Non. Les études concernant la transmission du virus ne sont pas concluantes ; il y a des études pour et des études contre.
Si on devait appliquer le principe de précaution, on ne rouvrirait pas les écoles ; elles ne rouvrent que pour relancer l'économie, faut pas se leurrer.
La meilleure étude c'est la Suède qui n'a jamais fermé ses écoles et qui n'a pas un taux de contamination supérieure à nos pays sur ces populations (enfants et parents). Si on devait appliquer le principe de précaution sur cette épidémie, on arrêterait de vivre, de s'instruire, de se soigner et on finirai par mourir de faim.
Attention à la comparaison hasardeuse, la Suède explose complétement les compteurs par rapport à ses voisins Finlandais, Norvégiens et Danois.
Oui mais ils sont en dessous de nous en terme de décés (28/100 000 mort, , nous 37 morts pour 100 000 ) Il ne sert à rien de comparer le nombre de cas. aucun pays n'a testé la totalité de sa population. Le nombre de cas réel est largement supérieur aux chiffres affichés dans tous les pays. (mi avril la Suède estimait que 5% de sa population etait porteuse du virus soit 500 000 individus environ...
Leur logique etait de laisser les enfants à l'ecole car c'était aussi eviter de les faire garder par les grands parents. A priori la pus grosse part de décès vient de maison de retraite. Comme chez nous la très grosse majorité des décés a eu lieu dans les tranches d'ages supérieurs à 60 ans. Aucun deces en dessous de 30 ans.
Si vous comprenez le Suédois: https://experience.arcgis.com/experienc ... 87457ed9aa
cedric26 a écrit : ↑05 mai 2020, 21:14
Bon ben pour ma boite, en attendant confirmation à 100%
Télé travail jusqu'au 30/08 pour les personnes déja equipés, d'autres vont suivre, retour sur site pour d"autres "normalement" debut juin si pas possibilité de faire du télé travail,
immeuble de 12 etages, donc ascenseur par 3 ou 4.. et sur les plateaux ben distances de 1.5 mètres etc etc etc
et d'ici fin aout si aucune changement, je ne vais pas revoir 5 collègues qui seront parties à la retraites
Ascenseur bloqué et interdit
Montée des escaliers obligatoire
remarque, étant donné qu'on a fait peu de sports en deux mois et beaucoup bu et mangé
ca fera pas de mal !!!
le soucis y en n"a un qui s'arrete au 5eme, pour reprendre son souffle les autres derriere obliger d'attendre 6 marches plus bas..
et concernant l'ascenseur, avant de monter, obliger de demander aux gens a quel etages, ils vont ben oui 12 étages au fond, 5 etages, ben tu rentres en dernier
mais bon à suivre, les syndicats, vont-ils donner leur accords
Ta dernière phrase va réveiller les ardeurs de certains
certains font du trés bon boulot, d'autres des profiteurs des heures, dommage que les syndicats fassent pas le trie.........
Institut montaigne crée par Claude Bébéar
tout est dit
Il veut supprimer les 35 heures ???
L.
Ce serait plutôt du genre à prôner les 10h par jour, 6 jours par semaine, à partir de 12 ans (son grand-pere mettait la limite à 6 ans, mais ils se sont humanisés depuis.)
c'est ça en pire
j'enverrai le lien si j'ai le temps ce soir
hcatteau a écrit : ↑06 mai 2020, 09:52
Le but du déconfinement: effectivement le but est de redémarrer la machine économique ... en gérant une contagion maîtrisable par nos services de santé.
tant que la population n'aura pas un niveau d'infection " suffisant", on sera emmerdé par ce COVID (même si l'on connait très mal la bête, des cas de re-contamination semble exister ...)
il semblerait que mon cousin, en réa depuis le 13 mars, ait été contaminé une deuxième fois ....
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
Non on a aucune prime.
« Parce que ça a assez duré. Que non on n’a pas tant de risque que ça. Que le covid19 est exagéré. Que l’on ne peut pas laisser les gens en télétravail on ne peut pas vérifier s’ils travaillent vraiment. Et pis on a déjà rouvert nos magasins et nos usines tournent sans mesure qu’on n’a pas eu plus de cas que ça. »
Je cite mot pour mots pratiquement ma DRH.
Elle l'a mis par écrit ?
Non évoqué en plein CODIR
Mouais, un peu border Line ta RH
Apparemment t'es dans un grosse structure. Donc à minima tu as les représentants du personnel.
