ASSE: Mercato Été 2020/21
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
J'avais déjà sorti la stat : 6 buts en 2500' en L1, soit à peu près le temps de jeu d'une saison pleine. Bref, des stats pas si mauvaises pour un ailier. Maintenant, oui, ce temps de jeu est réparti sur beaucoup de matchs, ce qui vient un peu ternir le tableau.
Quant à être moins efficace qu'un avant-centre parmi les 3 plus efficaces depuis 15 ans au club, ce n'est pas vraiment une honte pour un ailier de 22 ans, si ?
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Il ne doit pas y avoir Prior..ité
La canicule existe depuis qu'il y a des antennes-relais. Bizarre, non?
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Le rapport avec l'âge c'est qu'à 22 ans la progression reste possible (la preuve pour Hamouma) donc un mec moyen en L1 peut (ou pas) devenir très bon dans un an ou deux. ET oui Nordin doit faire mieux la dessus on est bien ok tous les deux.
God save the greens
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
oui, mais un défenseur (plus tout jeune à 4 buts en 24 matches! Cela relativise la performance d'un ailier, et 22 ans c'est déjà un bel âge pour une carrière de pro. Donc, il faut qu'il progresse..ForeverGreen a écrit : ↑09 juin 2020, 13:33J'avais déjà sorti la stat : 6 buts en 2500' en L1, soit à peu près le temps de jeu d'une saison pleine. Bref, des stats pas si mauvaises pour un ailier. Maintenant, oui, ce temps de jeu est réparti sur beaucoup de matchs, ce qui vient un peu ternir le tableau.
Quant à être moins efficace qu'un avant-centre parmi les 3 plus efficaces depuis 15 ans au club, ce n'est pas vraiment une honte pour un ailier de 22 ans, si ?
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
---------------Joueurs de moins de 21 ans----------
---------------Joueurs de 21 á 25 ans----------------
---------------Joueurs de 26 á 29 ans----------------
---------------Joueurs de 30 ans et plus-------------
---------------------------DÉFENSEURS----------------------------
Tshibuabua 18 ans
Fofana 19 ans
Karamoko 20 ans
Macon 21 ans
Sissoko 23 ans
Kolo 28 ans
G. Silva 29 ans
Debuchy 34 ans
Départs possibles:
Palencia 24 ans
Trauco 27 ans
Arrivées possibles:
Lacroix 20 ans
Kouyaté 23 ans
------------------------------MILIEUX-------------------------------
Gourna-Douath 16 ans
Saban 18 ans
Benkhedim 19 ans
Moueffek 19 ans
Youssouf 20 ans
Camara 21 ans
Dioussé 22 ans
M'vila 29 ans
Boudebouz 30 ans
KMP 31 ans
Arrivées possibles:
Aouchiche 17 ans
Mendy 27 ans
---------------------------ATTAQUANTS----------------------------
Rivera 18 ans
Abi 20 ans
Correia 20 ans
Nordin 21 ans
Krasso 22 ans
Vagner Dias 24 ans
Bouanga 25 ans
Diony 27 ans
Khazri 29 ans
Hamouma 33 ans
Départs possibles:
Honorat 23 ans
Arrivées possibles:
Grbic 23 ans
Chouaref 19 ans
-------------------------------------------------------------------------
Sur 31 joueurs pro (hors gardiens, car c'est un poste trop spécifique), notre effectif ne compte que 4 joueurs de 30 ans ou plus. Ça me semble extrêmement peu et ça marque clairement un tournant dans notre politique sportive. A l'heure actuelle nous avons un tiers de l'effectif qui a moins de 21 ans et deux tiers moins de 26 ans! L'effectif a considérablement rajeuni, et même avec cela on continue á s'intéresser á des joueurs de moins de 25 ans (Aouchiche 17ans, Chouaref 19ans, Lacroix 20ans, Kouyaté 23ans, Grbic 23ans).
J’espère que Puel a conscience que la Ligue1 ne s'appréhende pas aussi rapidement á 20ans qu'á 25. On aura beau avoir tout le talent qu'on veut chez nos jeunes, la maturité ne s’achète pas et inévitablement il leur faudra du temps pour s’aguerrir au plus haut niveau, meme en étant accompagné et conseillé par des joueurs d'expérience comme M'vila, Debuchy ou Boudebouz.
