Claude Puel

Discussion générale sur l'ASSE

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sam42
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par sam42 »

Kabigon a écrit : 12 mai 2020, 19:55 GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Manu63
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Manu63 »

Manu LONJON évoque des discussions avec BUISINE pour qu'il vienne chapeauter le recrutement. Volonté de PUEL qui cherche quelqu'un de confiance pour ce poste.
lequintal
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par lequintal »

L'article est dans le journal de demain..
old_side
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par old_side »

Landais40 a écrit : 12 mai 2020, 18:28
Vertigoal42 a écrit : 12 mai 2020, 17:54
Landais40 a écrit : 12 mai 2020, 17:31 Il y sera ailleurs et tant mieux....Ilégal et injuste, vu leur niveau et leur partialité ce sera au contraire très juste.

Ta donc jamais vu un match en stream illégal sur le net, un film, une série, un article? 8|
Evidemment qu'on l'a tous fait. Il n'empêche que voler dans un magasin, c'est illégal.

Si demain tu demandes à ton boulanger de filer son pain gratuit, il va te dire non. La presse, ce n'est pas gratuit. Le croire c'est aller vers une presse où on en fait + pour moins "parce que l'info ça coute rien" ... Finalement, l'info y perd et le lecteur aussi.

Donc, pour que les articles soient fouillés, de qualité ... il faut les payer.

Un entretien comme celui-ci, c'est du temps (préparation itw, réalisation, écriture, correction, publication), ce sont plusieurs personnes qui y travaillent dessus. Quant à la partialité, je ne réponds pas vu que tu as déjà ton opinion. J'exprimerai juste que dans une interview, le travail du journaliste se résume à retranscrire les propos. Donc la partialité est plutôt difficile.

Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, mais si je te demandais la gratuité de ton produit sous pretexte que t'as déjà vu une série piratée sur internet, tu vas me répondre quoi ?
Rien car je ne vend rien...Les comparaisons ci dessus sont très scolaires mais pas totalement fausses.

Je trouve ce forum très (trop moralisateur) rempli de personnes aimant se regarder écrire de longues et jolis textes et donner des leçons comme si beaucoup d'entre nous étions des gamins. Vous êtes barbant et vous pourissez certains posts.

Le forumeur demande juste une copie de l"article et un mec au lieu de rien dire se sent obliger d'intervenir et réciter sa leçon de morale comme une maîtresse à ses élèves.
Tu parles comme ça dans la vraie vie ou tu enfiles juste ton costume de bonne conscience sur internet?


Alors je vais me faire pourrir et peut-être même éjecter vu que la tolérance n'est pas de mise ici mais au moins c'est dit.
Tu dois vivre d'amour et d'eau fraîche. Grand bien te fasse
old_side
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par old_side »

angevert43 a écrit : 12 mai 2020, 18:45
la buse a écrit : 12 mai 2020, 09:37
SP42 a écrit : 12 mai 2020, 08:48
la buse a écrit : 12 mai 2020, 08:01
angevert43 a écrit : 11 mai 2020, 23:11
baggio42 a écrit : 11 mai 2020, 19:26
Tu as oublié l'autre question que je posais, à savoir Sans levée de capitaux ?
Tous tes arguments sont recevables. Mais quand tu gravis un échelon, il faut que tout suive. L'infrastructure, les sponsors...
Parce que monter pour redescendre encore plus bas, c'est encore pire.
Je suis curieux de voir la différence sur les deux ans à venir entre Marseille et Lille ou Rennes.
Je mise une pièce sur Rennes et Lille.

