Dernières News du ballon rond (4)

Discussion générale sur l'ASSE

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Dr.Makaveli
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dr.Makaveli »

Mon "+1" allait pour la vision Club ; maintenant si y'a, en plus, le critère de la Ville et de la renommée globale via l'extérieur, ça aurait tendance à s'équilibrer du coup.
Dr.Makaveli
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dr.Makaveli »

Et comme par hasard j'suis tombé sur des vidéos d'échecs de rachats, etc ... :diable: :happy1: :ange:
Dr.Makaveli
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dr.Makaveli »

Brandao entraîneur aussi c'était inattendue mais intéressant à voir en p'tit reportage ! ;)
loic2020
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par loic2020 »

osvaldopiazzolla a écrit : 29 juin 2020, 00:13
loic2020 a écrit : 28 juin 2020, 18:29
osvaldopiazzolla a écrit : 28 juin 2020, 18:18
loic2020 a écrit : 28 juin 2020, 13:26
Dr.Makaveli a écrit : 28 juin 2020, 09:56
osvaldopiazzolla a écrit : 28 juin 2020, 00:15
loic2020 a écrit : 27 juin 2020, 21:01
Parce que Marseille a une attractivité internationale presque inexistante... donc ce ne sera pas un rachat politique.... si rachat il y a , cest avec intérêt financier... donc très loin des chiffres évoqués
Pour la haute finance ou la haute couture, c'est possible, mais Marseille est une "marque" connue dans le monde entier , contrairement à Lyon pa rexemple.
+1.
Je serais pas aussi catégorique...
En tant que club , aucun club français nest une marque internationale ( on la vu le flop lors du tournoi aux usa l'année dernière , ou bien on voit que l om na jamais été invité aux tournées mondiales estivale des grands clubs...
Et en tant que ville , je suis obligé de le dire mais Lyon est bien plus renommé à l'internationale que Marseille ( beaucoup plus de touristes étrangers, d'influence économique ou de références internationales)
Si jamais j'achète un club un jour, fais moi penser à ne surtout pas te confier l'étude marketing sur l'attractivité :mrgreen:
Pas de problème ce nest pas mon métier ;)
Par contre s'il y a un des éléments que jai énonce qui te permet detre aussi ironique, n'hésites pas à étayer tes propos !;)
disons que le rayonnement international de Marseille, c'est toute la méditérranéee et tout l'océan indien, tandis que lyon, c'est tout le lac léman.
Oui bon on n a du coup pas du tout la même définition de rayonnement international tout simplement :)
Me Gusta Mendoza
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Me Gusta Mendoza »

L'équipe de Nice sera pas mal du tout l'an prochain, encore : recrutement de Schneiderlin, Gouiri (ils veulent surement refaire un coup à la Pléa), à voir ce que vont donner leur 2 def centraux (le brésilien Bambu, acheté assez cher, et Daniliuc) et le latéral gauche Kamara (pas trop d'avis sur lui)).

au milieu, ca va être très costaud avec Cyprien, Lees-Melou et donc Schneiderlin en tout cas.
devant, ils ont Dolberg et Claude-Maurice, reste à remplacer Ounas (à moins que le but soit de faire jouer Atal à ce poste maintenant).
et ils auront donc Gouiri, Maolida, et Ganago en doublures.

bref, le milieu et l'attaque sont assez impressionnants (pour la ligue 1).
reste à voir comment la mayo va prendre en défense mais ils ont déjà un excellente gardien.
Vertigoal42
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Vertigoal42 »

Surtout leur recrutement va vite. Au 30 juin, il ne leur manque plus grand chose. Encore de la percussion sur les ailes mais pour le reste c'est déjà pas mal. Je ne sais pas si ça sera fantastique dès cette saison - surtout (et c'est probable) avec l'Europe - mais ça sera intéressant dans les années à venir.

Outre l'argent d'Ineos, il faut souligner que le club est bien structuré, travaille bien dans la cellule de recrutement, avec confiance mutuelle à tous les étages.

Ne leur manque que la ferveur ! Malheureusement - Lyon l'a constaté - ça ne s'achète pas :cote:
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Gonzalo Ramirez
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Gonzalo Ramirez »

Kamara c'est une très bonne pioche de Nice pour 4M€. Il fût un temps où on se serait positionné sur ce genre de joueur :(
Parasar
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Parasar »

Me Gusta Mendoza a écrit : 29 juin 2020, 12:12 L'équipe de Nice sera pas mal du tout l'an prochain, encore : recrutement de Schneiderlin, Gouiri (ils veulent surement refaire un coup à la Pléa), à voir ce que vont donner leur 2 def centraux (le brésilien Bambu, acheté assez cher, et Daniliuc) et le latéral gauche Kamara (pas trop d'avis sur lui)).

au milieu, ca va être très costaud avec Cyprien, Lees-Melou et donc Schneiderlin en tout cas.
devant, ils ont Dolberg et Claude-Maurice, reste à remplacer Ounas (à moins que le but soit de faire jouer Atal à ce poste maintenant).
et ils auront donc Gouiri, Maolida, et Ganago en doublures.

bref, le milieu et l'attaque sont assez impressionnants (pour la ligue 1).
reste à voir comment la mayo va prendre en défense mais ils ont déjà un excellente gardien.
Leur coup à la Plea peut aussi se finir en coup à la Maolida ou à la Geubbels....
Enfin ils l'achètent 6M même si c'est une somme folle vu l'expérience du gamin, on n'est déja nettement en dessous du délire des 20M de Geubbels.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par ForeverGreen »