Il me semble fondamental que le club se penche á présent sur des joueurs qui connaissent les rouages de la Ligue1, sans quoi notre projet risque de se poursuivre en Ligue2 dans un an si nous ne pouvons aligner que des U20 en Ligue1.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Encore un nouveau Pogba ? On en a déjà un avec Gourna-Douath suivant les dires.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Ton raisonnement est uniquement accès sur la valeur marchande des joueurs et pas sportive, or le but n°1 d'une équipe de foot c’est quand même de jouer au foot.Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2020, 23:30Oui bien sûr, c'est une des bases de l'activité de tous les clubs.panenka a écrit : ↑07 juin 2020, 23:24A quelques erreurs près, optimiser les achats et les ventes c'est déjà ce que le club fait.Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2020, 23:22Le club n'a pas besoin d'argent mais tel que j'ai connu Thuilot à Lille, et si Romeyer le laisse faire, il va s'efforcer d'optimiser les achats et les ventes pour progresser sportivement chaque année.panenka a écrit : ↑07 juin 2020, 23:17Ton raisonnement ne tient pas compte des contraintes financières.Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2020, 22:27Dans le cadre d'une gestion intelligente de l'effectif, normalement, tu vends justement celui qui s'est mis en valeur et tu gardes celui qui est susceptible de se mettre en valeur (d'autant qu'il est plus jeune). Si Honorat est vendu, à mon avis, cela signifierait que Puel ne croit pas en son potentiel.Tylith a écrit : ↑07 juin 2020, 22:12 Honorat n'est pas aussi complet que Bouanga, n'a pas la vision du jeu de Hamouma mais ça reste notre ailier le plus rapide avec la meilleure qualité de centre, il me fait penser a Monterrubio.
C'est un profil qu'il est le seul à avoir dans l'effectif et il ne doit pas peser beaucoup sur la masse salariale.
Après on a beaucoup d'ailier et on a un impératif de vente, aucune chance de faire partir Boudebouz au vu de son salaire et Bouanga est celui qui s'est le plus illustré l'an dernier la priorité est donc de le garder.
Puel pense peut-être qu'il peut progresser mais si préfère conserver d'autres joueurs plus importants à ses yeux pour son projet.
5M€ alors qu'on l'a acheté 2M€, c'est vrai que si le club a besoin d'argent ça fait réfléchir.
Disons que là ce sera plus au service d'un projet sportif à moyen terme que des opportunités qui se présentent.
Mais l'erreur la plus classique c'est de rechigner à vendre, de conserver des joueurs trop longtemps en gonflant leur salaire, ce qui a un double effet négatif : tu ne tires pas la valeur maximale de ton joueur et tu augmentes ta masse salariale.
En gros, on pourrait dire qu'il faut savoir vendre les joueurs que tu n'as pas envie de vendre (ce qui bien sûr fait sauter au plafond tous les supporters du monde mais c'est la seule manière de progresser quand tu n'as pas des fonds illimités ou presque).
Des joueurs qui apportent une plus value à l'équipe voient leur salaire augmenter et c'est normal. D'ailleurs les performances sportives de l'équipe permettent de générer de la valeur, que ce soit en merchandising, en droits TV ou en valorisant d'autres joueurs.
Le tout est de trouver un équilibre.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Pour moi Moulin est encore devant Prior.NomDeStade a écrit : ↑09 juin 2020, 12:12Moulin c'est 38 matchs professionnels.. Dont 7 de coupe de France. A 34 ans.ForeverGreen a écrit : ↑09 juin 2020, 12:03Franchement, à mes yeux, ça me semble quand même plus sérieux que Prior.NomDeStade a écrit : ↑09 juin 2020, 11:15Mais Moulin ne peut pas etre sérieusement envisager comme numéro 1..
Prior, c'est 70 matchs pros, dont 30 en l1. A 24 ans.
Donc le côté serieux se discute vraiment.
