Ils sont même pas embetes', les joueurs sont en quarantaines chez eu, et les entrainements continuent tranquillement, pas d arrêts.Rob420 a écrit : ↑02 mai 2020, 10:22cologne est en 1ere division?Michel-Ange a écrit : ↑02 mai 2020, 08:51 Tout le monde prend toujours les Français pour des abrutis mais trois joueurs de Cologne viennent d'être contrôlés positif, et les Allemands sont bien embêtés, maintenant.
Comment clôturer la saison ?
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Re: Comment clôturer la saison ?
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
Re: Comment clôturer la saison ?
on va finir par arriver à cette solution : https://www.francefootball.fr/news/Le-p ... le/1131471
ma collection sur l'ASSE : https://www.facebook.com/franckfeneyrolles42/
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Re: Comment clôturer la saison ?
La classement est acté. Pour cette année c'est mort.canouvert a écrit : ↑02 mai 2020, 15:31 on va finir par arriver à cette solution : https://www.francefootball.fr/news/Le-p ... le/1131471
Re: Comment clôturer la saison ?
tout à fait , je parlais des prochaines saisons ; ça fonctionne en am sud, alors pourquoi pas en europeinconnuvert a écrit : ↑02 mai 2020, 16:36La classement est acté. Pour cette année c'est mort.canouvert a écrit : ↑02 mai 2020, 15:31 on va finir par arriver à cette solution : https://www.francefootball.fr/news/Le-p ... le/1131471
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Re: Comment clôturer la saison ?
Parce que l'Europe est dans l'hémisphère Nord.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: Comment clôturer la saison ?
Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
Bon, tant mieux pour notre maintien et pour la rage d'Aulas
Sinon on en parle peu mais Reims en coupe d'Europe c'est quand même ouf.
Bon, tant mieux pour notre maintien et pour la rage d'Aulas
Sinon on en parle peu mais Reims en coupe d'Europe c'est quand même ouf.
Re: Comment clôturer la saison ?
Reins en coupe d'Europe c'est ouf mais l'ASSE l'année dernière cela a été aussi ouf. Tourisme à travers l'Europe (dire d'un forumeur) , super pour les supporteurs . Mais négatif pour l'équipe qui a joué en touriste Il faut croire que le niveau des 4, 5 ème places sont bien trop insuffisant pour jouer l'Europemartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
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Re: Comment clôturer la saison ?
Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
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Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Re: Comment clôturer la saison ?
Les joueurs peuvent être très bien suivis, surveillés, dépistés, et isolés dès les premiers symptômes. De plus, dans le pire des cas, le virus est quasiment inoffensif pour leur catégorie de population (moins de 40 ans, parfaitement entretenus, etc).rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 21:09Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
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En tout cas les pays voisins ne souhaitent pas se précipiter et je ne pense pas qu'ils soient plus cons que nous.
Re: Comment clôturer la saison ?
On a du mal a tester la population on va tester les joueurs tous les jours à l’entraînement je pratique la course à pied je peux te dire qu’il vaut mieux être seul la FfA va autoriser la reprise de l’entraînement avec une distance de 10 mètres entre coureursmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 21:21Les joueurs peuvent être très bien suivis, surveillés, dépistés, et isolés dès les premiers symptômes. De plus, dans le pire des cas, le virus est quasiment inoffensif pour leur catégorie de population (moins de 40 ans, parfaitement entretenus, etc).rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 21:09Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
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Re: Comment clôturer la saison ?
Dans le contexte économique que représente les clubs pro c'est une aberration de figer un classement alors que tous les clubs ne se sont pas joues un nb de fois équivalent.rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 23:04On a du mal a tester la population on va tester les joueurs tous les jours à l’entraînement je pratique la course à pied je peux te dire qu’il vaut mieux être seul la FfA va autoriser la reprise de l’entraînement avec une distance de 10 mètres entre coureursmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 21:21Les joueurs peuvent être très bien suivis, surveillés, dépistés, et isolés dès les premiers symptômes. De plus, dans le pire des cas, le virus est quasiment inoffensif pour leur catégorie de population (moins de 40 ans, parfaitement entretenus, etc).rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 21:09Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
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En tout cas les pays voisins ne souhaitent pas se précipiter et je ne pense pas qu'ils soient plus cons que nous.
