ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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Jesko
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Jesko »

Gonzalo Sanogo a écrit : 12 juin 2020, 17:12 La Pravda disait qu'il avait demandé à Puel de pouvoir signer à Lorient le 31 Janvier. Visiblement il n'est pas heureux chez nous. Vas- y Francky c'est bon !

Je pense surtout qu'il a une vraie envie de jouer et d'être titulaire. C'est sûr que chez nous (surtout si changement de schéma de jeu) ça peut être compliqué. Du coup un départ est mieux pour tout le monde, même si ses qualités auraient pu nous faire du bien assurément.
old_side
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:20
very vert a écrit : 12 juin 2020, 16:58 Oui JLG avait commencé à réduire le groupe.
Je lui reproche juste de ne pas avoir lancé assez les jeunes.
est-ce que le bilan de JLG ne lui donne pas raison?
surtout si on regarde notre saison dernière avec énormément (trop?) de jeunes lancés ?

perso, la méthode JLG m'a persuadé qu'il faut un noyau de :
A/ 12 joueurs niveau L1 : niveau kolo, silva, trauco, hamouma, diony, KMP, honorat etc
B/ 5 top players (niveau européen, surtout dans le secteur offensif) : niveau cabella, khazri, mvila (qd il est à son niveau), Ruffier etc..
C/ complément avec les 4-5 meilleurs jeunes du CDF : fofana, camara, abi, nordin...

Alors oui, qd A/ et B/ ne sont pas absent pour blessures, cela laisse peu de places aux jeunes. mais si ces jeunes montrent qu'ils ont le niveau, ils jouent et passe dans le chapeau A/ (Saliba, Fofana, Nordin, Camara...) soit en cours de saison, soit la saison d'après.

actuellement, on est pauvre dans le secteur B/top players. clairement, on a Khazri et....puis c'est tout.
mvila a foiré sa saison, semble t'il pour raisons extra sportives aussi, à voir s'il retrouve son niveau.
Ruffier va être sur le banc ou partir.
Boudebouz devait être dans cette catégorie, mais il est plutôt dans le A/

Pour moi, il nous faut recruter 3 top players si on veut revenir lutter pour le top 5 (en faisant partir certains joueurs : ruffier s'il ne joue pas, boudebouz sauf si vraiment on n'a pas vu le bon cette année, mvila idem), le reste de l'effectif, on l'a déjà.
Et ces 3 top players, perso, j'en mettrai déjà 2 en attaque, pour accompagner Bouanga et Khazri, et ainsi renouveler et hisser le niveau (très faible) vu l'an dernier. le dernier, je le verrai en milieu axial.
Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
Y'avait pas besoin de renforts quantitatifs : y'avait besoin d'un Ar droit, d'un milieu et d'un AC et de reprendre Kolo. Pour le reste, il avait juste à taper dans la Gambardella, il avait tout le matériel nécessaire. Après, je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc, et Printant non plus.
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Message par ___ »

speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:26
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:25
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23 Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
ça tombe bien, on n'aura pas l'europe l'an prochain ;) (bon ok, il nous reste encore une chance; aussi minime soit elle)
Oui mais il faut aussi se rendre compte que le modèle Gasset n'est et n'était pas viable pour le club
Il a fait beaucoup de bien parce qu'on avait besoin d'un peu de rêve après une fin de règne difficile de Galtier (pas aidé de manière générale...) et le plantage Oscar/Sablé. Mais effectivement, ça ne pouvait pas durer.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:26
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:25
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23 Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)
D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
ça tombe bien, on n'aura pas l'europe l'an prochain ;) (bon ok, il nous reste encore une chance; aussi minime soit elle)
Oui mais il faut aussi se rendre compte que le modèle Gasset n'est et n'était pas viable pour le club
aucun système ne semble parfait...à ce compte là, on monte un effectif pour jouer le milieu fin de tableau et on ne prend "aucun risque" financier.
L'OM, Lille par exemple prennent des risques pour jouer le haut de tableau (et cela leur impose de vendre).
seuls le PSG et Lyon semble avoir une structure suffisamment solide, et encore.