Sincèrement t'as pas l'impression que le frein principal est l'incapacité de notre direction à franchir ce pas ?
D'autant plus rageant que les entraîneurs que nous avons eu ont globalement entrepris des miracles avec les outils donnés.
Quand je regarde la progression du club depuis 15 ans j'ai du mal à voir comment on aurait pu faire beaucoup mieux.
La progression c'est pas toujours linéaire mais avec des périodes de stagnation où on prend le temps de partir sur un nouveau cycle. Le club a progressé dans beaucoup de domaines et notamment la formation.
Aujourd’hui le duo présidentiel arrive en fin de course. Sans investisseur le futur président ne fera pas beaucoup mieux sur la durée. Donc pour être clair viser la LDC de manière durable ne pourra pas se faire sans un investisseur qui sera capable de faire grimper significativement le budget.
Sans parler de viser durablement la LDC, un club correctement géré ne se paie pas une crise à chaque changement d'entraineur. Je ne vois pas comment tu peux considérer que le club progresse. Grâce à Galtier, nous avons été européens plusieurs années de suite et maintenant on joue pour ne pas descendre.
Avant de parler d'investisseur ou je ne sais quoi, il faut remettre le club à l'endroit, Puel est venu pour ça.
Sauf que Romeyer n'a visiblement pas compris qu'il devait ne plus intervenir du tout. ça ne peut pas marcher. Si il veut rester maître du jeu, il devra trouver un autre entraineur.
La réalité, c'est surtout que le changement de braquet de club qui veut jouer l'Europa League régulièrement, à viser top 3/4 et ligue des champions, avec des joueurs de très haut niveau, et salaire.. C'est très complexe.

Le modèle de Sainté, ça doit être entre 4 et 8 régulièrement, avec salary cap, miser le max sur la formation et des bons joueurs de clubs, recrutement malin dans les divisions inférieures... mais pas plus.
Oui mais ça on n'a pas su le faire déjà.
Les chiffres se passent parfois de commentaires...

2011 - 2012 L1 7e
2012 - 2013 L1 5e
2013 - 2014 L1 4e
2014 - 2015 L1 5e
2015 - 2016 L1 6e
2016 - 2017 L1 8e
2017 - 2018 L1 7e
2018 - 2019 L1 4e
T'as oublié une saison bizarrement. Parce que tu noteras que si le classement 2011-2015 c'est en moyenne 5,25, sur les 5 suivantes c'est 8,4. Le déclassement est net. Les chiffres se passent en effet de commentaires.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Landais40 »

old_side a écrit : 12 mai 2020, 20:18
Landais40 a écrit : 12 mai 2020, 18:28
Vertigoal42 a écrit : 12 mai 2020, 17:54
Landais40 a écrit : 12 mai 2020, 17:31 Il y sera ailleurs et tant mieux....Ilégal et injuste, vu leur niveau et leur partialité ce sera au contraire très juste.

Ta donc jamais vu un match en stream illégal sur le net, un film, une série, un article? 8|
Evidemment qu'on l'a tous fait. Il n'empêche que voler dans un magasin, c'est illégal.

Si demain tu demandes à ton boulanger de filer son pain gratuit, il va te dire non. La presse, ce n'est pas gratuit. Le croire c'est aller vers une presse où on en fait + pour moins "parce que l'info ça coute rien" ... Finalement, l'info y perd et le lecteur aussi.

Donc, pour que les articles soient fouillés, de qualité ... il faut les payer.

Un entretien comme celui-ci, c'est du temps (préparation itw, réalisation, écriture, correction, publication), ce sont plusieurs personnes qui y travaillent dessus. Quant à la partialité, je ne réponds pas vu que tu as déjà ton opinion. J'exprimerai juste que dans une interview, le travail du journaliste se résume à retranscrire les propos. Donc la partialité est plutôt difficile.

Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, mais si je te demandais la gratuité de ton produit sous pretexte que t'as déjà vu une série piratée sur internet, tu vas me répondre quoi ?
Rien car je ne vend rien...Les comparaisons ci dessus sont très scolaires mais pas totalement fausses.

Je trouve ce forum très (trop moralisateur) rempli de personnes aimant se regarder écrire de longues et jolis textes et donner des leçons comme si beaucoup d'entre nous étions des gamins. Vous êtes barbant et vous pourissez certains posts.

Le forumeur demande juste une copie de l"article et un mec au lieu de rien dire se sent obliger d'intervenir et réciter sa leçon de morale comme une maîtresse à ses élèves.
Tu parles comme ça dans la vraie vie ou tu enfiles juste ton costume de bonne conscience sur internet?