Parasar a écrit : 29 juin 2020, 15:29
Me Gusta Mendoza a écrit : 29 juin 2020, 12:12 L'équipe de Nice sera pas mal du tout l'an prochain, encore : recrutement de Schneiderlin, Gouiri (ils veulent surement refaire un coup à la Pléa), à voir ce que vont donner leur 2 def centraux (le brésilien Bambu, acheté assez cher, et Daniliuc) et le latéral gauche Kamara (pas trop d'avis sur lui)).

au milieu, ca va être très costaud avec Cyprien, Lees-Melou et donc Schneiderlin en tout cas.
devant, ils ont Dolberg et Claude-Maurice, reste à remplacer Ounas (à moins que le but soit de faire jouer Atal à ce poste maintenant).
et ils auront donc Gouiri, Maolida, et Ganago en doublures.

bref, le milieu et l'attaque sont assez impressionnants (pour la ligue 1).
reste à voir comment la mayo va prendre en défense mais ils ont déjà un excellente gardien.
Leur coup à la Plea peut aussi se finir en coup à la Maolida ou à la Geubbels....
Enfin ils l'achètent 6M même si c'est une somme folle vu l'expérience du gamin, on n'est déja nettement en dessous du délire des 20M de Geubbels.
Ouais, clairement, un banc Gouiri, Maolida, Ganago en doublure, ça peut exploser parce que ça reste jeune, ça peut faire le taf, mais dire que c'est impressionnant, on doit pas être impressionnés par les mêmes choses...

Pareil pour Bambu et Daniliuc (même si, pour le coup, Me Gusta Mendoza a été plus mesuré). Pour le premier, 8M€ sur un joueur dans l'année de ses 23 ans et qui ne compte que 17 matchs en Serie A brésilienne, c'est une sacrée prise de risque. Pour info, quand Doria était arrivé à Marseille, il avait 3 ans de moins et déjà 60 matchs de Serie A. (Et n'avait coûté "que" 5M€, même si, pour le coup, la comparaison avec un transfert d'il y a 6 ans, c'est purement indicatif...). Quant au second, il est jeune, mais 4 matchs de D3, c'est difficile de l'imaginer s'imposer de suite.

Enfin, même Kamara qui me semble, sur la papier, être l'un des meilleurs coups avec Schneiderlin, il vient d'exploser seulement cette saison alors qu'il a 26 ans (et à la faveur du retour de blessure du titulaire à son poste, Konan, pour qui j'ai, pour ma part, une préférence et avec qui il s'est partagé le poste cette saison, 18 titus à 15). Avant cela, sa saison la plus pleine, la seule avec plus de 10 titus, c'était en L2, avec Châteauroux (17 titus), il y a 5 ans. Ce ne serait pas la première fois qu'un mec se fait remarquer sur une saison sans lendemain.

Je trouve que leur équipe ressemble pour le moment à un gros pari. Même si Atal, Schneiderlin, Dolberg ou Claude-Maurice, ça sonne a priori plutôt bien.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
NomDeStade
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 29 juin 2020, 15:46
Parasar a écrit : 29 juin 2020, 15:29
Me Gusta Mendoza a écrit : 29 juin 2020, 12:12 L'équipe de Nice sera pas mal du tout l'an prochain, encore : recrutement de Schneiderlin, Gouiri (ils veulent surement refaire un coup à la Pléa), à voir ce que vont donner leur 2 def centraux (le brésilien Bambu, acheté assez cher, et Daniliuc) et le latéral gauche Kamara (pas trop d'avis sur lui)).

au milieu, ca va être très costaud avec Cyprien, Lees-Melou et donc Schneiderlin en tout cas.
devant, ils ont Dolberg et Claude-Maurice, reste à remplacer Ounas (à moins que le but soit de faire jouer Atal à ce poste maintenant).
et ils auront donc Gouiri, Maolida, et Ganago en doublures.

bref, le milieu et l'attaque sont assez impressionnants (pour la ligue 1).
reste à voir comment la mayo va prendre en défense mais ils ont déjà un excellente gardien.
Leur coup à la Plea peut aussi se finir en coup à la Maolida ou à la Geubbels....
Enfin ils l'achètent 6M même si c'est une somme folle vu l'expérience du gamin, on n'est déja nettement en dessous du délire des 20M de Geubbels.
Ouais, clairement, un banc Gouiri, Maolida, Ganago en doublure, ça peut exploser parce que ça reste jeune, ça peut faire le taf, mais dire que c'est impressionnant, on doit pas être impressionnés par les mêmes choses...

Pareil pour Bambu et Daniliuc (même si, pour le coup, Me Gusta Mendoza a été plus mesuré). Pour le premier, 8M€ sur un joueur dans l'année de ses 23 ans et qui ne compte que 17 matchs en Serie A brésilienne, c'est une sacrée prise de risque. Pour info, quand Doria était arrivé à Marseille, il avait 3 ans de moins et déjà 60 matchs de Serie A. (Et n'avait coûté "que" 5M€, même si, pour le coup, la comparaison avec un transfert d'il y a 6 ans, c'est purement indicatif...). Quant au second, il est jeune, mais 4 matchs de D3, c'est difficile de l'imaginer s'imposer de suite.

Enfin, même Kamara qui me semble, sur la papier, être l'un des meilleurs coups avec Schneiderlin, il vient d'exploser seulement cette saison alors qu'il a 26 ans (et à la faveur du retour de blessure du titulaire à son poste, Konan, pour qui j'ai, pour ma part, une préférence et avec qui il s'est partagé le poste cette saison, 18 titus à 15). Avant cela, sa saison la plus pleine, la seule avec plus de 10 titus, c'était en L2, avec Châteauroux (17 titus), il y a 5 ans. Ce ne serait pas la première fois qu'un mec se fait remarquer sur une saison sans lendemain.