en tout cas, le système JLG, sans être parfait, permet de performer et se rapprocher du haut de tableau. je ne crois absolument pas à un système où on jouerait le haut de tableau, avec aucune star, 10 joueurs niveaux L1 et 10 jeunes...
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Message par rocvert »

old_side a écrit : 12 juin 2020, 17:34
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:20
very vert a écrit : 12 juin 2020, 16:58 Oui JLG avait commencé à réduire le groupe.
Je lui reproche juste de ne pas avoir lancé assez les jeunes.
est-ce que le bilan de JLG ne lui donne pas raison?
surtout si on regarde notre saison dernière avec énormément (trop?) de jeunes lancés ?

perso, la méthode JLG m'a persuadé qu'il faut un noyau de :
A/ 12 joueurs niveau L1 : niveau kolo, silva, trauco, hamouma, diony, KMP, honorat etc
B/ 5 top players (niveau européen, surtout dans le secteur offensif) : niveau cabella, khazri, mvila (qd il est à son niveau), Ruffier etc..
C/ complément avec les 4-5 meilleurs jeunes du CDF : fofana, camara, abi, nordin...

Alors oui, qd A/ et B/ ne sont pas absent pour blessures, cela laisse peu de places aux jeunes. mais si ces jeunes montrent qu'ils ont le niveau, ils jouent et passe dans le chapeau A/ (Saliba, Fofana, Nordin, Camara...) soit en cours de saison, soit la saison d'après.

actuellement, on est pauvre dans le secteur B/top players. clairement, on a Khazri et....puis c'est tout.
mvila a foiré sa saison, semble t'il pour raisons extra sportives aussi, à voir s'il retrouve son niveau.
Ruffier va être sur le banc ou partir.
Boudebouz devait être dans cette catégorie, mais il est plutôt dans le A/

Pour moi, il nous faut recruter 3 top players si on veut revenir lutter pour le top 5 (en faisant partir certains joueurs : ruffier s'il ne joue pas, boudebouz sauf si vraiment on n'a pas vu le bon cette année, mvila idem), le reste de l'effectif, on l'a déjà.
Et ces 3 top players, perso, j'en mettrai déjà 2 en attaque, pour accompagner Bouanga et Khazri, et ainsi renouveler et hisser le niveau (très faible) vu l'an dernier. le dernier, je le verrai en milieu axial.
Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
Y'avait pas besoin de renforts quantitatifs : y'avait besoin d'un Ar droit, d'un milieu et d'un AC et de reprendre Kolo. Pour le reste, il avait juste à taper dans la Gambardella, il avait tout le matériel nécessaire. Après, je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc, et Printant non plus.
Gasset n' a pas lancé des jeunes et je le regrette. Mais il ne faut pas oublier qu'il avait une mission difficile qu'il a réussi. La prise de risque, il ne l'a pas voulue avec les jeunes. Voilà mon analyse. Son départ est lié à un problème avec un de nos présidents car il avait une adhésion certaine de l'équipe. Gâchis, toujours gâchis.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par speed94 »

Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:37
speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:26
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:25
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23 Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)
D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
ça tombe bien, on n'aura pas l'europe l'an prochain ;) (bon ok, il nous reste encore une chance; aussi minime soit elle)
Oui mais il faut aussi se rendre compte que le modèle Gasset n'est et n'était pas viable pour le club
aucun système ne semble parfait...à ce compte là, on monte un effectif pour jouer le milieu fin de tableau et on ne prend "aucun risque" financier.
L'OM, Lille par exemple prennent des risques pour jouer le haut de tableau (et cela leur impose de vendre).
seuls le PSG et Lyon semble avoir une structure suffisamment solide, et encore.

en tout cas, le système JLG, sans être parfait, permet de performer et se rapprocher du haut de tableau. je ne crois absolument pas à un système où on jouerait le haut de tableau, avec aucune star, 10 joueurs niveaux L1 et 10 jeunes...
Performer mais à quel prix ? celui de la banqueroute ?

Un moment donné tu dois prendre en compte le financier.. et sur ce point je le répéte mais le projet GASSET n'est pas en corrélation avec celui de l'Asse.

Alors, OUI il te fait rêver pendant un an ou deux mais la réalité c'est qu'aujourd'hui encore on paie cette gestion.

