercato est fermé, enfin il me semble
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
On n'est pas d'habitude là.ManuMick a écrit : ↑01 juil. 2020, 11:36Je sais pas mais d'habitude, on peut signer des chomeurs n'importe quand non ?Judasse Priest a écrit : ↑01 juil. 2020, 11:33C'est sûr ça? Cette année les rêgles sont inédites, je n'ai rien vu à propos des chômeurs.
Meme lorsque le mercato est fermé, enfin il me semble
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... et/1148360
"Pendant la période de pause, les négociations pourront perdurer et un joueur pourra même signer dans son nouveau club. Mais il n'obtiendra sa licence qu'à partir du 10 août, ce qui sous-entend qu'il ne pourra pas jouer avec sa nouvelle équipe. C'est un moindre mal puisqu'il n'y a pas de matches officiels à l'exception des deux finales de coupes nationales."
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Je ne risque pas d'avoir défendu la cohérence de faire 11 recrues la saison dernière vu que l'on n'en a fait que 8. Mais j'ai effectivement défendu le fait de faire 7 recrues (pour la 8ème, Cabaye, j'étais déjà plus circonspect). Et je reconnais que, contrairement à very vert, par exemple, je suis plus preneur d'un groupe de 18-19 joueurs de champ, surtout une saison avec la Coupe d'Europe comme la saison dernière, que d'un groupe à 14-15.bfb2 a écrit : ↑01 juil. 2020, 03:50 Alors peut être que je me trompe de personne, si je t'ai confondu avec un autre, mea culpa... mais pour moi tu es une personne totalement paradoxale (et assez incohérente en fait)... Le mercato d'avant tu trouvais totalement cohérent de faire 11 recrues, donc 11 joueurs à caser dans l'effectif existant... Ca ne te posait visiblement aucun soucis, pas la moindre remarque sur le fait que c'etait trop et que les 11 recrues auraient du mal à trouver leur place... Quand je parle de 5 pauvres joueurs, sous prétexte qu'ils sont jeunes, tu tiens un discours à la l'opposé de ce que tu disais l'année dernière... CHAQUE FOIS que je disais que 11 recrues c'etait beaucoup trop, il te tenait à coeur de dire le contraire... Pourquoi ton discours change à un an d'intervalle ? Encore une fois, tu as un pseudo proche de celui d'un autre intervenant, il est possible que je me trompe sur ton compte...
Dans ma seconde intervention que tu n'as pas cité, je disais que, sans compter les recrues à venir, je voyais 19 "tauliers" pour la saison prochaine... Moulin, Ruffier, Debuchy, Maçon, Fofana, Kolo, Moukoudi, Trauco, Silva, MVila, Youssouf, Camara, KMP, Boudebouz, Khazri, Bouanga, Nordin, Abi, Hamouma... 19 joueurs "cadres" ou sur qui on peut s'appuyer... Pour moi, les places restantes peuvent être prises par des jeunes... Et tant pis si des joueurs recrutés la saison dernière mais non performants, grincent des dents et se retrouvent au placard... Personnellement, ça me fait ni chaud ni froid que les autres joueurs que je n'ai pas cité vivent une saison blanche, soient les 6 ou 7èmes roues du carrosse, jouent en réserve, ne soient pas dans les groupes convoqués...
D'autre part, si les jeunes que j'ai cité montrent un apport réel dès leurs premières apparitions, ça ne me parait pas "improbable" du tout qu'ils s'installent dans la rotation... Je veux dire, à un moment donné, c'est chaque fois qu'un jeune perce, qu'il bouscule l'improbabilité... Saliba, Fofana, Saint Maximin, Ghoulam, Guilavogui, Zouma... Avant qu'ils fassent leurs premières foulées en pro, c'etait pour tous improbable qu'ils deviennent titulaires quasi indiscutables... Il leur a fallu 4 ou 5 matchs (parfois moins) pour que l'improbabilité devienne la logique la plus totale... en plus... y'a t'il un seul jeune qui se soit fait sa place dans un effectif autre que surchargé ? Ca fait bien 15 ans qu'on a des effectifs surchargés, ça n'empêche pas les bons jeunes de se faire leur place quand même régulièrement...
Par ailleurs, si j'étais favorable à ces 7 arrivées, c'est 1) parce que nous avions le cas de deux blessés dont nous ne savions pas comment allait se passer la reprise (en l'occurrence, ce fut compliqué pour Silva et catastrophique pour KMP, j'avais donc plutôt raison d'être méfiant), 2) parce que Diony et Diousse étaient sur la liste des transferts, et me semblaient devoir connaître le même sort que Lacroix en cas d'absence de départ (pour le coup, j'ai eu tort, même si c'est avant tout le changement de coach qui m'a donné tort). Donc, en retirant ces 4 joueurs, on se retrouvait avec un groupe de 20 joueurs de champ (en comptant Fofana et Abi, tout de même, malgré leur très faible intégration au groupe pro avant cela). En fait, la seule recrue qui était peut-être de trop quantitativement, c'était Bouanga, mais il me semblait qu'il apporterait un plus qualitatif. Et encore une fois, je me félicite sans la moindre humilité ( ) d'avoir eu raison.