Alors je vais me faire pourrir et peut-être même éjecter vu que la tolérance n'est pas de mise ici mais au moins c'est dit.
Tu dois vivre d'amour et d'eau fraîche. Grand bien te fasse
Exactement
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par old_side »

L'interview de Puel dans l'Equipe est vraiment intéressante. Il sait où il va et comment. Maintenant, faut lui laisser du temps pour construire
lemâtru

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par lemâtru »

sam42 a écrit : 12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit : 12 mai 2020, 19:55 GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
+1 avec sam42.
Ça pleure toujours dans un sens ...
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Faiseur de Tresses »

sam42 a écrit : 12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit : 12 mai 2020, 19:55 GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Michel-Ange
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit : 12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit : 12 mai 2020, 19:55 GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
Le travail journalistique de P2 est d'ailleurs de bien meilleure qualité que celui de L'Equipe qui est globalement un journal sportif très médiocre, et de plus en plus, hélas.
Toulousain
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Toulousain »

Pas le dernier pour critiquer Puel sur son « management » et certaines de ses compris improbables, j’aime bcp le ton des extraits d’interview sorties ici ou là (je ne vais pas m’abonner à la Pravda même à 0.99€ ).
Un mec posé, qui a un discours assez clair et qui évoque sans crier les complexités des relations au club. J’aime lorsqu’une interview n’a pas pour objectif de faire le buzz ni de souffler sur les braises.
Étant donné qu’il sera bientôt le plus Gros salaire du club, il doit mettre en place des choses visibles aussi sur le terrain et sans doute à cause de mon faible niveau, Je n’ai pas bien compris quel style il voulait imposer (bon avec des joueurs qui ont eu les pieds carrés ou les pieds bots ce n’était pas simple non plus). L’indulgence aucun souci mais des choses « palpables «  sont aussi attendues
Panquis
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Panquis »

Interview très intéressante de Lilian Compan


Sainté quel panier de crabes
Mulot
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mulot »

Manu63 a écrit : 12 mai 2020, 20:05 Manu LONJON évoque des discussions avec BUISINE pour qu'il vienne chapeauter le recrutement. Volonté de PUEL qui cherche quelqu'un de confiance pour ce poste.
Il est sur la short-list de Lyon apparemment :
https://www.olympique-et-lyonnais.com/m ... 91253.html

Jean-Luc Buisine, ancien directeur du recrutement de Lille, Monaco et Rennes
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Poteau droit »

Panquis a écrit : 12 mai 2020, 22:59 Interview très intéressante de Lilian Compan


Sainté quel panier de crabes
Très intéressante ? Le gazier qui fait l'interview se contente des réponses allusives et vagues de Lilian sans lui demander de préciser ses propos. Du coup on apprend rien, c'est dommage !
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YACINE
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par YACINE »

Les extraits de l'interview de Puel sont intéressants, on va recruter malin comme pour Krasso et Maçon. Ces profils laissent à penser qu'on va être une équipe de transition.
Je ne serai pas surpris qu'on recherche l'homologue de Maçon à gauche, Trauco et Silva ne semblent pas avoir la confiance de Puel et Kolo semble plutôt destiné à jouer avec le départ de Saliba et l'éventuel fin de carrière de Perrin.
Les gros salaires ne seront pas retenus et il tend une perche pour revoir son fonctionnement en interne et ses relations avec Thuilot
Pierre-Alex
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Pierre-Alex »

L'ITW de Puel est intéressante mais j'aurai aimé qu'il détaille un peu plus son plan notamment sur la partie recrutement chez les jeunes. J'ai bien compris que nous n'avions plus d'argent, dans ce cas il va falloir former. Mais pour former il faut déjà aller trouver de bons gamins le samedi après-midi au bord des terrains. Comment l'Asse est elle structurée à ce niveau et comment allons nous évoluer là-dessus ?
sam42
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par sam42 »

angevert43 a écrit : 12 mai 2020, 18:45 Les chiffres se passent parfois de commentaires...