Mais JLG l'avait bien compris d'ailleurs, le club n'est pas en mesure de lui offrir ses ambitions, ce qui explique son départ par la même occasion
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Portosvert »

old_side a écrit : 12 juin 2020, 16:32
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 16:10
comp88 a écrit : 12 juin 2020, 16:06
Borotj42 a écrit : 12 juin 2020, 15:55
comp88 a écrit : 12 juin 2020, 15:44
Mais non , non , non et non !!! on a enfin un ailier qui sait centrer ! merde !
Mais tu peux lui garantir une place de titulaire ?
Il est beaucoup plus fort également dans un schéma à 3 défenseurs centraux et 2 pistons. En ailier pur 4/4/2 ce n’est pas trop sa tasse de thé.

De toute façon on a besoin d’argent et on ne peut pas refuser une telle offre.
Ce qui est surtout rageant c'est de ne jamais avoir eu de tels offres pour Kmp et/ou Hamouma..
Hamouma a un Honorat dans chaque jambe.
Arrêter de pleurer c’est une aubaine pour nous,je l’amène en brouette s’il faud,c’est Brest,Lorient ,Metz voir Nîmes qui sont dessus que des cadors (quoi qu’on joue pour les mêmes places d’honneur).Il serait si fort déjà il serait titulaire chez nous ,devant lui il y a Bouanga ,Khazri ,Hamouma,Kévin monet paquet,on peut rajouter Nordin et Vagner,donc 5 M faud pas hésiter
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:46
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:37
speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:26
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:25
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23 Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)
D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
ça tombe bien, on n'aura pas l'europe l'an prochain ;) (bon ok, il nous reste encore une chance; aussi minime soit elle)
Oui mais il faut aussi se rendre compte que le modèle Gasset n'est et n'était pas viable pour le club
aucun système ne semble parfait...à ce compte là, on monte un effectif pour jouer le milieu fin de tableau et on ne prend "aucun risque" financier.
L'OM, Lille par exemple prennent des risques pour jouer le haut de tableau (et cela leur impose de vendre).
seuls le PSG et Lyon semble avoir une structure suffisamment solide, et encore.

en tout cas, le système JLG, sans être parfait, permet de performer et se rapprocher du haut de tableau. je ne crois absolument pas à un système où on jouerait le haut de tableau, avec aucune star, 10 joueurs niveaux L1 et 10 jeunes...
Performer mais à quel prix ? celui de la banqueroute ?

Un moment donné tu dois prendre en compte le financier.. et sur ce point je le répéte mais le projet GASSET n'est pas en corrélation avec celui de l'Asse.

Alors, OUI il te fait rêver pendant un an ou deux mais la réalité c'est qu'aujourd'hui encore on paie cette gestion.

Mais JLG l'avait bien compris d'ailleurs, le club n'est pas en mesure de lui offrir ses ambitions, ce qui explique son départ par la même occasion
J'aurai bien aimé voir Gasset sans Romeyer dans les pattes. Genre si on lui avait pas vendu Selnaes en milieu de saison. A mon avis, on pouvait ramasser bien plus que 10 millions quand on voit comme on passe proche de la C1...
Vertaga
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Message par Vertaga »

Chaque années les discussions sont les mêmes ici, surtout quand il y a rien à se mettre sous la dent
Junito
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Junito »

old_side a écrit : 12 juin 2020, 18:08
speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:46
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:37
speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:26
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:25
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23 Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)
D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
ça tombe bien, on n'aura pas l'europe l'an prochain ;) (bon ok, il nous reste encore une chance; aussi minime soit elle)
Oui mais il faut aussi se rendre compte que le modèle Gasset n'est et n'était pas viable pour le club
aucun système ne semble parfait...à ce compte là, on monte un effectif pour jouer le milieu fin de tableau et on ne prend "aucun risque" financier.
L'OM, Lille par exemple prennent des risques pour jouer le haut de tableau (et cela leur impose de vendre).
seuls le PSG et Lyon semble avoir une structure suffisamment solide, et encore.

en tout cas, le système JLG, sans être parfait, permet de performer et se rapprocher du haut de tableau. je ne crois absolument pas à un système où on jouerait le haut de tableau, avec aucune star, 10 joueurs niveaux L1 et 10 jeunes...
Performer mais à quel prix ? celui de la banqueroute ?

Un moment donné tu dois prendre en compte le financier.. et sur ce point je le répéte mais le projet GASSET n'est pas en corrélation avec celui de l'Asse.

