ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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greenw42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »

SUPERJET a écrit : 30 juin 2020, 16:17 Sont partis pour récupérer 110 millions entre osihmen et Gabriel.
Et on connaît pas encore les pourcentages à la revente.
En parallèle ils vont mettre 15 millions sur Marcos Paulo et la saison prochaine ils referont la culbute avec.
Et dire qu'ils sont sur un yacht au large de Monaco pour traiter le transfert ! C'est très loin de nous tout ça avec nos transferts à 5 millions max .
Après nous on pourra faire pareil quand Roro ira négocier la vente de Aouchiche pour 70M au Barca :mrgreen:
very vert
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Message par very vert »

greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 15:47
ForeverGreen a écrit : 30 juin 2020, 14:54
Elliev a écrit : 30 juin 2020, 14:44
Cleminem a écrit : 30 juin 2020, 14:09 Lille va devoir se recontruire toute une attaque avec l'officialisation du départ de Rémy et le transfert en bonne voie d'Osimhen á Naples.
Franchement je serai Lillois j'aurais bien les boules lá.
On parle de 70M pour Osimhen, ça devrait aller pour le remplacer...
L'année dernière, c'était 80M pour Pépé. Force est de constater que l'argent de ce transfert n'a pas été totalement réinjecté, d'une part et que son "remplaçant" dans l'effectif (Yazici, arrivé pour 17.5M), malgré la somme mise sur la table, était un pari qui a moyennement fonctionné.

Le fonctionnement de Lille fait de paris constitue une part de risque non négligeable. Pas sur qu'un nouveau pari sur un bon buteur du championnat belge fonctionnerait aussi bien qu'Osimhen la saison prochaine (suffit d'en parler aux Strasbourgeois sur l'arrivée de Saadi ou, même si pas dans un profil buteur, aux Nantais qui pensaient faire la bonne pioche avec le jeune néo-international belge Limbombe).
Mais les boules de quoi ? :hehe:
Je donnerais n'importe quoi pour avoir une équipe aussi forte qu'eux.
Yazici bouffe absolument tous nos milieux, même Youssouf. Nous on a Camara et Boudebouz on devrait même pas parler.
Et avec 70M ils trouveront n'importe quel jeune crack pour le remplacer. Comme ils l'ont fait avec Osimhen et ainsi de suite.
Ben ça ne fonctionne pas à tous les coups... Cf Monaco !
Après tant mieux pour eux si le remplaçant de Osimhen est aussi bon.
Mais leur équipe tient sur 1 à 2 joueurs qui apportent un vrai plus (Osimhen et R. Sanches par ex cette saison).
Le jour où ils ont la malchance d'avoir autant de blessés que nous ou les vilains cette saison, ils seront déjà moins brillants.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Cleminem
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Message par Cleminem »

Soit dites en passant, Lille est loin de m’avoir impressionné dans le jeu cette saison. Après c’était mieux avec Renato Sanches c’est sûr.
Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 16:19
SUPERJET a écrit : 30 juin 2020, 16:17 Sont partis pour récupérer 110 millions entre osihmen et Gabriel.
Et on connaît pas encore les pourcentages à la revente.
En parallèle ils vont mettre 15 millions sur Marcos Paulo et la saison prochaine ils referont la culbute avec.
Et dire qu'ils sont sur un yacht au large de Monaco pour traiter le transfert ! C'est très loin de nous tout ça avec nos transferts à 5 millions max .
Après nous on pourra faire pareil quand Roro ira négocier la vente de Aouchiche pour 70M au Barca :mrgreen:
Possible, mais pour ça faudra que sainté finisse sur le podium à l’instar d’un Camavinga avec Rennes.
Et si Rennes a réussi à le faire, c’est parce qu’ils ont investi massivement dans le secteur offensif. Avec Krasso, Diony, Nordin et Abi... faut pas s’imaginer qu’on finira sur le podium. 😉
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Message par SUPERJET »

Oui avec un peu de chance et un classement élevé, on pourra monnayer Fofana, Aouchiche si on le signe , et d'autres jeunes comme Gourna ou Youssouf.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
Jesko
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Message par Jesko »

greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 16:19
SUPERJET a écrit : 30 juin 2020, 16:17 Sont partis pour récupérer 110 millions entre osihmen et Gabriel.
Et on connaît pas encore les pourcentages à la revente.
En parallèle ils vont mettre 15 millions sur Marcos Paulo et la saison prochaine ils referont la culbute avec.
Et dire qu'ils sont sur un yacht au large de Monaco pour traiter le transfert ! C'est très loin de nous tout ça avec nos transferts à 5 millions max .
Après nous on pourra faire pareil quand Roro ira négocier la vente de Aouchiche pour 70M au Barca :mrgreen:
Ces 70M qui serviront pour des travaux au centre :malin1: :mrgreen:
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Message par Borotj42 »