Surtout que l'explosivite d'un gardien se perd avec l'age..
Mais ça promet une belle émulation entre les 2 pour la place de titulaire. Faire jouer la concurrence Puel aime ça. Est-ce que ça sera possible sur le poste de gardien de but? Vu que Moulin est une valeur sûre je pense qu'il n'y a pas trop de risque.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Next !Borotj42 a écrit : ↑09 juin 2020, 15:32 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ia/1141617
Le voilà notre avant centre !!
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Pour une saison, bien sûr que si.NomDeStade a écrit : ↑09 juin 2020, 11:15Mais Moulin ne peut pas etre sérieusement envisager comme numéro 1..
Par contre si ça se fait c'est surtout Guendouz qui en fera les frais.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Non, dans mon raisonnement, la valeur marchande est toujours à mettre en balance avec la valeur sportive, à l'achat comme à la vente, c'est ainsi que tu améliores ton effectif (en dehors du facteur progression interne qui est aussi trop souvent négligé).panenka a écrit : ↑09 juin 2020, 15:22Ton raisonnement est uniquement accès sur la valeur marchande des joueurs et pas sportive, or le but n°1 d'une équipe de foot c’est quand même de jouer au foot.Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2020, 23:30Oui bien sûr, c'est une des bases de l'activité de tous les clubs.panenka a écrit : ↑07 juin 2020, 23:24A quelques erreurs près, optimiser les achats et les ventes c'est déjà ce que le club fait.Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2020, 23:22Le club n'a pas besoin d'argent mais tel que j'ai connu Thuilot à Lille, et si Romeyer le laisse faire, il va s'efforcer d'optimiser les achats et les ventes pour progresser sportivement chaque année.panenka a écrit : ↑07 juin 2020, 23:17Ton raisonnement ne tient pas compte des contraintes financières.Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2020, 22:27Dans le cadre d'une gestion intelligente de l'effectif, normalement, tu vends justement celui qui s'est mis en valeur et tu gardes celui qui est susceptible de se mettre en valeur (d'autant qu'il est plus jeune). Si Honorat est vendu, à mon avis, cela signifierait que Puel ne croit pas en son potentiel.Tylith a écrit : ↑07 juin 2020, 22:12 Honorat n'est pas aussi complet que Bouanga, n'a pas la vision du jeu de Hamouma mais ça reste notre ailier le plus rapide avec la meilleure qualité de centre, il me fait penser a Monterrubio.
C'est un profil qu'il est le seul à avoir dans l'effectif et il ne doit pas peser beaucoup sur la masse salariale.
Après on a beaucoup d'ailier et on a un impératif de vente, aucune chance de faire partir Boudebouz au vu de son salaire et Bouanga est celui qui s'est le plus illustré l'an dernier la priorité est donc de le garder.
Puel pense peut-être qu'il peut progresser mais si préfère conserver d'autres joueurs plus importants à ses yeux pour son projet.
5M€ alors qu'on l'a acheté 2M€, c'est vrai que si le club a besoin d'argent ça fait réfléchir.
Disons que là ce sera plus au service d'un projet sportif à moyen terme que des opportunités qui se présentent.
Mais l'erreur la plus classique c'est de rechigner à vendre, de conserver des joueurs trop longtemps en gonflant leur salaire, ce qui a un double effet négatif : tu ne tires pas la valeur maximale de ton joueur et tu augmentes ta masse salariale.
En gros, on pourrait dire qu'il faut savoir vendre les joueurs que tu n'as pas envie de vendre (ce qui bien sûr fait sauter au plafond tous les supporters du monde mais c'est la seule manière de progresser quand tu n'as pas des fonds illimités ou presque).
Des joueurs qui apportent une plus value à l'équipe voient leur salaire augmenter et c'est normal. D'ailleurs les performances sportives de l'équipe permettent de générer de la valeur, que ce soit en merchandising, en droits TV ou en valorisant d'autres joueurs.
Le tout est de trouver un équilibre.