Alors, OUI il te fait rêver pendant un an ou deux mais la réalité c'est qu'aujourd'hui encore on paie cette gestion.

Mais JLG l'avait bien compris d'ailleurs, le club n'est pas en mesure de lui offrir ses ambitions, ce qui explique son départ par la même occasion
J'aurai bien aimé voir Gasset sans Romeyer dans les pattes. Genre si on lui avait pas vendu Selnaes en milieu de saison. A mon avis, on pouvait ramasser bien plus que 10 millions quand on voit comme on passe proche de la C1...
Si il y a un truc que je reproche à Romeyer c'est bien cette vente idiote de Saelnes à un moment où on était en bonne position pour faire passer un cap au club en atteignant le graal. Cela dit c'est aussi le joueur qui a fait son caca nerveux pour partir.
Pilou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Pilou »

merlin a écrit : 12 juin 2020, 16:57 Plus que dommage de se séparer de Honorat ...
On garde Diony par contre ?
Pourquoi on ne propose pas à Brest de prendre Diony à la place d'Honorat ? Toujours 5M, mais on laisse tomber le pourcentage à la revente, on fait un geste commercial...
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par baggio42 »

Pilou a écrit : 12 juin 2020, 18:15
merlin a écrit : 12 juin 2020, 16:57 Plus que dommage de se séparer de Honorat ...
On garde Diony par contre ?
Pourquoi on ne propose pas à Brest de prendre Diony à la place d'Honorat ? Toujours 5M, mais on laisse tomber le pourcentage à la revente, on fait un geste commercial...
Encore faut-il que Diony veuille partir.
Et accessoirement jouer...
Au contraire d'Honorat qui sera certainement titulaire à Brest.
C'est tout à son honneur.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SP42 »

Honorat à plus de 5m€ c'est bien vendu. On ne garde pas un joueur qui veut absolument partir.

Maintenant on va voir comment l'effectif va se dessiner.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SP42 »

Junito a écrit : 12 juin 2020, 18:13
old_side a écrit : 12 juin 2020, 18:08
speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:46
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:37
speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:26
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:25
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23 Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)
D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
ça tombe bien, on n'aura pas l'europe l'an prochain ;) (bon ok, il nous reste encore une chance; aussi minime soit elle)
Oui mais il faut aussi se rendre compte que le modèle Gasset n'est et n'était pas viable pour le club
aucun système ne semble parfait...à ce compte là, on monte un effectif pour jouer le milieu fin de tableau et on ne prend "aucun risque" financier.
L'OM, Lille par exemple prennent des risques pour jouer le haut de tableau (et cela leur impose de vendre).
seuls le PSG et Lyon semble avoir une structure suffisamment solide, et encore.

en tout cas, le système JLG, sans être parfait, permet de performer et se rapprocher du haut de tableau. je ne crois absolument pas à un système où on jouerait le haut de tableau, avec aucune star, 10 joueurs niveaux L1 et 10 jeunes...
Performer mais à quel prix ? celui de la banqueroute ?

Un moment donné tu dois prendre en compte le financier.. et sur ce point je le répéte mais le projet GASSET n'est pas en corrélation avec celui de l'Asse.

Alors, OUI il te fait rêver pendant un an ou deux mais la réalité c'est qu'aujourd'hui encore on paie cette gestion.

Mais JLG l'avait bien compris d'ailleurs, le club n'est pas en mesure de lui offrir ses ambitions, ce qui explique son départ par la même occasion
J'aurai bien aimé voir Gasset sans Romeyer dans les pattes. Genre si on lui avait pas vendu Selnaes en milieu de saison. A mon avis, on pouvait ramasser bien plus que 10 millions quand on voit comme on passe proche de la C1...
Si il y a un truc que je reproche à Romeyer c'est bien cette vente idiote de Saelnes à un moment où on était en bonne position pour faire passer un cap au club en atteignant le graal. Cela dit c'est aussi le joueur qui a fait son caca nerveux pour partir.
Que faire quand un mec décide de partir pour le pognon en chine ? Rien, à part fixer un prix...
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

Portosvert a écrit : 12 juin 2020, 17:53
old_side a écrit : 12 juin 2020, 16:32
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 16:10
comp88 a écrit : 12 juin 2020, 16:06
Borotj42 a écrit : 12 juin 2020, 15:55
comp88 a écrit : 12 juin 2020, 15:44
Mais non , non , non et non !!! on a enfin un ailier qui sait centrer ! merde !
Mais tu peux lui garantir une place de titulaire ?
Il est beaucoup plus fort également dans un schéma à 3 défenseurs centraux et 2 pistons. En ailier pur 4/4/2 ce n’est pas trop sa tasse de thé.