Jesko a écrit : 30 juin 2020, 16:49
greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 16:19
SUPERJET a écrit : 30 juin 2020, 16:17 Sont partis pour récupérer 110 millions entre osihmen et Gabriel.
Et on connaît pas encore les pourcentages à la revente.
En parallèle ils vont mettre 15 millions sur Marcos Paulo et la saison prochaine ils referont la culbute avec.
Et dire qu'ils sont sur un yacht au large de Monaco pour traiter le transfert ! C'est très loin de nous tout ça avec nos transferts à 5 millions max .
Après nous on pourra faire pareil quand Roro ira négocier la vente de Aouchiche pour 70M au Barca :mrgreen:
Ces 70M qui serviront pour des travaux au centre :malin1: :mrgreen:
Ou pour organiser un nouveau tour cycliste ??? :mrgreen:
ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

SUPERJET a écrit : 30 juin 2020, 16:17 Sont partis pour récupérer 110 millions entre osihmen et Gabriel.
Et on connaît pas encore les pourcentages à la revente.
En parallèle ils vont mettre 15 millions sur Marcos Paulo et la saison prochaine ils referont la culbute avec.
Et dire qu'ils sont sur un yacht au large de Monaco pour traiter le transfert ! C'est très loin de nous tout ça avec nos transferts à 5 millions max .
On l'a déjà vu à plusieurs reprises que le recrutement d'un mec directement au Brésil n'était pas gage de réussite, Lille en sait quelque chose entre la première saison raté de Gabriel et de Thiago Mendes et les flops de Luiz Araujo et de Thiago Maia. Et si ça floppe, vu que Lille était beaucoup dépendant d'Osimhen la saison dernière, comme le dit very vert, ça risque de largement compliqué la tâche de Lille.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Message par Thomi »

greenw42
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Message par greenw42 »

Thomi a écrit : 30 juin 2020, 17:56
J'avoue que je n'ai absolument rien compris.
Mais tant qu'on peut signer des joueurs même avant le 10 août ça me va :happy1:
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Message par REP1981 »

A priori, dans le cadre du decoupage du mercato en 2 parties annonce aujourd'hui par la FIFA, nous allons pouvoir recruter pour la finale de la coupe de France, en faisant signer les contrats avant le 9 Juillet. Compte tenu des absences de Youssouf et Camara, c'est une excellente nouvelle. Une ou 2 recrues au milieu et nous serions pares. Avec le presence de Saliba, on peut rever d'une equipe plus solide, et nos chances de victoires remontent, tout en ayant des recrues prevues pour la saison, et pas seulement pour ce match.

Vos espoirs pour ces recrues express?
L'humour Vert est celui des naifs et des Hurons. Alfred Hitchcock
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par moloko »

REP1981 a écrit : 30 juin 2020, 18:02 A priori, dans le cadre du decoupage du mercato en 2 parties annonce aujourd'hui par la FIFA, nous allons pouvoir recruter pour la finale de la coupe de France, en faisant signer les contrats avant le 9 Juillet. Compte tenu des absences de Youssouf et Camara, c'est une excellente nouvelle. Une ou 2 recrues au milieu et nous serions pares. Avec le presence de Saliba, on peut rever d'une equipe plus solide, et nos chances de victoires remontent, tout en ayant des recrues prevues pour la saison, et pas seulement pour ce match.

Vos espoirs pour ces recrues express?
C'est à dire que des joueurs qui n'étaient pas qualifiés pour ce match en avril pourraient jouer en juillet?
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par moloko »

moloko a écrit : 30 juin 2020, 18:14
REP1981 a écrit : 30 juin 2020, 18:02 A priori, dans le cadre du decoupage du mercato en 2 parties annonce aujourd'hui par la FIFA, nous allons pouvoir recruter pour la finale de la coupe de France, en faisant signer les contrats avant le 9 Juillet. Compte tenu des absences de Youssouf et Camara, c'est une excellente nouvelle. Une ou 2 recrues au milieu et nous serions pares. Avec le presence de Saliba, on peut rever d'une equipe plus solide, et nos chances de victoires remontent, tout en ayant des recrues prevues pour la saison, et pas seulement pour ce match.