Imaginons un duel aux dés, en 2 phases. Avec 3 dés. Un a 6 faces, l'un a 12, l'autre a 20. Le gagnant empoche 1 million d'€. A l'issue des 3 premiers lancers, le joueur A a 20 points, le joueur B 15 pts. Sur la 2eme phase, le joueur A lancera son de à 20 faces en dernier, pdt que le joueur B lancera son de a 6 faces en dernier.
Le dernier lancer est annulé, pour une raison quelconque. A cet instant le joueur A a 30 points. Le joueur B 31 pts.
Qui, ici, dans la position du joueur A ne porte pas réclamation ? C'est exactement ce à quoi la Ligue a joué.
Ma galerie flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/
Re: Comment clôturer la saison ?
Ce serait plutôt deux équipes ont plusieurs joueurs qui lance tous le dès deux fois, seulement la compétition doit s'arrêter avant et tout le monde aura le même nombre de lancers mais tous les joueurs n'auront pas fait 2 jets.NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2020, 23:12Dans le contexte économique que représente les clubs pro c'est une aberration de figer un classement alors que tous les clubs ne se sont pas joues un nb de fois équivalent.rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 23:04On a du mal a tester la population on va tester les joueurs tous les jours à l’entraînement je pratique la course à pied je peux te dire qu’il vaut mieux être seul la FfA va autoriser la reprise de l’entraînement avec une distance de 10 mètres entre coureursmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 21:21Les joueurs peuvent être très bien suivis, surveillés, dépistés, et isolés dès les premiers symptômes. De plus, dans le pire des cas, le virus est quasiment inoffensif pour leur catégorie de population (moins de 40 ans, parfaitement entretenus, etc).rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 21:09Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
Bon, tant mieux pour notre maintien et pour la rage d'Aulas
Sinon on en parle peu mais Reims en coupe d'Europe c'est quand même ouf.
En tout cas les pays voisins ne souhaitent pas se précipiter et je ne pense pas qu'ils soient plus cons que nous.
Imaginons un duel aux dés, en 2 phases. Avec 3 dés. Un a 6 faces, l'un a 12, l'autre a 20. Le gagnant empoche 1 million d'€. A l'issue des 3 premiers lancers, le joueur A a 20 points, le joueur B 15 pts. Sur la 2eme phase, le joueur A lancera son de à 20 faces en dernier, pdt que le joueur B lancera son de a 6 faces en dernier.
Le dernier lancer est annulé, pour une raison quelconque. A cet instant le joueur A a 30 points. Le joueur B 31 pts.
Qui, ici, dans la position du joueur A ne porte pas réclamation ? C'est exactement ce à quoi la Ligue a joué.
Re: Comment clôturer la saison ?
Vous raisonnez sur une base logique. Hors cette crise sanitaire n'a rien de logique.NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2020, 23:12Dans le contexte économique que représente les clubs pro c'est une aberration de figer un classement alors que tous les clubs ne se sont pas joues un nb de fois équivalent.rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 23:04On a du mal a tester la population on va tester les joueurs tous les jours à l’entraînement je pratique la course à pied je peux te dire qu’il vaut mieux être seul la FfA va autoriser la reprise de l’entraînement avec une distance de 10 mètres entre coureursmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 21:21Les joueurs peuvent être très bien suivis, surveillés, dépistés, et isolés dès les premiers symptômes. De plus, dans le pire des cas, le virus est quasiment inoffensif pour leur catégorie de population (moins de 40 ans, parfaitement entretenus, etc).rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 21:09Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
Bon, tant mieux pour notre maintien et pour la rage d'Aulas
Sinon on en parle peu mais Reims en coupe d'Europe c'est quand même ouf.