De toute façon on a besoin d’argent et on ne peut pas refuser une telle offre.
Ce qui est surtout rageant c'est de ne jamais avoir eu de tels offres pour Kmp et/ou Hamouma..
Hamouma a un Honorat dans chaque jambe.
Arrêter de pleurer c’est une aubaine pour nous,je l’amène en brouette s’il faud,c’est Brest,Lorient ,Metz voir Nîmes qui sont dessus que des cadors (quoi qu’on joue pour les mêmes places d’honneur).Il serait si fort déjà il serait titulaire chez nous ,devant lui il y a Bouanga ,Khazri ,Hamouma,Kévin monet paquet,on peut rajouter Nordin et Vagner,donc 5 M faud pas hésiter
KMP, Nordin et Vagner devant Honorat? Avec ce genre de réflexion, on ne va pas aller très loin. Oui, moi aussi, 5 millions je prends :hehe: Je te prête la brouette si tu veux et si tu peux aussi rester là bas. Bon je rigole, reviens ;)
pat11
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par pat11 »

speed94 a écrit : 12 juin 2020, 17:26
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:25
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23 Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
ça tombe bien, on n'aura pas l'europe l'an prochain ;) (bon ok, il nous reste encore une chance; aussi minime soit elle)
Oui mais il faut aussi se rendre compte que le modèle Gasset n'est et n'était pas viable pour le club
C'est faux. toute l'équipe s'est trouvée valorisée. Résultat: vente de Selnaes(10), Cabella(13) et Saliba (30). Si les résultats 'étaient pas là, tu les vends à moitié. Gasset a fait gagner de l'argent!
D'ailleurs, Aulas a fait monter son budget sur des années de cette façon. Les bons résultats produisent les bonnes ventes etc et le budget augmente chaque année.
Pas de la faute de Gasset si Puel a gâché le potentiel et dévalorisé beaucoup de joueurs pour l'instant.
Ah oui, c'est vrai, 'est de la faute de Printant, de la prépa, de roro, des kops, de la femme de ménage, de Garcia, de sablé, de patrick Revelli qui a échoué aux minicipales, de Ruffier et son agent.
Puel est blanc de blanc. jamais vu un entraineur avec une telle mansuétude de la part des supporters :mrgreen:
Espérons qu'il va se reprendre :taistoi:
La canicule existe depuis qu'il y a des antennes-relais. Bizarre, non?
Boula Zéro
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Boula Zéro »

rocvert a écrit : 12 juin 2020, 17:45
old_side a écrit : 12 juin 2020, 17:34
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:20
very vert a écrit : 12 juin 2020, 16:58 Oui JLG avait commencé à réduire le groupe.
Je lui reproche juste de ne pas avoir lancé assez les jeunes.
est-ce que le bilan de JLG ne lui donne pas raison?
surtout si on regarde notre saison dernière avec énormément (trop?) de jeunes lancés ?

perso, la méthode JLG m'a persuadé qu'il faut un noyau de :
A/ 12 joueurs niveau L1 : niveau kolo, silva, trauco, hamouma, diony, KMP, honorat etc
B/ 5 top players (niveau européen, surtout dans le secteur offensif) : niveau cabella, khazri, mvila (qd il est à son niveau), Ruffier etc..
C/ complément avec les 4-5 meilleurs jeunes du CDF : fofana, camara, abi, nordin...