Vos espoirs pour ces recrues express?
C'est à dire que des joueurs qui n'étaient pas qualifiés pour ce match en avril pourraient jouer en juillet?
Effectivement, je viens de voir cela sur la pravda, bizarre quand même.
Pilou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Pilou »

En tout cas, même si Paris ou Lyon recrutent avant le 9 juillet, les nouveaux ne pourront pas jouer la Ligue des Champions. UEFA est très Clerc :

"Teams will be allowed to register three new players on their List A for the remainder of the 2019/20 season, provided such players were already registered and eligible for the club since the last registration deadline (3 February 2020 for the UEFA Champions League and UEFA Europa League). List A will still only be able to contain a maximum of 25 players. It will not be possible for clubs to register newly-transferred players.

Five substitutions will be allowed in all the remaining matches in season 2019/20, in accordance with the temporary change to the Laws of the Game, whereas the number of substitutions for season 2020/21 will remain at three.
"


Bien sûr, rien n'empêche la FFF de ne pas suivre UEFA et donc de permettre aux recrues signées avant le 9 de jouer les deux finales nationales. Mais je ne crois pas trop, je crois que c'est juste une interprétation de la Pravda.

Si je comprends bien, la FIFA a dit : "12 semaines de mercato max. Vous avez commencé en juin, vous voulez finir en octobre? Faites une pause d'un mois dans la période d'homologation des transferts". C'est tout.

Si les recrues pouvaient être qualifiées pour les Coupes avant, elles le sont toujours - sauf que maintenant il y a cette date de clôture provisoire du mercato du 9 juillet. Si les recrues ne pouvaient pas être qualifiées pour les Coupes avant, elles le sont toujours pas.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par REP1981 »

La Pravda dit l'inverse
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NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

Mercato jusqu'à octobre alors que les championnats vont reprendre mi aout, c'est n'importe quoi.

Si Diony plante 3 buts sur les 3 premiers matchs, on va le revendre 30 millions :mrgreen:
Riquet le vert
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Message par Riquet le vert »

le plus important c'est la vente du club !
Kabigon
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Kabigon »

Vous croyez vraiment qu'avec Campos aux manettes, le LOSC va récupérer plus de 40M sur les 100 des ventes de Osimhen et Gabriel ? Desquels quelque chose comme la moitié va pouvoir servir aux achats... Enfin, à la louche... Leur modèle a des limites que Monaco est en train de connaître. Sachant que Rémy aussi veut se barrer... :cote:

Bref, l'info de la journée c'est qu'Arsenal laisse Saliba jouer la finale (on ne connaît pas la contrepartie), tout comme Perrin, et c'est déjà top. Et dans une poignée d'heures, Aouchiche ne sera plus parisien.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
LuboMagic
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par LuboMagic »

Sinon, quelqu'un sait ce que vaut Biancarelli ? Parce que les mots "gardiens" et "Toulouse", ça m'évoque surtout Ali Ahamada et Mauro Goicoecha, soit deux des pires gardiens de Ligue 1 ces dernières années. Et les statistiques de buts encaissés de son équipe de Porto Vecchio cette saison (cf. potin) sont juste catastrophiques...
greenw42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »

Riquet le vert a écrit : 30 juin 2020, 19:12
Info Footballogue :mdr1: :mdr1: :mdr1:
bfb2
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par bfb2 »

Cleminem a écrit : 30 juin 2020, 09:11
greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 00:21
Guiasse a écrit : 29 juin 2020, 23:32
SUPERJET a écrit : 29 juin 2020, 22:34 Si on se sépare de Vagner, j'espère que Puel a déjà une solution de remplacement car le gamin a du talent .
Son manque de sérieux peut être le pénalise ? C'est pas ce qui avait été dit à son sujet ?
En tout cas passer de Nancy à Metz c'est chaud .
Vagner a 24 ans ?
Je pense que Puel a du voir un peu mais qu'il a besoin de liquidité... Honorat / Vagner...
On part sur hamouma / nordin / bouanga / kmp sur les côtés ?
Et surtout qu'avec Honorat + Vagner tu touches pas loin des 9M. Ca va faire énormément de bien aux finances et surtout Puel va pouvoir commencer à avancer ses pions sur le recrutement
J'en suis pas si súr pour ma part. Avec les départs quasi actés de Honorat et Vagner (déjà absents de mon effectif ci-dessous), et l'arrivée plus que probable d'Aouchiche, on est encore largement en sur-effectif.
J'ai mis en rouge les joueurs qui devraient être prêtés cet été, ou en tout cas qui ne devraient pas rentrer dans la rotation á court terme. On constate que certains postes sont plus que doublés. A contrario, on voit tout de suite qu'il nous faudra impérativement une doublure á M'vila (autre que Gourna-Douath qui n'a que 16 ans) et un arrière gauche compte tenu de la fragilité de Silva.