En tout cas les pays voisins ne souhaitent pas se précipiter et je ne pense pas qu'ils soient plus cons que nous.
Imaginons un duel aux dés, en 2 phases. Avec 3 dés. Un a 6 faces, l'un a 12, l'autre a 20. Le gagnant empoche 1 million d'€. A l'issue des 3 premiers lancers, le joueur A a 20 points, le joueur B 15 pts. Sur la 2eme phase, le joueur A lancera son de à 20 faces en dernier, pdt que le joueur B lancera son de a 6 faces en dernier.
Le dernier lancer est annulé, pour une raison quelconque. A cet instant le joueur A a 30 points. Le joueur B 31 pts.
Qui, ici, dans la position du joueur A ne porte pas réclamation ? C'est exactement ce à quoi la Ligue a joué.
On ne sait rien de ce qui va se passer dans les mois qui viennent.
Je veux bien que l'on fasse un championnat sur 3 années....mais bon.
Saison 2019-2020-2021
Re: Comment clôturer la saison ?
Encore une fois que les choses soient claires.
On ne peut pas te laisser dire ça. Certes tu as raison, statistiquement parlant, un jeune a très peu de risque (même si il en a..).
Mais , à moins de l'enfuter dans une coque béton comme pour les déchets nucléaires, il est comme tout le monde. Il va contaminer d'autres personnes (à priori 3) dont des médecins ou des gens de sa famille, son boulanger, que sais je. Et suivant leur âge et état de santé, ses gens vont y passer parce qu'on aura continuer le foot.
Re: Comment clôturer la saison ?
Je partage depuis le début, cet avis.NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2020, 23:12Dans le contexte économique que représente les clubs pro c'est une aberration de figer un classement alors que tous les clubs ne se sont pas joues un nb de fois équivalent.rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 23:04On a du mal a tester la population on va tester les joueurs tous les jours à l’entraînement je pratique la course à pied je peux te dire qu’il vaut mieux être seul la FfA va autoriser la reprise de l’entraînement avec une distance de 10 mètres entre coureursmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 21:21Les joueurs peuvent être très bien suivis, surveillés, dépistés, et isolés dès les premiers symptômes. De plus, dans le pire des cas, le virus est quasiment inoffensif pour leur catégorie de population (moins de 40 ans, parfaitement entretenus, etc).rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 21:09Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
Bon, tant mieux pour notre maintien et pour la rage d'Aulas
Sinon on en parle peu mais Reims en coupe d'Europe c'est quand même ouf.
En tout cas les pays voisins ne souhaitent pas se précipiter et je ne pense pas qu'ils soient plus cons que nous.
Imaginons un duel aux dés, en 2 phases. Avec 3 dés. Un a 6 faces, l'un a 12, l'autre a 20. Le gagnant empoche 1 million d'€. A l'issue des 3 premiers lancers, le joueur A a 20 points, le joueur B 15 pts. Sur la 2eme phase, le joueur A lancera son de à 20 faces en dernier, pdt que le joueur B lancera son de a 6 faces en dernier.
Le dernier lancer est annulé, pour une raison quelconque. A cet instant le joueur A a 30 points. Le joueur B 31 pts.
Qui, ici, dans la position du joueur A ne porte pas réclamation ? C'est exactement ce à quoi la Ligue a joué.
Mais j'avoue que je ne vois pas trop quoi faire d'autre au final.
Re: Comment clôturer la saison ?
Ce serait la ligue qui ferait l'emprunt au final.
Je n'avais pas compris cela perso.