Alors oui, qd A/ et B/ ne sont pas absent pour blessures, cela laisse peu de places aux jeunes. mais si ces jeunes montrent qu'ils ont le niveau, ils jouent et passe dans le chapeau A/ (Saliba, Fofana, Nordin, Camara...) soit en cours de saison, soit la saison d'après.

actuellement, on est pauvre dans le secteur B/top players. clairement, on a Khazri et....puis c'est tout.
mvila a foiré sa saison, semble t'il pour raisons extra sportives aussi, à voir s'il retrouve son niveau.
Ruffier va être sur le banc ou partir.
Boudebouz devait être dans cette catégorie, mais il est plutôt dans le A/

Pour moi, il nous faut recruter 3 top players si on veut revenir lutter pour le top 5 (en faisant partir certains joueurs : ruffier s'il ne joue pas, boudebouz sauf si vraiment on n'a pas vu le bon cette année, mvila idem), le reste de l'effectif, on l'a déjà.
Et ces 3 top players, perso, j'en mettrai déjà 2 en attaque, pour accompagner Bouanga et Khazri, et ainsi renouveler et hisser le niveau (très faible) vu l'an dernier. le dernier, je le verrai en milieu axial.
Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
Y'avait pas besoin de renforts quantitatifs : y'avait besoin d'un Ar droit, d'un milieu et d'un AC et de reprendre Kolo. Pour le reste, il avait juste à taper dans la Gambardella, il avait tout le matériel nécessaire. Après, je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc, et Printant non plus.
Gasset n' a pas lancé des jeunes et je le regrette. Mais il ne faut pas oublier qu'il avait une mission difficile qu'il a réussi. La prise de risque, il ne l'a pas voulue avec les jeunes. Voilà mon analyse. Son départ est lié à un problème avec un de nos présidents car il avait une adhésion certaine de l'équipe. Gâchis, toujours gâchis.
C'est quand même lui qui lance Saliba (16 matchs) et à un degré moindre Fofana (2 matchs)...
Borotj42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Borotj42 »

rocvert a écrit : 12 juin 2020, 18:29
Portosvert a écrit : 12 juin 2020, 17:53
old_side a écrit : 12 juin 2020, 16:32
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 16:10
comp88 a écrit : 12 juin 2020, 16:06
Borotj42 a écrit : 12 juin 2020, 15:55
comp88 a écrit : 12 juin 2020, 15:44
Mais non , non , non et non !!! on a enfin un ailier qui sait centrer ! merde !
Mais tu peux lui garantir une place de titulaire ?
Il est beaucoup plus fort également dans un schéma à 3 défenseurs centraux et 2 pistons. En ailier pur 4/4/2 ce n’est pas trop sa tasse de thé.

De toute façon on a besoin d’argent et on ne peut pas refuser une telle offre.
Ce qui est surtout rageant c'est de ne jamais avoir eu de tels offres pour Kmp et/ou Hamouma..
Hamouma a un Honorat dans chaque jambe.
Arrêter de pleurer c’est une aubaine pour nous,je l’amène en brouette s’il faud,c’est Brest,Lorient ,Metz voir Nîmes qui sont dessus que des cadors (quoi qu’on joue pour les mêmes places d’honneur).Il serait si fort déjà il serait titulaire chez nous ,devant lui il y a Bouanga ,Khazri ,Hamouma,Kévin monet paquet,on peut rajouter Nordin et Vagner,donc 5 M faud pas hésiter
KMP, Nordin et Vagner devant Honorat? Avec ce genre de réflexion, on ne va pas aller très loin. Oui, moi aussi, 5 millions je prends :hehe: Je te prête la brouette si tu veux et si tu peux aussi rester là bas. Bon je rigole, reviens ;)
Kmp et Nordin devant Honorat !!! :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1:
Honorat cette saison c'est notre 2ième ailier sans problème derrière le meilleur joueur de l'équipe...
Voyons un peu de sérieux ... C'est pas en gardant KMP et le Nordin de cette saison qu'on va s'améliorer...
Après je laisse à Nordin le bénéfice du doute, il peut encore avoir le déclic même si ça commence à être long...
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

Borotj42 a écrit : 12 juin 2020, 19:18
Après je laisse à Nordin le bénéfice du doute, il peut encore avoir le déclic même si ça commence à être long...
Tu sais quoi : on va encore acheter un Honorat ou un Bouanga pour le revendre au bout d'un an. Comme ça le déclic va être encore plus long.
-6 pts, asap.
SP42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SP42 »

Le problème, c'est qu'à un moment, il va falloir qu'on s'affranchisse de son passé au centre de formation et qu'il montre des trucs.