Je trouve que leur équipe ressemble pour le moment à un gros pari. Même si Atal, Schneiderlin, Dolberg ou Claude-Maurice, ça sonne a priori plutôt bien.
Et Benitez, Dante, Herelle, Cyprien et Lees Melou. Une base tres tres solide. Faut bien le reconnaitre
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit : 29 juin 2020, 16:14
ForeverGreen a écrit : 29 juin 2020, 15:46
Parasar a écrit : 29 juin 2020, 15:29
Me Gusta Mendoza a écrit : 29 juin 2020, 12:12 L'équipe de Nice sera pas mal du tout l'an prochain, encore : recrutement de Schneiderlin, Gouiri (ils veulent surement refaire un coup à la Pléa), à voir ce que vont donner leur 2 def centraux (le brésilien Bambu, acheté assez cher, et Daniliuc) et le latéral gauche Kamara (pas trop d'avis sur lui)).

au milieu, ca va être très costaud avec Cyprien, Lees-Melou et donc Schneiderlin en tout cas.
devant, ils ont Dolberg et Claude-Maurice, reste à remplacer Ounas (à moins que le but soit de faire jouer Atal à ce poste maintenant).
et ils auront donc Gouiri, Maolida, et Ganago en doublures.

bref, le milieu et l'attaque sont assez impressionnants (pour la ligue 1).
reste à voir comment la mayo va prendre en défense mais ils ont déjà un excellente gardien.
Leur coup à la Plea peut aussi se finir en coup à la Maolida ou à la Geubbels....
Enfin ils l'achètent 6M même si c'est une somme folle vu l'expérience du gamin, on n'est déja nettement en dessous du délire des 20M de Geubbels.
Ouais, clairement, un banc Gouiri, Maolida, Ganago en doublure, ça peut exploser parce que ça reste jeune, ça peut faire le taf, mais dire que c'est impressionnant, on doit pas être impressionnés par les mêmes choses...

Pareil pour Bambu et Daniliuc (même si, pour le coup, Me Gusta Mendoza a été plus mesuré). Pour le premier, 8M€ sur un joueur dans l'année de ses 23 ans et qui ne compte que 17 matchs en Serie A brésilienne, c'est une sacrée prise de risque. Pour info, quand Doria était arrivé à Marseille, il avait 3 ans de moins et déjà 60 matchs de Serie A. (Et n'avait coûté "que" 5M€, même si, pour le coup, la comparaison avec un transfert d'il y a 6 ans, c'est purement indicatif...). Quant au second, il est jeune, mais 4 matchs de D3, c'est difficile de l'imaginer s'imposer de suite.

Enfin, même Kamara qui me semble, sur la papier, être l'un des meilleurs coups avec Schneiderlin, il vient d'exploser seulement cette saison alors qu'il a 26 ans (et à la faveur du retour de blessure du titulaire à son poste, Konan, pour qui j'ai, pour ma part, une préférence et avec qui il s'est partagé le poste cette saison, 18 titus à 15). Avant cela, sa saison la plus pleine, la seule avec plus de 10 titus, c'était en L2, avec Châteauroux (17 titus), il y a 5 ans. Ce ne serait pas la première fois qu'un mec se fait remarquer sur une saison sans lendemain.

Je trouve que leur équipe ressemble pour le moment à un gros pari. Même si Atal, Schneiderlin, Dolberg ou Claude-Maurice, ça sonne a priori plutôt bien.
Et Benitez, Dante, Herelle, Cyprien et Lees Melou. Une base tres tres solide. Faut bien le reconnaitre
Ah, oui, oublié Benitez et Cyprien (même si moins bien qu'avant de se faire les ligaments, je trouve), très solide. Dante, sauf erreur de ma part, est en fin de contrat. Dante, ça a été de cette trempe, voire même mieux, mais ça commence à devenir dur pour enchaîner, quand même. Hérelle, c'est justement ce genre de joueur "saison sans lendemain", je trouve. Non pas qu'il soit mauvais, mais il n'a pas confirmé tout ce qu'on entrevoyait de lui à Troyes, c'est, à mon sens, comme Lees-Melou, un bon joueur pour la première partie de tableau en L1, mais sans plus, ni un cador, ni un jeune à fort potentiel.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 29 juin 2020, 16:30
NomDeStade a écrit : 29 juin 2020, 16:14
ForeverGreen a écrit : 29 juin 2020, 15:46
Parasar a écrit : 29 juin 2020, 15:29
Me Gusta Mendoza a écrit : 29 juin 2020, 12:12 L'équipe de Nice sera pas mal du tout l'an prochain, encore : recrutement de Schneiderlin, Gouiri (ils veulent surement refaire un coup à la Pléa), à voir ce que vont donner leur 2 def centraux (le brésilien Bambu, acheté assez cher, et Daniliuc) et le latéral gauche Kamara (pas trop d'avis sur lui)).

au milieu, ca va être très costaud avec Cyprien, Lees-Melou et donc Schneiderlin en tout cas.
devant, ils ont Dolberg et Claude-Maurice, reste à remplacer Ounas (à moins que le but soit de faire jouer Atal à ce poste maintenant).
et ils auront donc Gouiri, Maolida, et Ganago en doublures.

bref, le milieu et l'attaque sont assez impressionnants (pour la ligue 1).
reste à voir comment la mayo va prendre en défense mais ils ont déjà un excellente gardien.
Leur coup à la Plea peut aussi se finir en coup à la Maolida ou à la Geubbels....
Enfin ils l'achètent 6M même si c'est une somme folle vu l'expérience du gamin, on n'est déja nettement en dessous du délire des 20M de Geubbels.
Ouais, clairement, un banc Gouiri, Maolida, Ganago en doublure, ça peut exploser parce que ça reste jeune, ça peut faire le taf, mais dire que c'est impressionnant, on doit pas être impressionnés par les mêmes choses...