Re: Comment clôturer la saison ?
https://www.poteaux-carres.com/article- ... rre-2.htmlMichel-Ange a écrit : ↑29 avr. 2020, 15:02Ah, il ne me semblait pas qu'il avait parlé de la balance des transferts.old_side a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:55Pilou a déjà tout détaillé dans un post, il te suffit d'aller lire.Michel-Ange a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:46Très bien, j'attends tes chiffres et tes explications, alors !old_side a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:44Tu devais pas avoir ta bouée alors, parce que visiblement tu les as mal lus. Evidemment qu'il y a ce genre de détails, alors que transfermarkt c'est du doigt mouillé.Michel-Ange a écrit : ↑28 avr. 2020, 20:08Ha, ha, bien essayé, Oldy !old_side a écrit : ↑28 avr. 2020, 19:24Ah oui je comprends mieux tes conclusions vu tes sources... les seuls docs qui font foi c'est les comptes publiés par la LFP. Et le club n'est jamais à l'équilibre, soit il emprunte, soit il vend.Michel-Ange a écrit : ↑28 avr. 2020, 18:39
Je ne suis, hélas, dans les petits papiers de personne mais tout le monde est dans mes petits papiers.
Les chiffres des transferts sont de notoriété publique, ils sont dispo par exemple sur transfermarkt.
J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).
Franchement, j'essaye de ne pas asséner des vérités sibyllines, d'argumenter, de donner des sources, des chiffres, quand je peux, mais je constate chaque fois que c'est très difficile, même ainsi, de lutter contre une rumeur, fausse mais souvent répétées et souvent crues (surtout quand on veut critiquer la direction du club).
Malheureusement, les comptes publiés par la LFP (dans lesquels je me suis baigné matin, midi et soir pendant des années) ne sont pas assez détaillés pour savoir ce genre de choses (sauf ceux de l'OL qui a des obligations de publications spécifiques en raison de leur cotation boursière).
Mais tu me détrompes avec des chiffres tonitruants quand tu veux, bien entendu !
Tu peux me faire un copié/collé, stp ?
Pour prouver que tu as raison, ça vaut bien le coup !
(bon, c'est un sketch. Il est impossible de dégager une "balance des transferts" à partir des bilans de la LFP, mais ce serait un peu long d'expliquer pourquoi, en gros parce que les chiffres sont grossièrement agglomérés, sans explication des détails, et que les transferts sont dispatchés entre des flux de trésorerie, des créances clients et des provisions pour indemnités de mutation, le tout étalé sur plusieurs saisons)
(autre précision : oui, transfermarkt est imparfait, de part la nature même des données, mais ça reste la référence dans le milieu du foot européen, au point que les clubs s'y réfèrent souvent pour valoriser leurs actifs, et ils sont en outre particulièrement fiables sur le réalisé)
Transfermarkt donne des montants de transferts lus dans la presse. Du doigt mouillé. Le CIES pour la valeur des joueurs est bien plus fiable à mon sens.
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Re: Comment clôturer la saison ?
Et ça donne quoi les balance des transferts avec les chiffres du CIES ?old_side a écrit : ↑03 mai 2020, 09:22https://www.poteaux-carres.com/article- ... rre-2.htmlMichel-Ange a écrit : ↑29 avr. 2020, 15:02Ah, il ne me semblait pas qu'il avait parlé de la balance des transferts.old_side a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:55Pilou a déjà tout détaillé dans un post, il te suffit d'aller lire.Michel-Ange a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:46Très bien, j'attends tes chiffres et tes explications, alors !old_side a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:44Tu devais pas avoir ta bouée alors, parce que visiblement tu les as mal lus. Evidemment qu'il y a ce genre de détails, alors que transfermarkt c'est du doigt mouillé.Michel-Ange a écrit : ↑28 avr. 2020, 20:08Ha, ha, bien essayé, Oldy !old_side a écrit : ↑28 avr. 2020, 19:24Ah oui je comprends mieux tes conclusions vu tes sources... les seuls docs qui font foi c'est les comptes publiés par la LFP. Et le club n'est jamais à l'équilibre, soit il emprunte, soit il vend.Michel-Ange a écrit : ↑28 avr. 2020, 18:39
Je ne suis, hélas, dans les petits papiers de personne mais tout le monde est dans mes petits papiers.
Les chiffres des transferts sont de notoriété publique, ils sont dispo par exemple sur transfermarkt.
J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).