Il a des qualités, puel compte sur lui, mais il va falloir se faire mal
A la rencontre du football pro et amateur

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very vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par very vert »

passionverte a écrit : 12 juin 2020, 17:15
very vert a écrit : 12 juin 2020, 17:04
passionverte a écrit : 12 juin 2020, 16:57 Je trouve que c'est une sacrée connerie de se séparer d'Honorat si cette info est fiable.
Alors oui ce n'est pas le joueur qui sera le top payer de l'équipe mais c'est typiquement le genre de garçon qui a une mentalité irréprochable sur le terrain. Il montre de l'envie, de la détermination et se bat dès qu'il joue.
Avec un projet basé sur l'éclosion de la génération gambardella et espoirs du club, je trouve aberrant de se séparer de ce garçon. Les équipes de jeunes peuvent parfois être irrégulière sur le plan de la concentration, l'implication.... Dans ce type de configuration, des joueurs de devoir comme Honorat sont importants.
Enfin pour terminer, j'espère qu'on jouera un milieu de tableau tranquille mais cette nouvelle saison m'inquiète....le projet jeune est intéressant mais si cela a marché pour Puel dans certains contextes, il ne faut pas oublier l'environnement stephanois qui peut vite devenir explosif.
Sacrifice nécessaire...
Après selon moi, il y a d'autres joueurs à sacrifier.
C'est très subjectif mais j'ai du mal à voir Camara évoluer à plus haut niveau que cette année. Il est actif au milieu mais très souvent il fait 3_4 touches de balles avant de faire la passe. Je pense qu'il a une certaine valeur marchande.....
Oui, il y a sans doute d'autres joueurs... Mais il faut qu'ils soient demandés !

Camara, fait sa première saison en L1. Vous êtes très dur avec lui. Moi, je trouve qu'il s'en sort très bien et qu'il est très intéressant dans son profil. C'est bien gentil, les profils de relanceurs... Mais il faut aussi des récupérateurs ! Dans ce registre, c'est le meilleur de l'effectif. Donc pour moi, à conserver !
Sachant qu'il a encore une marge de progression et que le temps de jeu que Puel lui donne, le fait et le fera progresser.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

very vert a écrit : 12 juin 2020, 19:32
passionverte a écrit : 12 juin 2020, 17:15
very vert a écrit : 12 juin 2020, 17:04
passionverte a écrit : 12 juin 2020, 16:57 Je trouve que c'est une sacrée connerie de se séparer d'Honorat si cette info est fiable.
Alors oui ce n'est pas le joueur qui sera le top payer de l'équipe mais c'est typiquement le genre de garçon qui a une mentalité irréprochable sur le terrain. Il montre de l'envie, de la détermination et se bat dès qu'il joue.
Avec un projet basé sur l'éclosion de la génération gambardella et espoirs du club, je trouve aberrant de se séparer de ce garçon. Les équipes de jeunes peuvent parfois être irrégulière sur le plan de la concentration, l'implication.... Dans ce type de configuration, des joueurs de devoir comme Honorat sont importants.
Enfin pour terminer, j'espère qu'on jouera un milieu de tableau tranquille mais cette nouvelle saison m'inquiète....le projet jeune est intéressant mais si cela a marché pour Puel dans certains contextes, il ne faut pas oublier l'environnement stephanois qui peut vite devenir explosif.
Sacrifice nécessaire...
Après selon moi, il y a d'autres joueurs à sacrifier.
C'est très subjectif mais j'ai du mal à voir Camara évoluer à plus haut niveau que cette année. Il est actif au milieu mais très souvent il fait 3_4 touches de balles avant de faire la passe. Je pense qu'il a une certaine valeur marchande.....
Oui, il y a sans doute d'autres joueurs... Mais il faut qu'ils soient demandés !