Pareil pour Bambu et Daniliuc (même si, pour le coup, Me Gusta Mendoza a été plus mesuré). Pour le premier, 8M€ sur un joueur dans l'année de ses 23 ans et qui ne compte que 17 matchs en Serie A brésilienne, c'est une sacrée prise de risque. Pour info, quand Doria était arrivé à Marseille, il avait 3 ans de moins et déjà 60 matchs de Serie A. (Et n'avait coûté "que" 5M€, même si, pour le coup, la comparaison avec un transfert d'il y a 6 ans, c'est purement indicatif...). Quant au second, il est jeune, mais 4 matchs de D3, c'est difficile de l'imaginer s'imposer de suite.

Enfin, même Kamara qui me semble, sur la papier, être l'un des meilleurs coups avec Schneiderlin, il vient d'exploser seulement cette saison alors qu'il a 26 ans (et à la faveur du retour de blessure du titulaire à son poste, Konan, pour qui j'ai, pour ma part, une préférence et avec qui il s'est partagé le poste cette saison, 18 titus à 15). Avant cela, sa saison la plus pleine, la seule avec plus de 10 titus, c'était en L2, avec Châteauroux (17 titus), il y a 5 ans. Ce ne serait pas la première fois qu'un mec se fait remarquer sur une saison sans lendemain.

Je trouve que leur équipe ressemble pour le moment à un gros pari. Même si Atal, Schneiderlin, Dolberg ou Claude-Maurice, ça sonne a priori plutôt bien.
Et Benitez, Dante, Herelle, Cyprien et Lees Melou. Une base tres tres solide. Faut bien le reconnaitre
Ah, oui, oublié Benitez et Cyprien (même si moins bien qu'avant de se faire les ligaments, je trouve), très solide. Dante, sauf erreur de ma part, est en fin de contrat. Dante, ça a été de cette trempe, voire même mieux, mais ça commence à devenir dur pour enchaîner, quand même. Hérelle, c'est justement ce genre de joueur "saison sans lendemain", je trouve. Non pas qu'il soit mauvais, mais il n'a pas confirmé tout ce qu'on entrevoyait de lui à Troyes, c'est, à mon sens, comme Lees-Melou, un bon joueur pour la première partie de tableau en L1, mais sans plus, ni un cador, ni un jeune à fort potentiel.
Herelle, LeesMelou mais aussi M. Sarr ou Danilo c'est des joueurs qui leur permettent d'etre européen qd même. Pas mal pour des mecs qui confirment pas ;)
ForeverGreen
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit : 29 juin 2020, 16:35
ForeverGreen a écrit : 29 juin 2020, 16:30
NomDeStade a écrit : 29 juin 2020, 16:14
ForeverGreen a écrit : 29 juin 2020, 15:46
Parasar a écrit : 29 juin 2020, 15:29
Me Gusta Mendoza a écrit : 29 juin 2020, 12:12 L'équipe de Nice sera pas mal du tout l'an prochain, encore : recrutement de Schneiderlin, Gouiri (ils veulent surement refaire un coup à la Pléa), à voir ce que vont donner leur 2 def centraux (le brésilien Bambu, acheté assez cher, et Daniliuc) et le latéral gauche Kamara (pas trop d'avis sur lui)).

au milieu, ca va être très costaud avec Cyprien, Lees-Melou et donc Schneiderlin en tout cas.
devant, ils ont Dolberg et Claude-Maurice, reste à remplacer Ounas (à moins que le but soit de faire jouer Atal à ce poste maintenant).
et ils auront donc Gouiri, Maolida, et Ganago en doublures.

bref, le milieu et l'attaque sont assez impressionnants (pour la ligue 1).
reste à voir comment la mayo va prendre en défense mais ils ont déjà un excellente gardien.
Leur coup à la Plea peut aussi se finir en coup à la Maolida ou à la Geubbels....
Enfin ils l'achètent 6M même si c'est une somme folle vu l'expérience du gamin, on n'est déja nettement en dessous du délire des 20M de Geubbels.
Ouais, clairement, un banc Gouiri, Maolida, Ganago en doublure, ça peut exploser parce que ça reste jeune, ça peut faire le taf, mais dire que c'est impressionnant, on doit pas être impressionnés par les mêmes choses...

Pareil pour Bambu et Daniliuc (même si, pour le coup, Me Gusta Mendoza a été plus mesuré). Pour le premier, 8M€ sur un joueur dans l'année de ses 23 ans et qui ne compte que 17 matchs en Serie A brésilienne, c'est une sacrée prise de risque. Pour info, quand Doria était arrivé à Marseille, il avait 3 ans de moins et déjà 60 matchs de Serie A. (Et n'avait coûté "que" 5M€, même si, pour le coup, la comparaison avec un transfert d'il y a 6 ans, c'est purement indicatif...). Quant au second, il est jeune, mais 4 matchs de D3, c'est difficile de l'imaginer s'imposer de suite.