Franchement, j'essaye de ne pas asséner des vérités sibyllines, d'argumenter, de donner des sources, des chiffres, quand je peux, mais je constate chaque fois que c'est très difficile, même ainsi, de lutter contre une rumeur, fausse mais souvent répétées et souvent crues (surtout quand on veut critiquer la direction du club).
Malheureusement, les comptes publiés par la LFP (dans lesquels je me suis baigné matin, midi et soir pendant des années) ne sont pas assez détaillés pour savoir ce genre de choses (sauf ceux de l'OL qui a des obligations de publications spécifiques en raison de leur cotation boursière).
Mais tu me détrompes avec des chiffres tonitruants quand tu veux, bien entendu !
Tu peux me faire un copié/collé, stp ?
Pour prouver que tu as raison, ça vaut bien le coup !
(bon, c'est un sketch. Il est impossible de dégager une "balance des transferts" à partir des bilans de la LFP, mais ce serait un peu long d'expliquer pourquoi, en gros parce que les chiffres sont grossièrement agglomérés, sans explication des détails, et que les transferts sont dispatchés entre des flux de trésorerie, des créances clients et des provisions pour indemnités de mutation, le tout étalé sur plusieurs saisons)
(autre précision : oui, transfermarkt est imparfait, de part la nature même des données, mais ça reste la référence dans le milieu du foot européen, au point que les clubs s'y réfèrent souvent pour valoriser leurs actifs, et ils sont en outre particulièrement fiables sur le réalisé)
Transfermarkt donne des montants de transferts lus dans la presse. Du doigt mouillé. Le CIES pour la valeur des joueurs est bien plus fiable à mon sens.
Même avec les chiffres qui sont dans l'article que tu donnes (qui ne sont pas si éloignés que ça de ceux de transfermarkt), on peut calculer qu'on aurait dégagé 11,5 M d'euros de bénéfices sur les transferts en cumulé sur les 5 dernières saisons, soit 2,3 M par saison. Il me semble que cela confirme le fait que le trading joueur n'est pas une source importante de revenu pour l'ASSE (même avec la billetterie on gagne plus et on doit gagner environ 50 M par saison avec les droits TV) et que donc notre modèle économique n'est absolument pas basé dessus, ce que je m'efforce d'expliquer depuis le début.
Re: Comment clôturer la saison ?
L'idée n'est pas idiote. Et dès que les supporters seront de nouveau autorisés à venir dans les stades, la LFP aura juste à tripler le montant des amendes pour les fumigènes. Le prêt contracté sera ainsi remboursé en deux temps trois mouvements...
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
Re: Comment clôturer la saison ?
Plus 30 millions d'emprunts faute de ventes suffisantes. On est incapable de boucler un budget sans vendre, mais bon comme tu veux absolument avoir raison, je clos là ce débat stérile.Michel-Ange a écrit : ↑03 mai 2020, 10:30Et ça donne quoi les balance des transferts avec les chiffres du CIES ?old_side a écrit : ↑03 mai 2020, 09:22https://www.poteaux-carres.com/article- ... rre-2.htmlMichel-Ange a écrit : ↑29 avr. 2020, 15:02Ah, il ne me semblait pas qu'il avait parlé de la balance des transferts.old_side a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:55Pilou a déjà tout détaillé dans un post, il te suffit d'aller lire.Michel-Ange a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:46Très bien, j'attends tes chiffres et tes explications, alors !old_side a écrit : ↑29 avr. 2020, 14:44Tu devais pas avoir ta bouée alors, parce que visiblement tu les as mal lus. Evidemment qu'il y a ce genre de détails, alors que transfermarkt c'est du doigt mouillé.Michel-Ange a écrit : ↑28 avr. 2020, 20:08Ha, ha, bien essayé, Oldy !old_side a écrit : ↑28 avr. 2020, 19:24Ah oui je comprends mieux tes conclusions vu tes sources... les seuls docs qui font foi c'est les comptes publiés par la LFP. Et le club n'est jamais à l'équilibre, soit il emprunte, soit il vend.Michel-Ange a écrit : ↑28 avr. 2020, 18:39
Je ne suis, hélas, dans les petits papiers de personne mais tout le monde est dans mes petits papiers.