------------------------------------------------------------- MOULIN -------------------------------------------------
------------------------------------------------- Ruffier + Bajic + Guendouz --------------------------------------

--------- DEBUCHY ------------------------- FOFANA ------------------ KOLO ------------------ TRAUCO -------
Macon / Palencia / Sissoko ---- Moukoudi / Tshibuabua ------- Karamoko --------------- G. Silva -------

-------------------------------------------------------------- M'VILA ---------------------------------------------------
--------------------------------------------------------- Gourna-Douath ---------------------------------------------

------------------------------------------ YOUSSOUF -------------------- AOUCHICHE -------------------------------
---------------------------------------- Camara / KMP -------------- Boudebouz / Dioussé -----------------------

-------------------------------------------------------------- KHAZRI ---------------------------------------------------
------------------------------------------------ Benkhedim / Moueffek / Saban -----------------------------------

------------------------------------------- KRASSO ---------------------------- BOUANGA ---------------------------
---------------------------------- Nordin / Abi / Rivera ---------- Hamouma / Diony / Correia ----------------
personnellement, je pense que les 2/3 des joueurs que tu mets en rouge (jeunes) auront bien leur chance cette année... et ils seront dans la rotation... J'ai l'impression de voir le même refrain chaque année, si on vous écoute en juin, juillet, aout, faudrait prêter tous les jeunes... "Trop justes", 'trop tendres", "fossé trop grand", avant même de faire leurs premières minutes sur une pelouse de L1, pas grand monde ne croit en eux... Alors qu'il suffit d'attendre 3 ou 4 mois, pour voir ces jeunes faire leurs rentrées et montrer qu'ils peuvent être de sérieuses options dans l'effectif... Je vois d'autant moins un départ de ces joueurs là avec l'arrivée de Puel... D'autant moins aussi qu'on commence à avoir depuis quelques années, des générations de jeunes qui ont le potentiel pour s'installer comme quasi titulaires tout de suite (Saliba, Fofana... qui ont succédé à des Saint Maximin, Pierre Gabriel, Ghoulam, Guilavogui, Zouma, Rivière qui ont tous été en capacité d'enchainer des titularisations... très très vite après leurs premiers pas sur des pelouses de L1)... Si on prend les promesses individuelles, leurs parcours en formation, ce qu'ils ont produit jusque là en jeunes... Riviera, Moueffeck, Saban, Gourna-Douath voire Tshibuabua que tu cites et mets en rouge, ont tous la capacité pour montrer des choses en pro !!! Pourquoi les prêter ? On vient de voir avec Saliba et Fofana deux joueurs qui ont montré après seulement 5 ou 6 titularisations qu'ils avaient le talent pour être les tauliers de la défense... Pourquoi ne pas croire que c'est possible sur des profils plus offensifs ? J'ai les mêmes attentes pour Gourna-Douath, Moueffeck, saban, rivera que j'en avais pour Saint Maximin, Bamba, Saliba et Fofana avant leurs premières foulées en pro, personnellement...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GreenAttitude »

greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 17:57
Thomi a écrit : 30 juin 2020, 17:56
J'avoue que je n'ai absolument rien compris.
Mais tant qu'on peut signer des joueurs même avant le 10 août ça me va :happy1:
Donc Aouchiche ne pourra pas participer à la finale contre le Psg ni même faire la préparation s'il signe le 15/07 comme supposé .... :triste1:
Prêt pour le tsunami vert !!
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par star99 »