Une fois cela posé, si on veut un groupe de 19 joueurs de champ comme moi, on peut difficilement y intégrer les 17 jeunes joueurs de moins de 23 ans ciblés comme ayant une chance d'intégrer le groupe. Ce serait un non-sens de n'avoir que 2 joueurs expérimentés dans le groupe. D'ailleurs, je te signale que dans le groupe de 17 joueurs de champ que tu présentes, il n'y a que 4 des 17 jeunes en question (parce qu'en plus, les 2 autres qui pourraient compléter mon groupe de 19 pourraient bien être Fofana et Youssouf qui on moins de 23 ans également mais que je n'avais pas intégré à la liste car ils étaient titulaires la saison dernière). Cela signifie que, dans ton groupe, si je devais le passer de 17 à 19, dans ma logique, il n'y aurait que 2 places à se disputer pour les 13 joueurs restants, selon ton propre raisonnement. Alors, autant je peux croire que 2 ou 3 supplémentaires, en cas de très bonne année pour les jeunes, réussissent à pousser au placard un plus vieux, mais cela ferait encore 8 jeunes qui seraient promis à que dalle ou presque. Bref, même ton raisonnement, sauf à penser que tous les vieux du groupe vont être poussés en tribune par des jeunes, pousse à considérer que des jeunes de la liste que j'ai donné ne joueront pas ou presque la saison prochaine.
Dès lors, on n'est pas obligés de dépouiller la réserve, mais je ne comprends pas bien pourquoi tu t'opposerais au prêt de 3-4 des 8 joueurs (minimum) qui n'auraient aucune chance d'intégrer réellement le groupe pro.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
le plus important c'est la vente du club !
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Cette histoire de commission d'agents qui retarderait le transfert, c'est bizarre quand même, non? Parce que cette commission, c'est nous qui la versont, pas le PSG. Donc, il suffirait qu'on leur donne maintenant leur commission et basta. Je comprends pas trop pourquoi attendre le 15 et prendre le risque de se le faire piquer. C'est plus probable qu'il n'ait pas encore vraiment choisi son clubTylith a écrit : ↑01 juil. 2020, 10:27Si c'est son premier contrat pro quoi qu'il arrive c'est 3 ans maximum, par contre il peut signer pour plus longtemps à l'étranger.
C'est d'ailleurs un énorme problème et quelque chose qu'il faudrait changer.
L'idée d'attendre ces 18 ans c'est plutôt pour que les commissions aux agents soient légales.
L'arrêt des signatures le 10 pourrait être un énorme problème pour son arrivée.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Vagner c’est différent. Il n’a jamais clamé son amour ni son envie de rester, au contraire... et malheureusement certaines choses font que ce n’était pas possible qu’il reste...mendyfortetvert a écrit : ↑01 juil. 2020, 16:58 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... ats-2.html
Il n’y a que moi qui trouve dommage qu’un Maïga n’ait pas été retenu et que de faire de même avec Vagner serait encore plus dommage?
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Parce qu''Aouchiche n'a pas encore 18 ans et qu'il est interdit de donner des commissions aux agents lors de transferts de mineurs. La raison est juste légale.vertluisant74 a écrit : ↑01 juil. 2020, 16:56Cette histoire de commission d'agents qui retarderait le transfert, c'est bizarre quand même, non? Parce que cette commission, c'est nous qui la versont, pas le PSG. Donc, il suffirait qu'on leur donne maintenant leur commission et basta. Je comprends pas trop pourquoi attendre le 15 et prendre le risque de se le faire piquer. C'est plus probable qu'il n'ait pas encore vraiment choisi son clubTylith a écrit : ↑01 juil. 2020, 10:27Si c'est son premier contrat pro quoi qu'il arrive c'est 3 ans maximum, par contre il peut signer pour plus longtemps à l'étranger.
C'est d'ailleurs un énorme problème et quelque chose qu'il faudrait changer.
L'idée d'attendre ces 18 ans c'est plutôt pour que les commissions aux agents soient légales.
L'arrêt des signatures le 10 pourrait être un énorme problème pour son arrivée.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Ca se rapproche. Vagner serait à Metzcomp88 a écrit : ↑01 juil. 2020, 17:14Vagner c’est différent. Il n’a jamais clamé son amour ni son envie de rester, au contraire... et malheureusement certaines choses font que ce n’était pas possible qu’il reste...mendyfortetvert a écrit : ↑01 juil. 2020, 16:58 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... ats-2.html
Il n’y a que moi qui trouve dommage qu’un Maïga n’ait pas été retenu et que de faire de même avec Vagner serait encore plus dommage?
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Merci Vertigoal42.... À défaut d'ouvrir le fofo et d'apprendre des signatures pour notre club chéri, des posts comme le tiens remonte quelque peu le moral en cette période de disette.Vertigoal42 a écrit : ↑01 juil. 2020, 09:53 Réjouissons-nous, Léo Lacroix et Oussama Tannane ne sont (enfin) plus stéphanois
Je propose et incite mes amis potonautes à faire de même pour l'équilibre et le bien-être de chacun.... On ne prend jamais assez soin de soi et des autres dans la vie.
Bien cordialement Vertigoal42
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Clerccuervo a écrit : ↑01 juil. 2020, 17:59Merci Vertigoal42.... À défaut d'ouvrir le fofo et d'apprendre des signatures pour notre club chéri, des posts comme le tiens remonte quelque peu le moral en cette période de disette.Vertigoal42 a écrit : ↑01 juil. 2020, 09:53 Réjouissons-nous, Léo Lacroix et Oussama Tannane ne sont (enfin) plus stéphanois
Je propose et incite mes amis potonautes à faire de même pour l'équilibre et le bien-être de chacun.... On ne prend jamais assez soin de soi et des autres dans la vie.
Bien cordialement Vertigoal42
Deux en moins.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
3m€ le cout de l'opération pour Vagner, qui passe de Nancy à Metz ... entre honorat et lui, ca fait pas loin de 8 m€ pour des joueurs remplacant.
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