Les chiffres des transferts sont de notoriété publique, ils sont dispo par exemple sur transfermarkt.
J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).
Franchement, j'essaye de ne pas asséner des vérités sibyllines, d'argumenter, de donner des sources, des chiffres, quand je peux, mais je constate chaque fois que c'est très difficile, même ainsi, de lutter contre une rumeur, fausse mais souvent répétées et souvent crues (surtout quand on veut critiquer la direction du club).
Malheureusement, les comptes publiés par la LFP (dans lesquels je me suis baigné matin, midi et soir pendant des années) ne sont pas assez détaillés pour savoir ce genre de choses (sauf ceux de l'OL qui a des obligations de publications spécifiques en raison de leur cotation boursière).
Mais tu me détrompes avec des chiffres tonitruants quand tu veux, bien entendu !
Tu peux me faire un copié/collé, stp ?
Pour prouver que tu as raison, ça vaut bien le coup !
(bon, c'est un sketch. Il est impossible de dégager une "balance des transferts" à partir des bilans de la LFP, mais ce serait un peu long d'expliquer pourquoi, en gros parce que les chiffres sont grossièrement agglomérés, sans explication des détails, et que les transferts sont dispatchés entre des flux de trésorerie, des créances clients et des provisions pour indemnités de mutation, le tout étalé sur plusieurs saisons)
(autre précision : oui, transfermarkt est imparfait, de part la nature même des données, mais ça reste la référence dans le milieu du foot européen, au point que les clubs s'y réfèrent souvent pour valoriser leurs actifs, et ils sont en outre particulièrement fiables sur le réalisé)
Transfermarkt donne des montants de transferts lus dans la presse. Du doigt mouillé. Le CIES pour la valeur des joueurs est bien plus fiable à mon sens.
Même avec les chiffres qui sont dans l'article que tu donnes (qui ne sont pas si éloignés que ça de ceux de transfermarkt), on peut calculer qu'on aurait dégagé 11,5 M d'euros de bénéfices sur les transferts en cumulé sur les 5 dernières saisons, soit 2,3 M par saison. Il me semble que cela confirme le fait que le trading joueur n'est pas une source importante de revenu pour l'ASSE (même avec la billetterie on gagne plus et on doit gagner environ 50 M par saison avec les droits TV) et que donc notre modèle économique n'est absolument pas basé dessus, ce que je m'efforce d'expliquer depuis le début.
Re: Comment clôturer la saison ?
Perso je trouve pas ça ouf qu'un seul club rembourse l'intégralité du prêt pour tout le monde.
Re: Comment clôturer la saison ?
S'isoler convenablement pendant une ou deux semaines n'est quand même pas la mer à boire. J'ai eu le cas dans mon entourage, et en faisant attention, aucun proche n'a été contaminé. Sauf si tu vis dans un studio avec 3 ou 4 personnes évidemment, mais je ne pense pas que ce soit le cas des footballeurs professionnels !Sosof a écrit : ↑02 mai 2020, 23:50Encore une fois que les choses soient claires.
On ne peut pas te laisser dire ça. Certes tu as raison, statistiquement parlant, un jeune a très peu de risque (même si il en a..).
Mais , à moins de l'enfuter dans une coque béton comme pour les déchets nucléaires, il est comme tout le monde. Il va contaminer d'autres personnes (à priori 3) dont des médecins ou des gens de sa famille, son boulanger, que sais je. Et suivant leur âge et état de santé, ses gens vont y passer parce qu'on aura continuer le foot.
Après si tu fais n'importe quoi, évidemment...
Mais bon, est ce que tu as plus de risques d'attraper le virus en jouant au foot avec des mecs archi suivis et surveillés par un staff médical au quotidien, ou en allant faire tes courses régulièrement au milieu d'inconnus ?
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Re: Comment clôturer la saison ?