GreenAttitude a écrit : 30 juin 2020, 21:54
greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 17:57
Thomi a écrit : 30 juin 2020, 17:56
J'avoue que je n'ai absolument rien compris.
Mais tant qu'on peut signer des joueurs même avant le 10 août ça me va :happy1:
Donc Aouchiche ne pourra pas participer à la finale contre le Psg ni même faire la préparation s'il signe le 15/07 comme supposé .... :triste1:
Perso je comprends que le 10 juillet ,un joueur peut signer et s’entraîner ou il veut mais il ne pourra jouer qu'a partir du 10 Août .
Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

bfb2 a écrit : 30 juin 2020, 20:55
Cleminem a écrit : 30 juin 2020, 09:11
greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 00:21
Guiasse a écrit : 29 juin 2020, 23:32
SUPERJET a écrit : 29 juin 2020, 22:34 Si on se sépare de Vagner, j'espère que Puel a déjà une solution de remplacement car le gamin a du talent .
Son manque de sérieux peut être le pénalise ? C'est pas ce qui avait été dit à son sujet ?
En tout cas passer de Nancy à Metz c'est chaud .
Vagner a 24 ans ?
Je pense que Puel a du voir un peu mais qu'il a besoin de liquidité... Honorat / Vagner...
On part sur hamouma / nordin / bouanga / kmp sur les côtés ?
Et surtout qu'avec Honorat + Vagner tu touches pas loin des 9M. Ca va faire énormément de bien aux finances et surtout Puel va pouvoir commencer à avancer ses pions sur le recrutement
J'en suis pas si súr pour ma part. Avec les départs quasi actés de Honorat et Vagner (déjà absents de mon effectif ci-dessous), et l'arrivée plus que probable d'Aouchiche, on est encore largement en sur-effectif.
J'ai mis en rouge les joueurs qui devraient être prêtés cet été, ou en tout cas qui ne devraient pas rentrer dans la rotation á court terme. On constate que certains postes sont plus que doublés. A contrario, on voit tout de suite qu'il nous faudra impérativement une doublure á M'vila (autre que Gourna-Douath qui n'a que 16 ans) et un arrière gauche compte tenu de la fragilité de Silva.

------------------------------------------------------------- MOULIN -------------------------------------------------
------------------------------------------------- Ruffier + Bajic + Guendouz --------------------------------------

--------- DEBUCHY ------------------------- FOFANA ------------------ KOLO ------------------ TRAUCO -------
Macon / Palencia / Sissoko ---- Moukoudi / Tshibuabua ------- Karamoko --------------- G. Silva -------

-------------------------------------------------------------- M'VILA ---------------------------------------------------
--------------------------------------------------------- Gourna-Douath ---------------------------------------------

------------------------------------------ YOUSSOUF -------------------- AOUCHICHE -------------------------------
---------------------------------------- Camara / KMP -------------- Boudebouz / Dioussé -----------------------

-------------------------------------------------------------- KHAZRI ---------------------------------------------------
------------------------------------------------ Benkhedim / Moueffek / Saban -----------------------------------