Avec le CHSCT, me rappelle plus le nom de la nouvelle organisation créée par Macron
Un écrit de confirmation de sa part peut être intéressant
hcatteau a écrit : ↑06 mai 2020, 09:52
Le but du déconfinement: effectivement le but est de redémarrer la machine économique ... en gérant une contagion maîtrisable par nos services de santé.
tant que la population n'aura pas un niveau d'infection " suffisant", on sera emmerdé par ce COVID (même si l'on connait très mal la bête, des cas de re-contamination semble exister ...)
il semblerait que mon cousin, en réa depuis le 13 mars, ait été contaminé une deuxième fois ....
soit c'est un faux positif (test pas faible), soit il ne l'avait pas attrapé
Il ne faut pas tirer de conclusions trop hâtives. L'étude montre juste que les patients positifs après leur convalescence étaient des faux positifs. Une recontamination est toujours possible mais non démontrée.
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
Non on a aucune prime.
« Parce que ça a assez duré. Que non on n’a pas tant de risque que ça. Que le covid19 est exagéré. Que l’on ne peut pas laisser les gens en télétravail on ne peut pas vérifier s’ils travaillent vraiment. Et pis on a déjà rouvert nos magasins et nos usines tournent sans mesure qu’on n’a pas eu plus de cas que ça. »
Je cite mot pour mots pratiquement ma DRH.
Elle l'a mis par écrit ?
Non évoqué en plein CODIR
Mouais, un peu border Line ta RH
Apparemment t'es dans un grosse structure. Donc à minima tu as les représentants du personnel.
Avec le CHSCT, me rappelle plus le nom de la nouvelle organisation créée par Macron
Un écrit de confirmation de sa part peut être intéressant
Bah c’est plus compliqué que ça
Étant donné qu’il me reste que quelques semaines chez eux ... m’en fout
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
Non on a aucune prime.
« Parce que ça a assez duré. Que non on n’a pas tant de risque que ça. Que le covid19 est exagéré. Que l’on ne peut pas laisser les gens en télétravail on ne peut pas vérifier s’ils travaillent vraiment. Et pis on a déjà rouvert nos magasins et nos usines tournent sans mesure qu’on n’a pas eu plus de cas que ça. »
Je cite mot pour mots pratiquement ma DRH.
Elle l'a mis par écrit ?
Non évoqué en plein CODIR
Mouais, un peu border Line ta RH
Apparemment t'es dans un grosse structure. Donc à minima tu as les représentants du personnel.
Avec le CHSCT, me rappelle plus le nom de la nouvelle organisation créée par Macron
Un écrit de confirmation de sa part peut être intéressant
cedric26 a écrit : ↑05 mai 2020, 21:14
Bon ben pour ma boite, en attendant confirmation à 100%
Télé travail jusqu'au 30/08 pour les personnes déja equipés, d'autres vont suivre, retour sur site pour d"autres "normalement" debut juin si pas possibilité de faire du télé travail,
immeuble de 12 etages, donc ascenseur par 3 ou 4.. et sur les plateaux ben distances de 1.5 mètres etc etc etc
et d'ici fin aout si aucune changement, je ne vais pas revoir 5 collègues qui seront parties à la retraites
Ascenseur bloqué et interdit
Montée des escaliers obligatoire
remarque, étant donné qu'on a fait peu de sports en deux mois et beaucoup bu et mangé
ca fera pas de mal !!!
le soucis y en n"a un qui s'arrete au 5eme, pour reprendre son souffle les autres derriere obliger d'attendre 6 marches plus bas..
et concernant l'ascenseur, avant de monter, obliger de demander aux gens a quel etages, ils vont ben oui 12 étages au fond, 5 etages, ben tu rentres en dernier
mais bon à suivre, les syndicats, vont-ils donner leur accords
Ta dernière phrase va réveiller les ardeurs de certains
certains font du trés bon boulot, d'autres des profiteurs des heures, dommage que les syndicats fassent pas le trie.........
Institut montaigne crée par Claude Bébéar
tout est dit
Il veut supprimer les 35 heures ???
L.
Ce serait plutôt du genre à prôner les 10h par jour, 6 jours par semaine, à partir de 12 ans (son grand-pere mettait la limite à 6 ans, mais ils se sont humanisés depuis.)
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
Non on a aucune prime.
« Parce que ça a assez duré. Que non on n’a pas tant de risque que ça. Que le covid19 est exagéré. Que l’on ne peut pas laisser les gens en télétravail on ne peut pas vérifier s’ils travaillent vraiment. Et pis on a déjà rouvert nos magasins et nos usines tournent sans mesure qu’on n’a pas eu plus de cas que ça. »
Je cite mot pour mots pratiquement ma DRH.
Elle l'a mis par écrit ?
Non évoqué en plein CODIR
Mouais, un peu border Line ta RH
Apparemment t'es dans un grosse structure. Donc à minima tu as les représentants du personnel.
Avec le CHSCT, me rappelle plus le nom de la nouvelle organisation créée par Macron
Un écrit de confirmation de sa part peut être intéressant
le CSE, mon cher roberto !!!
Il englobe tout je crois, DP, CE..