30 millions d'emprunt pour absorber essentiellement une augmentation de la masse salariale uniquement sur les deux dernières saisons (depuis l'arrivée de Gasset), consentie dans la perspective de l'arrivée du nouveau contrat droits TV.
On l'a expliqué par ailleurs. On avait un déficit structurel d'environ 15 M sur ces deux saisons. Le nouveau contrat droits TV assure à chaque club un revenu supérieur au minimum de 20 M. Ça devait permettre de retrouver l'équilibre financier et même de quoi rembourser l'emprunt.
Finalement, les ventes de Saliba et de Cabella ont permis de rembourser l'emprunt de manière anticipée (ou de dégager les revenus pour le rembourser).
On se retrouve donc a priori dans une situation financière où nos dépenses sont désormais couvertes (et même plus, en réalité) par le nouveaux contrat TV.
Re: Comment clôturer la saison ?
Le virus n'est pas dangereux mais extrêmement contagieux. La maladie est par ailleurs très longue (bien plus que n'importe quel virus). Un seul joueur malade et c'est possiblelent une bonne partie de l'équipe qui est sur le flanc pour plusieurs semaines. Cette situation n'est pas tenable d'un point de vue de l'équité sportive. Il peut y avoir des recours en masse de la part des équipes. 5 titulaires en moins et on verra si les équipes des autres championnats voudront toujours jouer leur matchmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 21:21Les joueurs peuvent être très bien suivis, surveillés, dépistés, et isolés dès les premiers symptômes. De plus, dans le pire des cas, le virus est quasiment inoffensif pour leur catégorie de population (moins de 40 ans, parfaitement entretenus, etc).rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 21:09Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
Bon, tant mieux pour notre maintien et pour la rage d'Aulas
Sinon on en parle peu mais Reims en coupe d'Europe c'est quand même ouf.
En tout cas les pays voisins ne souhaitent pas se précipiter et je ne pense pas qu'ils soient plus cons que nous.
Re: Comment clôturer la saison ?
C'est clair.ChatVert a écrit : ↑03 mai 2020, 13:44Le virus n'est pas dangereux mais extrêmement contagieux. La maladie est par ailleurs très longue (bien plus que n'importe quel virus). Un seul joueur malade et c'est possiblelent une bonne partie de l'équipe qui est sur le flanc pour plusieurs semaines. Cette situation n'est pas tenable d'un point de vue de l'équité sportive. Il peut y avoir des recours en masse de la part des équipes. 5 titulaires en moins et on verra si les équipes des autres championnats voudront toujours jouer leur matchmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 21:21Les joueurs peuvent être très bien suivis, surveillés, dépistés, et isolés dès les premiers symptômes. De plus, dans le pire des cas, le virus est quasiment inoffensif pour leur catégorie de population (moins de 40 ans, parfaitement entretenus, etc).rouge a écrit : ↑02 mai 2020, 21:09Penser qu'un sport de contact comme le foot puisse reprendre est aberrantmartien a écrit : ↑02 mai 2020, 20:19 Mouais, même si ça nous arrange, je ne trouve vraiment pas correct et équitable de figer un classement sur 28 journées, alors que tout le monde n'a pas eu le même calendrier. Après, aucune solution n'était vraiment équitable. Mais je trouve qu'on aurait pu attendre un peu avant de décider l'arrêt définitif, comme dans les autres pays.
Bon, tant mieux pour notre maintien et pour la rage d'Aulas
Sinon on en parle peu mais Reims en coupe d'Europe c'est quand même ouf.
En tout cas les pays voisins ne souhaitent pas se précipiter et je ne pense pas qu'ils soient plus cons que nous.
Et en plus, je rajouterai qu'on ne connait pas grand chose de ce virus. Et que, d'après certains, mêmes chez ceux qui ont contracté le virus sans le savoir, il pourrait y avoir des choses qui restent aux poumons.
Conclusion, on ne peut cautionner toutes activités qui contribuent à véhiculer le virus, quand bien même ce serait sur des sujets jeunes et bien portants.