------------------------------------------- KRASSO ---------------------------- BOUANGA ---------------------------
---------------------------------- Nordin / Abi / Rivera ---------- Hamouma / Diony / Correia ----------------
personnellement, je pense que les 2/3 des joueurs que tu mets en rouge (jeunes) auront bien leur chance cette année... et ils seront dans la rotation... J'ai l'impression de voir le même refrain chaque année, si on vous écoute en juin, juillet, aout, faudrait prêter tous les jeunes... "Trop justes", 'trop tendres", "fossé trop grand", avant même de faire leurs premières minutes sur une pelouse de L1, pas grand monde ne croit en eux... Alors qu'il suffit d'attendre 3 ou 4 mois, pour voir ces jeunes faire leurs rentrées et montrer qu'ils peuvent être de sérieuses options dans l'effectif... Je vois d'autant moins un départ de ces joueurs là avec l'arrivée de Puel... D'autant moins aussi qu'on commence à avoir depuis quelques années, des générations de jeunes qui ont le potentiel pour s'installer comme quasi titulaires tout de suite (Saliba, Fofana... qui ont succédé à des Saint Maximin, Pierre Gabriel, Ghoulam, Guilavogui, Zouma, Rivière qui ont tous été en capacité d'enchainer des titularisations... très très vite après leurs premiers pas sur des pelouses de L1)... Si on prend les promesses individuelles, leurs parcours en formation, ce qu'ils ont produit jusque là en jeunes... Riviera, Moueffeck, Saban, Gourna-Douath voire Tshibuabua que tu cites et mets en rouge, ont tous la capacité pour montrer des choses en pro !!! Pourquoi les prêter ? On vient de voir avec Saliba et Fofana deux joueurs qui ont montré après seulement 5 ou 6 titularisations qu'ils avaient le talent pour être les tauliers de la défense... Pourquoi ne pas croire que c'est possible sur des profils plus offensifs ? J'ai les mêmes attentes pour Gourna-Douath, Moueffeck, saban, rivera que j'en avais pour Saint Maximin, Bamba, Saliba et Fofana avant leurs premières foulées en pro, personnellement...
C'est bien beau tout ce que tu dis, mais tu occultes une réalité que tu ne peux contourner, celle d'un effectif actuel qui chiffre au-delà des 35 joueurs. Tu vas faire comment avec tous ces jeunes quand déjà tous tes postes sont doublés? Si on ne dégraisse pas, et le probleme est qu'on ne pourra pas vendre les joueurs dont on veut se séparer, tu seras bien obligés de les faire jouer compte tenu de leurs salaires. C'est compliqué ensuite de trouver du temps de jeu aux jeunes qui poussent derrière et on l'a bien vu déjà cette année avec Puel. A-t-il lancé les Tshibuabua, Rivera, Correia, Mouffek, Benhkedim, Gourna? Non. Aucun d'eux n'a eu de temps de jeu au final, en dehors de quelques minutes par ci par lá avec les coupes. Sauf á tomber sur un crack monumental, je vois pas Puel se servir tant que ça la saison prochaine de ces 5-6 jeunes, malgré tout le potentiel que je leur reconnais. Et si déjà Macon, Benkhedim, Krasso, Youssouf, Fofana, Abi, Camara, Nordin et Aouchiche seront présents régulièrement dans les compos de Puel, tu pourras pas dire que ça manque de jeunesse.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par bfb2 »

Cleminem a écrit : 30 juin 2020, 22:12
bfb2 a écrit : 30 juin 2020, 20:55
Cleminem a écrit : 30 juin 2020, 09:11
greenw42 a écrit : 30 juin 2020, 00:21
Guiasse a écrit : 29 juin 2020, 23:32
SUPERJET a écrit : 29 juin 2020, 22:34 Si on se sépare de Vagner, j'espère que Puel a déjà une solution de remplacement car le gamin a du talent .
Son manque de sérieux peut être le pénalise ? C'est pas ce qui avait été dit à son sujet ?
En tout cas passer de Nancy à Metz c'est chaud .
Vagner a 24 ans ?
Je pense que Puel a du voir un peu mais qu'il a besoin de liquidité... Honorat / Vagner...
On part sur hamouma / nordin / bouanga / kmp sur les côtés ?
Et surtout qu'avec Honorat + Vagner tu touches pas loin des 9M. Ca va faire énormément de bien aux finances et surtout Puel va pouvoir commencer à avancer ses pions sur le recrutement
J'en suis pas si súr pour ma part. Avec les départs quasi actés de Honorat et Vagner (déjà absents de mon effectif ci-dessous), et l'arrivée plus que probable d'Aouchiche, on est encore largement en sur-effectif.
J'ai mis en rouge les joueurs qui devraient être prêtés cet été, ou en tout cas qui ne devraient pas rentrer dans la rotation á court terme. On constate que certains postes sont plus que doublés. A contrario, on voit tout de suite qu'il nous faudra impérativement une doublure á M'vila (autre que Gourna-Douath qui n'a que 16 ans) et un arrière gauche compte tenu de la fragilité de Silva.

------------------------------------------------------------- MOULIN -------------------------------------------------
------------------------------------------------- Ruffier + Bajic + Guendouz --------------------------------------

--------- DEBUCHY ------------------------- FOFANA ------------------ KOLO ------------------ TRAUCO -------
Macon / Palencia / Sissoko ---- Moukoudi / Tshibuabua ------- Karamoko --------------- G. Silva -------

-------------------------------------------------------------- M'VILA ---------------------------------------------------
--------------------------------------------------------- Gourna-Douath ---------------------------------------------

------------------------------------------ YOUSSOUF -------------------- AOUCHICHE -------------------------------
---------------------------------------- Camara / KMP -------------- Boudebouz / Dioussé -----------------------

-------------------------------------------------------------- KHAZRI ---------------------------------------------------
------------------------------------------------ Benkhedim / Moueffek / Saban -----------------------------------