Par exemple, j'estime que Bouanga serait une bonne vente cet été car il sort d'une saison flatteuse et a un potentiel de progression limité (ce n'est que mon avis). On voit bien que les deux aspects sont bien pris en compte.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Mais si, Moulin peut être le gardien. Il sera même un leader (âgé) parmi les Krasso, Aouchiche, Nordin, Diony, KMP, Prior, Vagner, Maçon et bien d'autres jeunes. Nous risquons de voir beaucoup de buts cette prochaine saison Il y aura du spectacle..Faiseur de Tresses a écrit : ↑09 juin 2020, 15:41Pour une saison, bien sûr que si.NomDeStade a écrit : ↑09 juin 2020, 11:15Mais Moulin ne peut pas etre sérieusement envisager comme numéro 1..
Par contre si ça se fait c'est surtout Guendouz qui en fera les frais.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Dans quel sport ?Borotj42 a écrit : ↑09 juin 2020, 15:32 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ia/1141617
Le voilà notre avant centre !!
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Je suis sûr qu'il est encore capable de mettre 15 buts dans une saison ! facile !StephVert a écrit : ↑09 juin 2020, 16:08Dans quel sport ?Borotj42 a écrit : ↑09 juin 2020, 15:32 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ia/1141617
Le voilà notre avant centre !!
c'est un génie incompris !
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
On a bafe Gomis avec Krasso.... je voulais dit avec le Glaude, on va tout exploser.... maintenant plus qu’à trouver le nouveau Barthez, et le nouveau Lolo.....
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Moulin n'offre aucune garantie, et le promouvoir numéro 1 à 34 ans, c'est assez ridicule en fait. Il n'a pas le pedigree d'un Vercoutre par ex.Faiseur de Tresses a écrit : ↑09 juin 2020, 15:41Pour une saison, bien sûr que si.NomDeStade a écrit : ↑09 juin 2020, 11:15Mais Moulin ne peut pas etre sérieusement envisager comme numéro 1..
Par contre si ça se fait c'est surtout Guendouz qui en fera les frais.
Si on base sur l'an dernier, il n'a rien apporté de plus que Ruffier qui etait clairement en méforme. La stat du "1 tir adverse 1 but" n'a pas changé subitement avec Moulin.
Mais après, je ne dis pas pour autant que Prior est la panacée.
Ma galerie flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Si nos jeunes sont aussi bon coté gardien, pourquoi ils ne tentent pas une "landreau " et mettre un jeune dès le début de saison, au lieu d'aller piocher un gars de 24ans qui sera de plus N°2......
Autant que moulin ce tire la bourre avec les 2 jeuns entre le 17 juin et fin juilletet le coach décidera du un et du 2.....
quel gachis quand même avec Ruffier... ptain d'agent... et quel caractère
Autant que moulin ce tire la bourre avec les 2 jeuns entre le 17 juin et fin juilletet le coach décidera du un et du 2.....
quel gachis quand même avec Ruffier... ptain d'agent... et quel caractère
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Sinon coté Gardien, ya une ptit jeune à aller chercher à Sochaux ... Et je dis pas ca car c'est le neveu d'un potecedric26 a écrit : ↑09 juin 2020, 18:15 Si nos jeunes sont aussi bon coté gardien, pourquoi ils ne tentent pas une "landreau " et mettre un jeune dès le début de saison, au lieu d'aller piocher un gars de 24ans qui sera de plus N°2......
Autant que moulin ce tire la bourre avec les 2 jeuns entre le 17 juin et fin juilletet le coach décidera du un et du 2.....
quel gachis quand même avec Ruffier... ptain d'agent... et quel caractère
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
A part Landreau qui est un ovni dans le métier, tu lances pas un gamin de 17 ans dans la cage d'un club pro. Donnarumma en Italie a été lancé très jeune et c'est pas forcément une bonne idéecedric26 a écrit : ↑09 juin 2020, 18:15 Si nos jeunes sont aussi bon coté gardien, pourquoi ils ne tentent pas une "landreau " et mettre un jeune dès le début de saison, au lieu d'aller piocher un gars de 24ans qui sera de plus N°2......
Autant que moulin ce tire la bourre avec les 2 jeuns entre le 17 juin et fin juilletet le coach décidera du un et du 2.....
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