Enfin, même Kamara qui me semble, sur la papier, être l'un des meilleurs coups avec Schneiderlin, il vient d'exploser seulement cette saison alors qu'il a 26 ans (et à la faveur du retour de blessure du titulaire à son poste, Konan, pour qui j'ai, pour ma part, une préférence et avec qui il s'est partagé le poste cette saison, 18 titus à 15). Avant cela, sa saison la plus pleine, la seule avec plus de 10 titus, c'était en L2, avec Châteauroux (17 titus), il y a 5 ans. Ce ne serait pas la première fois qu'un mec se fait remarquer sur une saison sans lendemain.

Je trouve que leur équipe ressemble pour le moment à un gros pari. Même si Atal, Schneiderlin, Dolberg ou Claude-Maurice, ça sonne a priori plutôt bien.
Et Benitez, Dante, Herelle, Cyprien et Lees Melou. Une base tres tres solide. Faut bien le reconnaitre
Ah, oui, oublié Benitez et Cyprien (même si moins bien qu'avant de se faire les ligaments, je trouve), très solide. Dante, sauf erreur de ma part, est en fin de contrat. Dante, ça a été de cette trempe, voire même mieux, mais ça commence à devenir dur pour enchaîner, quand même. Hérelle, c'est justement ce genre de joueur "saison sans lendemain", je trouve. Non pas qu'il soit mauvais, mais il n'a pas confirmé tout ce qu'on entrevoyait de lui à Troyes, c'est, à mon sens, comme Lees-Melou, un bon joueur pour la première partie de tableau en L1, mais sans plus, ni un cador, ni un jeune à fort potentiel.
Herelle, LeesMelou mais aussi M. Sarr ou Danilo c'est des joueurs qui leur permettent d'etre européen qd même. Pas mal pour des mecs qui confirment pas ;)
Théophile-Catherine, Eysseric, Roux, Pajot ou Monnet-Paquet (même Pogba, en fait :hehe: ) aussi nous ont permis d'être européens. Je les mets plus dans cette catégorie de joueurs. En gros, je suis d'accord pour dire qu'entre les plus gros noms et ces valeurs sures de L1, ils ont une équipe a priori solide. Mais pas au point de la trouver "impressionnante".
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

En fait, Nice comme Rennes construisent pour perenniser leur place ds le top8 et titiller plus gros qu'eux (Om ou Ol), ce que l'on a vraiment pas su faire il y a 7 8 ans.

Nous, notre stabilité a entraîne notre "chute", à ne pas savoir renouveller et investir ds l'effectif.

Donc leur effectif contient des joueurs fiables (mais effectivement pas exceptionnel, type Lees Melou) mais il cherche à l'améliorer par petites retouches continuellement (sans passer par des prets pour comparer a ce que l'on a fait)
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit : 29 juin 2020, 16:54 En fait, Nice comme Rennes construisent pour perenniser leur place ds le top8 et titiller plus gros qu'eux (Om ou Ol), ce que l'on a vraiment pas su faire il y a 7 8 ans.

Nous, notre stabilité a entraîne notre "chute", à ne pas savoir renouveller et investir ds l'effectif.

Donc leur effectif contient des joueurs fiables (mais effectivement pas exceptionnel, type Lees Melou) mais il cherche à l'améliorer par petites retouches continuellement (sans passer par des prets pour comparer a ce que l'on a fait)
Assez d'accord sur ça (surtout sur Nice, même si je pense que la prise de risque, cette saison, reste importante). Cela dit, je sur-interprétais peut-être un peu le propos de Me Gusta Mendoza, mais il me semble que c'est un type d'effectif que nous pouvons concurrencer à nouveau si nous ne nous plantons pas cette fois au mercato. Plus généralement, j'en vois certains qui disent que des équipes comme Nice ou Rennes entrent dans une dimension où elles sont intouchables pour nous, je ne suis pas d'accord. Ce sont de belles équipes, bien construites, mais pas non plus des cadors intouchables.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 29 juin 2020, 17:05
NomDeStade a écrit : 29 juin 2020, 16:54 En fait, Nice comme Rennes construisent pour perenniser leur place ds le top8 et titiller plus gros qu'eux (Om ou Ol), ce que l'on a vraiment pas su faire il y a 7 8 ans.

Nous, notre stabilité a entraîne notre "chute", à ne pas savoir renouveller et investir ds l'effectif.

Donc leur effectif contient des joueurs fiables (mais effectivement pas exceptionnel, type Lees Melou) mais il cherche à l'améliorer par petites retouches continuellement (sans passer par des prets pour comparer a ce que l'on a fait)
Assez d'accord sur ça (surtout sur Nice, même si je pense que la prise de risque, cette saison, reste importante). Cela dit, je sur-interprétais peut-être un peu le propos de Me Gusta Mendoza, mais il me semble que c'est un type d'effectif que nous pouvons concurrencer à nouveau si nous ne nous plantons pas cette fois au mercato. Plus généralement, j'en vois certains qui disent que des équipes comme Nice ou Rennes entrent dans une dimension où elles sont intouchables pour nous, je ne suis pas d'accord. Ce sont de belles équipes, bien construites, mais pas non plus des cadors intouchables.
Je partage ton avis. Mais on a un petit delta de retard actuellement. Notre base fiable est moins importante (Ruffier, Kolo, Debuchy, Khazri, M'Vila, Bouanga, Boudebouz, Hamouma) et il faut noter que la plupart doivent se relancer cette saison ou sont en fin de carrière.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par osvaldopiazzolla »