------------------------------------------- KRASSO ---------------------------- BOUANGA ---------------------------
---------------------------------- Nordin / Abi / Rivera ---------- Hamouma / Diony / Correia ----------------
personnellement, je pense que les 2/3 des joueurs que tu mets en rouge (jeunes) auront bien leur chance cette année... et ils seront dans la rotation... J'ai l'impression de voir le même refrain chaque année, si on vous écoute en juin, juillet, aout, faudrait prêter tous les jeunes... "Trop justes", 'trop tendres", "fossé trop grand", avant même de faire leurs premières minutes sur une pelouse de L1, pas grand monde ne croit en eux... Alors qu'il suffit d'attendre 3 ou 4 mois, pour voir ces jeunes faire leurs rentrées et montrer qu'ils peuvent être de sérieuses options dans l'effectif... Je vois d'autant moins un départ de ces joueurs là avec l'arrivée de Puel... D'autant moins aussi qu'on commence à avoir depuis quelques années, des générations de jeunes qui ont le potentiel pour s'installer comme quasi titulaires tout de suite (Saliba, Fofana... qui ont succédé à des Saint Maximin, Pierre Gabriel, Ghoulam, Guilavogui, Zouma, Rivière qui ont tous été en capacité d'enchainer des titularisations... très très vite après leurs premiers pas sur des pelouses de L1)... Si on prend les promesses individuelles, leurs parcours en formation, ce qu'ils ont produit jusque là en jeunes... Riviera, Moueffeck, Saban, Gourna-Douath voire Tshibuabua que tu cites et mets en rouge, ont tous la capacité pour montrer des choses en pro !!! Pourquoi les prêter ? On vient de voir avec Saliba et Fofana deux joueurs qui ont montré après seulement 5 ou 6 titularisations qu'ils avaient le talent pour être les tauliers de la défense... Pourquoi ne pas croire que c'est possible sur des profils plus offensifs ? J'ai les mêmes attentes pour Gourna-Douath, Moueffeck, saban, rivera que j'en avais pour Saint Maximin, Bamba, Saliba et Fofana avant leurs premières foulées en pro, personnellement...
C'est bien beau tout ce que tu dis, mais tu occultes une réalité que tu ne peux contourner, celle d'un effectif actuel qui chiffre au-delà des 35 joueurs. Tu vas faire comment avec tous ces jeunes quand déjà tous tes postes sont doublés? Si on ne dégraisse pas, et le probleme est qu'on ne pourra pas vendre les joueurs dont on veut se séparer, tu seras bien obligés de les faire jouer compte tenu de leurs salaires. C'est compliqué ensuite de trouver du temps de jeu aux jeunes qui poussent derrière et on l'a bien vu déjà cette année avec Puel. A-t-il lancé les Tshibuabua, Rivera, Correia, Mouffek, Benhkedim, Gourna? Non. Aucun d'eux n'a eu de temps de jeu au final, en dehors de quelques minutes par ci par lá avec les coupes. Sauf á tomber sur un crack monumental, je vois pas Puel se servir dans que ça la saison prochaine de ces 5-6 jeunes, malgré tout le potentiel que je leur reconnais.
Puel, sauf erreur de ma part et sur ce qu'on a vu de lui une demie saison, on lui doit les départs en prêts de Sissoko, Moukoudi, le départ de Beric (que j'ai regretté)... Plus de banc pour Khazri, MVila, Boudebouz, la mise progressive sur le banc de Palencia, une défiance envers Trauco, les titularisations en fin de saison de Moulin au détriment de Ruffier, une forme de mise au placard de Kolo pendant un temps court... Donc, il n'a pas eu peur de "mettre à l'écart" des cadres (ou supposés) ou des recrues de la saison... de façon assez spectaculaire quand ceux ci etaient moins performants, ou qu'il fallait faire de la place à des jeunes... Parallèlement c'est lui qui a mis titulaire Fofana, qui a remis immédiatement titulaire Saliba quand il est revenu aussi... Lui aussi qui a titularisé Camara, qui a lancé vraiment Abi, Rivera a fait 2 apparitions malgré son très jeune age... Benkhedim a eu du temps de jeu aussi... et Puel a aussi donné leurs premiers bancs à un certain nombre d'autres jeunes en seconde partie de saison...