Camara, fait sa première saison en L1. Vous êtes très dur avec lui. Moi, je trouve qu'il s'en sort très bien et qu'il est très intéressant dans son profil. C'est bien gentil, les profils de relanceurs... Mais il faut aussi des récupérateurs ! Dans ce registre, c'est le meilleur de l'effectif. Donc pour moi, à conserver !
Sachant qu'il a encore une marge de progression et que le temps de jeu que Puel lui donne, le fait et le fera progresser.
Et accessoirement l'effectif était bancal, trop de défenseurs centraux, trop d'ailiers, donc c'est là que tu vends. Au milieu, il reste que 3 joueurs, donc on conserve.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Laureto »

On ne pourra pas conserver tout le monde , alors la question est plutôt vendre honorat pour conserver un Bouanga ou un khazri , cela ne vaut il pas le coup ?
Honorât a fait une saison très correcte mais on dirait que d’un seul coup c’est le fuoriclasse voir le mvp de notre équipe !
Faut peut être revenir sur terre, si vendre Vagner et honorât nous permet de conserver d’autres joueurs importants pourquoi pas.
Concernant Puel, on peut spéculer dans tous les sens attendons le début de la saison et laissons lui au moins jusqu’à octobre / novembre ensuite vous pourrez en faire un paria ou un prophète.
Dans l’immédiat on ne peut que regarder, s’inquiéter ou être satisfait mais c’est sur le près que l’on pourra juger avec les joueurs qu’il aura choisi mais le juger avant est une pure hérésie !
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par alexmamou »



Interview très sympa de Sainté inside (Que je viens de découvrir ) avec Bernard Lions , ça parle notamment des cas Perrin et Ruffier et du mercato sur la fin !
Et y’a pas mal d’anecdotes assez croustillantes 😉
passionverte
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par passionverte »

old_side a écrit : 12 juin 2020, 19:35
very vert a écrit : 12 juin 2020, 19:32
passionverte a écrit : 12 juin 2020, 17:15
very vert a écrit : 12 juin 2020, 17:04
passionverte a écrit : 12 juin 2020, 16:57 Je trouve que c'est une sacrée connerie de se séparer d'Honorat si cette info est fiable.
Alors oui ce n'est pas le joueur qui sera le top payer de l'équipe mais c'est typiquement le genre de garçon qui a une mentalité irréprochable sur le terrain. Il montre de l'envie, de la détermination et se bat dès qu'il joue.
Avec un projet basé sur l'éclosion de la génération gambardella et espoirs du club, je trouve aberrant de se séparer de ce garçon. Les équipes de jeunes peuvent parfois être irrégulière sur le plan de la concentration, l'implication.... Dans ce type de configuration, des joueurs de devoir comme Honorat sont importants.
Enfin pour terminer, j'espère qu'on jouera un milieu de tableau tranquille mais cette nouvelle saison m'inquiète....le projet jeune est intéressant mais si cela a marché pour Puel dans certains contextes, il ne faut pas oublier l'environnement stephanois qui peut vite devenir explosif.
Sacrifice nécessaire...
Après selon moi, il y a d'autres joueurs à sacrifier.
C'est très subjectif mais j'ai du mal à voir Camara évoluer à plus haut niveau que cette année. Il est actif au milieu mais très souvent il fait 3_4 touches de balles avant de faire la passe. Je pense qu'il a une certaine valeur marchande.....
Oui, il y a sans doute d'autres joueurs... Mais il faut qu'ils soient demandés !

Camara, fait sa première saison en L1. Vous êtes très dur avec lui. Moi, je trouve qu'il s'en sort très bien et qu'il est très intéressant dans son profil. C'est bien gentil, les profils de relanceurs... Mais il faut aussi des récupérateurs ! Dans ce registre, c'est le meilleur de l'effectif. Donc pour moi, à conserver !
Sachant qu'il a encore une marge de progression et que le temps de jeu que Puel lui donne, le fait et le fera progresser.
Et accessoirement l'effectif était bancal, trop de défenseurs centraux, trop d'ailiers, donc c'est là que tu vends. Au milieu, il reste que 3 joueurs, donc on conserve.
Je suis sans doute dur sur Camara mais franchement cette année il a joué car on avait que des peintres au milieu de terrain. Et il a surtout intégré l'équipe suite à la blessure de Youssouf. Camara j'ai rien à redire en sur sa motivation,..... Mais quand je le vois joué, il me fait penser à des milieux comme Sablé,.....
Franchement pour moi il est derrière des milieux comme Lemoine, Cohade, Guilavogui,......sa place est selon moi dû au fait que d'année en année on a perdu en qualité.
Et quand on écoute Puel qui parle de jeu, de qualité technique, et bien Camara je le trouve en décalage.
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