J'ai quand même du mal à croire que certains managers n'ont pas confiance à leurs salariés qui têlétravaillent.
En plus ce sont souvent des cadres qui sont motivés.
La présence assidue sur le lieu de travail ne rime pas forcément avec le rendement...
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
Non on a aucune prime.
« Parce que ça a assez duré. Que non on n’a pas tant de risque que ça. Que le covid19 est exagéré. Que l’on ne peut pas laisser les gens en télétravail on ne peut pas vérifier s’ils travaillent vraiment. Et pis on a déjà rouvert nos magasins et nos usines tournent sans mesure qu’on n’a pas eu plus de cas que ça. »
Je cite mot pour mots pratiquement ma DRH.
Elle l'a mis par écrit ?
Non évoqué en plein CODIR
Mouais, un peu border Line ta RH
Apparemment t'es dans un grosse structure. Donc à minima tu as les représentants du personnel.
Avec le CHSCT, me rappelle plus le nom de la nouvelle organisation créée par Macron
Un écrit de confirmation de sa part peut être intéressant
le CSE, mon cher roberto !!!
Il englobe tout je crois, DP, CE..
J'ai quand même du mal à croire que certains managers n'ont pas confiance à leurs salariés qui têlétravaillent.
En plus ce sont souvent des cadres qui sont motivés.
La présence assidue sur le lieu de travail ne rime pas forcément avec le rendement...
malheureusement si !!! les maniaques du contrôle qui surveillent tous les faits et gestes de "leurs subalternes".
même si ca doit pas être une majorité!
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
Non on a aucune prime.
« Parce que ça a assez duré. Que non on n’a pas tant de risque que ça. Que le covid19 est exagéré. Que l’on ne peut pas laisser les gens en télétravail on ne peut pas vérifier s’ils travaillent vraiment. Et pis on a déjà rouvert nos magasins et nos usines tournent sans mesure qu’on n’a pas eu plus de cas que ça. »
Je cite mot pour mots pratiquement ma DRH.
Elle l'a mis par écrit ?
Non évoqué en plein CODIR
Mouais, un peu border Line ta RH
Apparemment t'es dans un grosse structure. Donc à minima tu as les représentants du personnel.
Avec le CHSCT, me rappelle plus le nom de la nouvelle organisation créée par Macron
Un écrit de confirmation de sa part peut être intéressant
le CSE, mon cher roberto !!!
Il englobe tout je crois, DP, CE..
J'ai quand même du mal à croire que certains managers n'ont pas confiance à leurs salariés qui têlétravaillent.
En plus ce sont souvent des cadres qui sont motivés.
La présence assidue sur le lieu de travail ne rime pas forcément avec le rendement...
malheureusement si !!! les maniaques du contrôle qui surveillent tous les faits et gestes de "leurs subalternes".
même si ca doit pas être une majorité!
Je crois qu'il faut sortir de ce management paternaliste.
On se croirait chez Michelin ou Casino
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
Non on a aucune prime.
« Parce que ça a assez duré. Que non on n’a pas tant de risque que ça. Que le covid19 est exagéré. Que l’on ne peut pas laisser les gens en télétravail on ne peut pas vérifier s’ils travaillent vraiment. Et pis on a déjà rouvert nos magasins et nos usines tournent sans mesure qu’on n’a pas eu plus de cas que ça. »
Je cite mot pour mots pratiquement ma DRH.
C'est pas grand chose mais renseigne toi mais elle est prévue cette prime. Si t es dans une grosse structure, doit y avoir des syndiqués qui sont au jus.
C'est exonérée car c'est considéré comme une indemnités forfaitaire de remboursement des frais
On peut demander plus, toujours exonéré mais il faut le justifier.
C'est une histoire de confiance dans les gars le télétravail, c'est pas évident pour tout le monde de l'accepter, même pour des collègues qui ne le font pas par rapport à ceux qui le font.
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
tu veux dire que ça coûte de la thune aux entreprises, et donc elles l'interdisent ?
espacevert a écrit : ↑07 mai 2020, 00:33
J'ai un peu l'impression que dans 1 mois, le virus aura totalement disparu non ?
Si il a un souci avec la chaleur pourquoi pas.
Sinon je vois pas trop ce qui te fait dire ça, pour le moment la baisse des cas vient du confinement (Et le deconfinement ça veut juste dire qu’il y a à nouveau de la place en réanimation).
Non. Les études concernant la transmission du virus ne sont pas concluantes ; il y a des études pour et des études contre.
Si on devait appliquer le principe de précaution, on ne rouvrirait pas les écoles ; elles ne rouvrent que pour relancer l'économie, faut pas se leurrer.