Vu ses choix forts de la saison dernière (aidé aussi par certaines blessures), je ne vois pas pourquoi le coach ne continuerait pas sur la même lancée... Et en défense, en milieu ou en attaque, je pense contrairement à toi qu'il y aura de la place... En défense centrale, on perd Perrin et Saliba, deux grosses pertes, des joueurs importants... On peut avoir le retour de Moukoudi... Ce qui nous ferait 3 centraux purs avec Fofana et Kolo... Je ne vois pas au nom de quoi Tshibuabua ne serait pas le 4ème pur central (sachant qu'on a Debuchy ou MVila derrière)... quand bien même il serait seulement 5ème central si on recrute à ce poste, j'ai pas été encore convaincu par Moukoudi personnellement... Je n'ai pas encore vu chez l'ancien havrais des attitudes de vrai défenseur, accrocheur et hargneux sur l'homme comme on voit chez Saliba et Fofana, et si Puel l'a prêté, c'est qu'il n'a pas dû les voir non plus... Pour moi, derrière Fofana, il y a des places à prendre en défense centrale...

Au milieu sur des profils purs défensifs/relayeurs, on a MVila, Youssouf, Camara en milieux performants sur une saison entière... On ne sait pas encore si Cabaye sera prolongé... On perd le joueur retourné à Monaco dont j'ai mangé le nom... Si Moueffeck est définitivement débarassé de ses blessures, là non plus, je ne vois pas ce qu'il y aurait de particulièrement choquant à le voir quatrième dans la hiérarchie... A la même période la saison dernière, tout le monde voulait qu'on recrute à mort à ce poste, résultat ni Cabaye, ni le joueur retourné à Monaco n'ont donné satisfaction sur l'intégralité de la saison, alors qu''ils etaient pourtant expérimentés... et qui a gagné sa place de titulaire au final ? Celui que tout le monde redoutait de voir titulaire parce que "trop juste", 'trop tendre", "fossé trop grand" : Camara... Y'a un moment où les peurs injustifiées des supporters, aboutissent à ces aberrations cycliques de recrutement bien trop important avec énormément de joueurs à refourguer derrière, un an après (et heureusement qu'il y a les prêts)...

Quand aux ailiers, Honorat partant, Vagner très probablement aussi, il nous reste en spécialistes du poste Bouanga, Nordin, Hamouma souvent blessé, KMP, Khazri... Là aussi, je ne vois pas ce qu'il y aurait de particulièrement choquant que Rivera, Saban et Tormin entrent dans la rotation derrière...

A un moment donné, moi, si on ne peut pas faire partir certains joueurs type Diony, Diousse, Palencia et autres pros grassement payés sans être performants, j'ai aucun problème à ce qu'ils passent l'année en réserve, si des jeunes sont plus performants... Je fais partie des gens qui chaque année, demandent un recrutement bien moins quantitatif que ce que beaucoup d'entre VOUS demandez... Si VOS recrues que vous avez réclamé à cor et à cri ne sont pas performantes, je me fous que ces recrues demandées à cause de la peur, végètent en réserve... Pas mon problème (et ça ne devrait pas être le problème du club non plus, dans un secteur ultra concurrentiel)... Je veux dire, les jeunes aussi, ils subissent une concurrence infernale dans tout leur parcours de formation, pour eux aussi c'est hyper dur tout le temps, on doit pleurer sur la recrue qui touche 10 fois ce qu'ils touchent en n'ayant pas le niveau requis ? Diony, Palencia, Diousse, on doit pleurer sur eux ?

Pour info, le dégraissage il a déjà commencé largement (qu'il soit voulu ou non d'ailleurs) : Perrin, Saliba, Beric, Aholou (j'ai retrouvé son nom), Cabaye, Honorat, Vagner (probablement), ça fait déjà 7 joueurs en moins dans l'effectif pro, dont 6 titulaires ou presque... Sissoko sera probablement prêté de nouveau, on peut supposer qu'on tentera de faire encore partir Diony (et si ça ne se fait toujours pas, on peut imaginer un retour en réserve), Diousse... Romain Hamouma, même si c'est un joueur que j'adore, malheureusement il sera sûrement encore blessé une partie de l'année... Palencia n'a pas l'air vraiment apprécié par Puel... En enlevant Hamouma du lot, je compte déjà 11 joueurs soit partis, soit qui me semblent avoir un crédit très limité auprès de Puel... Il y a donc DEJA de la place pour les jeunes que j'ai cité !!! D'ailleurs si je ne retiens de ta liste que les joueurs cadres ou ceux sur lesquels compte vraiment Puel (hors jeunes que j'ai cité et hors recrues), je compte 19 joueurs, pas 35...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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