loic2020 a écrit : 29 juin 2020, 08:15
osvaldopiazzolla a écrit : 29 juin 2020, 00:13
loic2020 a écrit : 28 juin 2020, 18:29
osvaldopiazzolla a écrit : 28 juin 2020, 18:18
loic2020 a écrit : 28 juin 2020, 13:26
Dr.Makaveli a écrit : 28 juin 2020, 09:56
osvaldopiazzolla a écrit : 28 juin 2020, 00:15
loic2020 a écrit : 27 juin 2020, 21:01
Parce que Marseille a une attractivité internationale presque inexistante... donc ce ne sera pas un rachat politique.... si rachat il y a , cest avec intérêt financier... donc très loin des chiffres évoqués
Pour la haute finance ou la haute couture, c'est possible, mais Marseille est une "marque" connue dans le monde entier , contrairement à Lyon pa rexemple.
+1.
Je serais pas aussi catégorique...
En tant que club , aucun club français nest une marque internationale ( on la vu le flop lors du tournoi aux usa l'année dernière , ou bien on voit que l om na jamais été invité aux tournées mondiales estivale des grands clubs...
Et en tant que ville , je suis obligé de le dire mais Lyon est bien plus renommé à l'internationale que Marseille ( beaucoup plus de touristes étrangers, d'influence économique ou de références internationales)
Si jamais j'achète un club un jour, fais moi penser à ne surtout pas te confier l'étude marketing sur l'attractivité :mrgreen:
Pas de problème ce nest pas mon métier ;)
Par contre s'il y a un des éléments que jai énonce qui te permet detre aussi ironique, n'hésites pas à étayer tes propos !;)
disons que le rayonnement international de Marseille, c'est toute la méditérranéee et tout l'océan indien, tandis que lyon, c'est tout le lac léman.
Oui bon on n a du coup pas du tout la même définition de rayonnement international tout simplement :)
oui, et je t'accorde que c'est quelque chose de très flou donc tordable dans tous les sens, mais je reste convaincu que si toutes les rumeurs délirantes concernent Marseille, c'est pas juste pour rien
-6 pts, asap.
osvaldopiazzolla
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par osvaldopiazzolla »

Echoes_42 a écrit : 28 juin 2020, 13:18
inconnuvert a écrit : 28 juin 2020, 11:20 Osvaldo a raison
https://www.footmercato.net/amp83724725 ... boudjellal
comme souvent… :mrgreen:
mais pas toujours ! :mrgreen:
-6 pts, asap.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par loic2020 »

osvaldopiazzolla a écrit : 29 juin 2020, 18:29
loic2020 a écrit : 29 juin 2020, 08:15
osvaldopiazzolla a écrit : 29 juin 2020, 00:13
loic2020 a écrit : 28 juin 2020, 18:29
osvaldopiazzolla a écrit : 28 juin 2020, 18:18
loic2020 a écrit : 28 juin 2020, 13:26
Dr.Makaveli a écrit : 28 juin 2020, 09:56
osvaldopiazzolla a écrit : 28 juin 2020, 00:15
loic2020 a écrit : 27 juin 2020, 21:01
Parce que Marseille a une attractivité internationale presque inexistante... donc ce ne sera pas un rachat politique.... si rachat il y a , cest avec intérêt financier... donc très loin des chiffres évoqués
Pour la haute finance ou la haute couture, c'est possible, mais Marseille est une "marque" connue dans le monde entier , contrairement à Lyon pa rexemple.
+1.
Je serais pas aussi catégorique...
En tant que club , aucun club français nest une marque internationale ( on la vu le flop lors du tournoi aux usa l'année dernière , ou bien on voit que l om na jamais été invité aux tournées mondiales estivale des grands clubs...
Et en tant que ville , je suis obligé de le dire mais Lyon est bien plus renommé à l'internationale que Marseille ( beaucoup plus de touristes étrangers, d'influence économique ou de références internationales)
Si jamais j'achète un club un jour, fais moi penser à ne surtout pas te confier l'étude marketing sur l'attractivité :mrgreen:
Pas de problème ce nest pas mon métier ;)
Par contre s'il y a un des éléments que jai énonce qui te permet detre aussi ironique, n'hésites pas à étayer tes propos !;)
disons que le rayonnement international de Marseille, c'est toute la méditérranéee et tout l'océan indien, tandis que lyon, c'est tout le lac léman.
Oui bon on n a du coup pas du tout la même définition de rayonnement international tout simplement :)
oui, et je t'accorde que c'est quelque chose de très flou donc tordable dans tous les sens, mais je reste convaincu que si toutes les rumeurs délirantes concernent Marseille, c'est pas juste pour rien
Ah mais que marseille puisse attirer un investisseur cest sur ...cest les montants sur lesquels je suis totalement circonspect, pour toutes les raisons que jai évoqué ! Je trouve déjà que mc court a énormément investi, avec le résultat que lon connait ... l om nest pas un club bankable car pas dans un environnements bankable, même si cest un club mythique et populaire
Kilesso
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Kilesso »



Je viens de tomber sur ce podcast en anglais d'une heure, réalisé par une société de conseil dans le football (ils sont notamment intervenu auprès de Swansea en 2019 : étude de l'effectif,...).
Je n'ai aucune idée de la qualité de leur travail et je ne l'ai pas écouté (vu mon niveau d'anglais, ça prendra beaucoup de temps), je relate juste cette info au cas où ça puisse intéresser certains d'entre vous.
Tylith
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Tylith »

Kilesso a écrit : 29 juin 2020, 21:07
Alors pas facile le seul qui a un accent moins prononcé à un micro pourri.