La meilleure étude c'est la Suède qui n'a jamais fermé ses écoles et qui n'a pas un taux de contamination supérieure à nos pays sur ces populations (enfants et parents). Si on devait appliquer le principe de précaution sur cette épidémie, on arrêterait de vivre, de s'instruire, de se soigner et on finirai par mourir de faim.
Attention à la comparaison hasardeuse, la Suède explose complétement les compteurs par rapport à ses voisins Finlandais, Norvégiens et Danois.
Oui mais ils sont en dessous de nous en terme de décés (28/100 000 mort, , nous 37 morts pour 100 000 ) Il ne sert à rien de comparer le nombre de cas. aucun pays n'a testé la totalité de sa population. Le nombre de cas réel est largement supérieur aux chiffres affichés dans tous les pays. (mi avril la Suède estimait que 5% de sa population etait porteuse du virus soit 500 000 individus environ...
Leur logique etait de laisser les enfants à l'ecole car c'était aussi eviter de les faire garder par les grands parents. A priori la pus grosse part de décès vient de maison de retraite. Comme chez nous la très grosse majorité des décés a eu lieu dans les tranches d'ages supérieurs à 60 ans. Aucun deces en dessous de 30 ans.
Si vous comprenez le Suédois: https://experience.arcgis.com/experienc ... 87457ed9aa
L.
Il ne sert à rien non plus de comparer le nombre de mort par milliers ou millions d’habitants de façon abrupte sans données complémentaires. Il y a encore beaucoup trop d’éléments qui échappent aux scientifiques et statisticiens.
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
tu veux dire que ça coûte de la thune aux entreprises, et donc elles l'interdisent ?
Le coût est faible, ma remarque était un peu ironique.
Je pense surtout qu'elle l'interdit car elle perd le contrôle sur le temps de travail des salariés.
Déconfinement : le syndicat SUD Education annonce une action en justice pour empêcher la réouverture des établissements scolaires.
Comme ça ils pourront faire leurs courses en ayant une pensée pour les employés de la grande distribution, déposer leurs ordures sereinement, se faire soigner parfaitement, voir leur banquier avec du temps, goûter le pain du boulanger goulûment, se faire livrer un repas devant un dvd tranquillement....
Latornade a écrit : ↑07 mai 2020, 06:33
Déconfinement : le syndicat SUD Education annonce une action en justice pour empêcher la réouverture des établissements scolaires.
Comme ça ils pourront faire leurs courses en ayant une pensée pour les employés de la grande distribution, déposer leurs ordures sereinement, se faire soigner parfaitement, voir leur banquier avec du temps, goûter le pain du boulanger goulûment, se faire livrer un repas devant un dvd tranquillement....
Tu as un objectif en nombre de pages sur ce thread?
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
tu veux dire que ça coûte de la thune aux entreprises, et donc elles l'interdisent ?
Le coût est faible, ma remarque était un peu ironique.
Je pense surtout qu'elle l'interdit car elle perd le contrôle sur le temps de travail des salariés.
Latornade a écrit : ↑07 mai 2020, 06:33
Déconfinement : le syndicat SUD Education annonce une action en justice pour empêcher la réouverture des établissements scolaires.
Comme ça ils pourront faire leurs courses en ayant une pensée pour les employés de la grande distribution, déposer leurs ordures sereinement, se faire soigner parfaitement, voir leur banquier avec du temps, goûter le pain du boulanger goulûment, se faire livrer un repas devant un dvd tranquillement....
Tu as un objectif en nombre de pages sur ce thread?
Sempre Sainté a écrit : ↑05 mai 2020, 22:23
Ben nous on reprend comme si de rien n’était. Télétravail interdit à partir du 11/05.
Open Space tout ça tout ça. Tout comme avant.
Pour quelle raison c'est carrément interdit ?
Ça coute 50 euros de prime exonérée par mois pour 5 jours de télétravail par semaine.
tu veux dire que ça coûte de la thune aux entreprises, et donc elles l'interdisent ?
Le coût est faible, ma remarque était un peu ironique.
Je pense surtout qu'elle l'interdit car elle perd le contrôle sur le temps de travail des salariés.
Tu penses qu’ils sont syndiqués chez sud ces salariés ? Ça se tient.
Latornade a écrit : ↑07 mai 2020, 06:33
Déconfinement : le syndicat SUD Education annonce une action en justice pour empêcher la réouverture des établissements scolaires.
Comme ça ils pourront faire leurs courses en ayant une pensée pour les employés de la grande distribution, déposer leurs ordures sereinement, se faire soigner parfaitement, voir leur banquier avec du temps, goûter le pain du boulanger goulûment, se faire livrer un repas devant un dvd tranquillement....
C'est surtout l'effet boomerang inévitable après s'être bien fait entubés avec la réforme des retraites.
Je ne comprends même pas qu'on puisse s'en étonner mais on dirait que les bisounours ont changé de camp.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.