2011 - 2012 L1 7e
2012 - 2013 L1 5e
2013 - 2014 L1 4e
2014 - 2015 L1 5e
2015 - 2016 L1 6e
2016 - 2017 L1 8e
2017 - 2018 L1 7e
2018 - 2019 L1 4e
Pour voir d'où on vient car certains semblent l'avoir oublié.

Évolution sur les 50 dernières saisons (moyenne glissante sur 5 ans)

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Dydou
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Dydou »

Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit : 12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit : 12 mai 2020, 19:55 GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
Sans remettre en cause la qualité de P2 - de loin le meilleur média concernant l'ASSE - tu compares réellement ça à L'Equipe et ses plumes, ses centaines d'articles par jour, ses infographies, ses photos, sa longévité, son site web, sa communication et tout le tralala ? Et, sans méchanceté aucune, personne ne t'explique comment faire ton métier ici, et personne ne te demande de travailler pour ensuite voler ta production.

Si pour vous c'est être moralisateur que de demander de respecter le travail des gens (et la loi, mais bon les rebelles du web..), je ne sais pas quoi vous dire.

C'est d'ailleurs amusant cet entêtement à dire que "les journalistes c'est de la merde et L'Equipe c'est pourri" pour ensuite réclamer constamment que leur contenu soit partagé, et en faire deux pages de débat. Si c'est si moisi, pourquoi ça vous intéresse ?
Dydou
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Dydou »

PS : L'Equipe c'est 0,99€/mois pendant six mois depuis de nombreuses semaines. Moins de 6€ la demi-année pour y accéder sans casser les couilles. Vous imaginez l'atrocité ? C'est insoutenable !
PoSte
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par PoSte »

GerardJanvion a écrit : 13 mai 2020, 01:34 PS : L'Equipe c'est 0,99€/mois pendant six mois depuis de nombreuses semaines. Moins de 6€ la demi-année pour y accéder sans casser les couilles. Vous imaginez l'atrocité ? C'est insoutenable !
Cela pourrait même être 0,01€ qu'on serait nombreux à ne pas les donner pour plusieurs raisons. Déjà, là ce n'est pas le propos de l'Equipe qui est recherché mais celui de Puel. Il aurait pu le donner à un média gratuit (FB, Activ, ou même Le Progrès en payant mais pour lequel payer est nettement plus supportable) mais il le donne à l'Equipe, c'est comme ça. Le reste du temps, on a le droit de ne pas avoir envie de donner un centime pour lire les articles de B.Lions télécommandés par ses amis au club.
"Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français." Zigzag, 27 septembre 2021.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par AzAtHoTh »

GerardJanvion a écrit : 12 mai 2020, 15:40 J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.

Après si tu t'appelle P² tu auras plus de mal à le faire respecter que si tu t'appelle L'Equipe...

La question est: est-ce qu'ils ont déjà contacté P² pour leur demander de cesser de reproduire des extraits de leur contenu payant ? Car ils savent très bien que le site en publié régulièrement...
"Pas de panique" - Guide du routard galactique :modo:
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par osvaldopiazzolla »

sam42 a écrit : 12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit : 12 mai 2020, 19:55 GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Moi, je l'ai jamais vu s'excuser.
-6 pts, asap.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par osvaldopiazzolla »

Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit : 12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit : 12 mai 2020, 19:55 GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
largement pillé par l'équipe en oubliant de le citer, d'ailleurs.
-6 pts, asap.
osvaldopiazzolla
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par osvaldopiazzolla »

AzAtHoTh a écrit : 13 mai 2020, 06:50
GerardJanvion a écrit : 12 mai 2020, 15:40 J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.
ça dépend. (ça dépasse)
-6 pts, asap.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par old_side »

osvaldopiazzolla a écrit : 13 mai 2020, 07:12
AzAtHoTh a écrit : 13 mai 2020, 06:50
GerardJanvion a écrit : 12 mai 2020, 15:40 J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.
ça dépend. (ça dépasse)
Non ça ne dépend pas. Tu peux reprendre un court extrait, mais pas plus, que l'article soit gratuit ou payant. P2 est complètement hors des clous quand il reprend toutes les citations d'un article par exemple, ce qui arrive quotidiennement.
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