Introduction

2 spécialistes et un présentateur, les 2 sont trop jeunes pour avoir connu la grande équipe stéphanoise, ils ne connaissaient pas grand chose sur notre histoire auparavant mais se sont renseigné et l'un d'entre eux est parti regarder les matchs contre les Glasgow Rangers (il est écossais) et a été impressionné par Hervé Revelli.
Bien évidemment ils se sont plus renseignés sur ce qui s'est passé ces 5 dernières années et parlent d'un gros problème d'identité qui peut s'expliquer par les nombreux changements d'entraîneur.

Le présentateur est fan de Liverpool et se souvient bien de Saint-Etienne évidemment. Présentation de l'équipe, Batteux, Snella, Le Sphinx mis en avant, il parle de la descente aux enfers du club après le départ de Rocher.
Il parle d'un début de renouveau à partir du début 2000 puis des nouveaux problèmes judiciaires avec les faux passeports.
Il parle d'histoire tragique d'un club qui s'est perdu alors qu'il avait beaucoup de succès. Quelques sursauts de réussites avec notamment Galtier, Gasset mais 5 entraîneurs sur les 4 dernières années.
Il dit que ce sera également un podcast global sur le football français qui ne gagne plus rien en europe depuis Marseille.

Débat

premier spécialiste :
Expliqué par le fait que financièrement les clubs français ont eu des revenus tvs moins important que leurs voisins et que par la force des choses ils n'ont jamais été chercher les meilleurs joueurs européens mais ont en priorité développer leurs jeunes joueurs.
Il parle de ligue équilibré avant l'arrivée du psg où aucun club n'a jamais été loin devant les autres. Il évoque Clairefontaine et le fait que beaucoup de grands espoirs passent par des clubs amateurs alors qu'ailleurs ils ont tendance à tous se retrouver ensemble dans les très gros clubs.
Championnat qui pouvait voir son champion changés toutes les années là où ailleurs il y'avait un top 4 ou 5 qui ne bougeaient strictement jamais.

intervention second spécialiste
:
Est-ce que le manque de succès n'est pas aussi du au fait que dès qu'un joueur est très bon il est vendu directement, il parle de Monaco très bon puis disparu, puis lille aujourd'hui. Trop de départ de joueurs clés qui fait qu'il est compliqué de trouver celui qui le remplacera continuellement.

Présentateur :
Est d'accord rebondi sur Monaco puis évoque tous nos jeunes partis tôt, Saliba, Fofana probablement bientôt, et fait une liste de noms qui remonte jusqu'à Sagnol. Il dit que si nous avions pu garder nos très bons joueurs nous aurions pu avoir une équipe capable de jouer des titres et que c'est un problème global pour la plupart des clubs hormis certains gros (Paris, Lyon dans les années 90).

Spécialiste 1 :
Il dit que ça changera peut être avec le nouveau deal télévisuel mais s'inquiète d'un recul des promesses faîtes avec le Covid. Espère que les clubs pourront garder leur jeunes plus longtemps au moins jusqu'à atteindre leur pleine valeur sportivement et financièrement mais s'inquiète de la façon dont l'argent est réinvesti par les clubs français, d'une hype moins importante autour des clubs qui font que les autres rentrées financières tel que les sponsors, le prix des billets et autres sont plus important toujours à l'étranger mais le gap se réduit et pourrait leur permettre de garder les joueurs un "cycle de developpement" de plus.
Il n'a pas beaucoup d'espoir que ça se fasse à court terme mais peut être d'ici 5 ans, il parle ensuite du fait que même sans cela il n'y a qu'un nombre réduit de ligue de football que vont suivre les fans du monde entier et que la premier league et la liga sont loin devant avec l'allemagne qui revient bien notamment grâce à leur très bon travail sur les nouveaux réseaux de communication qui leur a permis d'atteindre un public qui ne les suivaient pas auparavant.

Spécialiste 2 :
Souligne les bons points précédent et évoque le réinvestissement stéphanois en disant qu'ils ont vendu pour beaucoup d'argent mais que celui-ci n'a pas été pensé pour être cyclique, on vend une future superstar pour prendre un joueur qui n'avait pas réussi à Sunderland (prend l'exemple de Khazri) pour 6 millions plutôt que ce futur talent qui pourrait remplacer celui parti. (intervention rapide de Spec 1 pour dire qu'il avait rebondi ensuite)
Accord mais se demandant si ça vaut le coup de placer ton gros transfert sur lui, il n'est pas mauvais mais il est sur la fin de sa vingtaine et ne va pas prendre de valeur, est-ce qu'il est assez bon pour justifier de placer tout cette argent sur lui plutôt que sur un jeune joueur qui lui pourra en prendre.
Il parle d'un soucis global de ce point de vue avec l'argent réinvesti principalement sur des joueurs qui n'ont qu'une valeur descendante et cite beaucoup d'exemple.

Présentateur :

Désolé mais j'ai vraiment du mal avec son accent donc certaines traductions pourraient être inexactes.
Il parlent de "trade war" avec Galtier (ou/puis Gasset?) qui est un excellent manager mais qui ne semblait avoir aucune stratégie à long terme et demande si ce n'est pas justement le gros problème stéphanois, avec des transferts en continu et pas de plan sur plusieurs années.

Spécialiste 1 :
Evoque la différence entre un club qui a un vrai projet et de club qui ne se battent au final que pour exister, disant qu'ils peuvent être ambitieux mais que pour aller jusqu'au bout il faut ce plan, Liverpool (même s'il n'aime pas évoquer un club qui a des moyens) avait un vrai plan qu'ils ont suivi à travers six ou sept entraîneurs, ils ont recrutés en fonction de cela et se sont entraînés a travers un système de jeu qu'il savait fonctionner pour eux.
Tous les joueurs pris l'étaient pour leur qualités dans ce système spécifiquement, tout le monde peut trouver des bons joueurs mais est-ce qu'ils seront les bons pour votre équipe? C'est vraiment difficile si tu n'as pas de vision sur ce que tu veux devenir.

Spécialiste 2 :
Parle de Debuchy qui a été bon pour nous mais se dit qu'il aurait peut être fallu laisser Janko se développer plutôt que d'aller chercher les 2 millions dès qu'on nous les as offert. Appui les propos de spec 1 sur le besoin d'une stratégie sur 5 ou 10 ans.

Voilà jusqu'à la 25 ème minute je coupe en deux vais manger un morceau parce que toujours pas fait et j'écoute la fin.

Jusqu'à présent c'est à peu près ce que je dis depuis des années donc je suis globalement d'accord même si certains points méritent d'être plus approfondis. Et pour moi l'absence de plan explique notre mauvaise saison bien plus qu'une potentielle mauvaise préparation, on a recruté sans avoir aucune idée de la façon dont on allait jouer avec notre plus gros transfert sur un ailier tout en empilant les défenseurs centraux, complètement antinomique dans le foot d'aujourd'hui.
osvaldopiazzolla
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par osvaldopiazzolla »

loic2020 a écrit : 29 juin 2020, 19:53
osvaldopiazzolla a écrit : 29 juin 2020, 18:29
loic2020 a écrit : 29 juin 2020, 08:15
osvaldopiazzolla a écrit : 29 juin 2020, 00:13
loic2020 a écrit : 28 juin 2020, 18:29
osvaldopiazzolla a écrit : 28 juin 2020, 18:18
loic2020 a écrit : 28 juin 2020, 13:26
Dr.Makaveli a écrit : 28 juin 2020, 09:56
osvaldopiazzolla a écrit : 28 juin 2020, 00:15
loic2020 a écrit : 27 juin 2020, 21:01
Parce que Marseille a une attractivité internationale presque inexistante... donc ce ne sera pas un rachat politique.... si rachat il y a , cest avec intérêt financier... donc très loin des chiffres évoqués
Pour la haute finance ou la haute couture, c'est possible, mais Marseille est une "marque" connue dans le monde entier , contrairement à Lyon pa rexemple.
+1.
Je serais pas aussi catégorique...
En tant que club , aucun club français nest une marque internationale ( on la vu le flop lors du tournoi aux usa l'année dernière , ou bien on voit que l om na jamais été invité aux tournées mondiales estivale des grands clubs...
Et en tant que ville , je suis obligé de le dire mais Lyon est bien plus renommé à l'internationale que Marseille ( beaucoup plus de touristes étrangers, d'influence économique ou de références internationales)
Si jamais j'achète un club un jour, fais moi penser à ne surtout pas te confier l'étude marketing sur l'attractivité :mrgreen:
Pas de problème ce nest pas mon métier ;)
Par contre s'il y a un des éléments que jai énonce qui te permet detre aussi ironique, n'hésites pas à étayer tes propos !;)
disons que le rayonnement international de Marseille, c'est toute la méditérranéee et tout l'océan indien, tandis que lyon, c'est tout le lac léman.
Oui bon on n a du coup pas du tout la même définition de rayonnement international tout simplement :)
oui, et je t'accorde que c'est quelque chose de très flou donc tordable dans tous les sens, mais je reste convaincu que si toutes les rumeurs délirantes concernent Marseille, c'est pas juste pour rien
Ah mais que marseille puisse attirer un investisseur cest sur ...cest les montants sur lesquels je suis totalement circonspect, pour toutes les raisons que jai évoqué ! Je trouve déjà que mc court a énormément investi, avec le résultat que lon connait ... l om nest pas un club bankable car pas dans un environnements bankable, même si cest un club mythique et populaire
D'ac, mais ça j'aurais tendance à l'appeler la solvabilité, pas l'attractivité.
-6 pts, asap.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par osvaldopiazzolla »

Tylith a écrit : 29 juin 2020, 22:48
Kilesso a écrit : 29 juin 2020, 21:07
Alors pas facile le seul qui a un accent moins prononcé à un micro pourri.
Put1, ils sont écossais ou quoi ?
-6 pts, asap.
Tylith
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Tylith »

osvaldopiazzolla a écrit : 30 juin 2020, 00:11
Tylith a écrit : 29 juin 2020, 22:48
Kilesso a écrit : 29 juin 2020, 21:07
Alors pas facile le seul qui a un accent moins prononcé à un micro pourri.
Put1, ils sont écossais ou quoi ?
Je pense pour 2 d'entre eux, le présentateur est fan de liverpool et n'est pas celui qui a matter le match contre les Rangers mais c'est lui qui a l'accent le plus impressionant.
Et j'ai voyager vers d'autres contrées d'internet, je m'y remets.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par osvaldopiazzolla »

Tylith a écrit : 30 juin 2020, 00:33
osvaldopiazzolla a écrit : 30 juin 2020, 00:11
Tylith a écrit : 29 juin 2020, 22:48
Kilesso a écrit : 29 juin 2020, 21:07
Alors pas facile le seul qui a un accent moins prononcé à un micro pourri.
Put1, ils sont écossais ou quoi ?
Je pense pour 2 d'entre eux, le présentateur est fan de liverpool et n'est pas celui qui a matter le match contre les Rangers mais c'est lui qui a l'accent le plus impressionant.
Et j'ai voyager vers d'autres contrées d'internet, je m'y remets.
En tous cas, leur analyse est carrément pertinente. Presque tout y est. zéro connerie. Ils connaissent mieux le championnat français que moi n'importe quel autre championnat
-6 pts, asap.
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