oui enfants d'ouvriers ou d'employésrouge a écrit : ↑30 avr. 2020, 16:09Une de mes filles est ingénieure dans un labo du CNRS l'autre kiné heureusement aucune capitaine d'industrie moi je te parles des enfants d'ouvriers qui même si la classe ouvrière est éclatée existe encore eux n'ont pas les mêmes opportunités que j'ai eu jeune homme je l'ai vu dans mes divers expériences de profLatornade a écrit : ↑30 avr. 2020, 15:59Ben je donne l’exemple de mon âge vieuxrouge a écrit : ↑30 avr. 2020, 15:02Pas bon ton exemple même si il y a une différence significative de nivo de pouvoir d’achat entre les deux il n’y a pas un saut significatif comme c’était le cas dans les années 50 à 80Latornade a écrit : ↑30 avr. 2020, 14:24Tu parles d’oligarchie donc je te suivais sur ce terrain.verttoujours a écrit : ↑30 avr. 2020, 14:08je ne parle pas de nouveaux richesLatornade a écrit : ↑30 avr. 2020, 12:43Tu veux dire qu’il y a plus de nouveaux riches dans ces pays ? Tu as raison. C’est dû principalement à leur culture hypra libéral (ce dont tu dois raffoler).verttoujours a écrit : ↑30 avr. 2020, 12:09et encore plus en France où le fameux ascenseur social est en panne depuis bien longtemps, beaucoup plus que d'autres pays dits occidentauxMachiavel a écrit : ↑30 avr. 2020, 12:07Moi aussi ! Cependant on a l’impression que certains croient que le modèle qui leur faire croire qu’ils peuvent devenir riche comme les grandes fortunes s’applique au plus grand nombre. On a juste oublié de leur dire que généralement le patrimoine amène le patrimoine... quand tu en as pas c’est difficile de s’en constituer puisque c’est une part du gâteau que tu prends à ceux qui en ont déjà...rouge a écrit : ↑30 avr. 2020, 11:12Moi j'ai fait mon choixMachiavel a écrit : ↑30 avr. 2020, 10:33 L’économie c’est tout sauf scientifique. C’est une science humaine. Ce n’est pas parce que tu mets des équations dans tes analyses que ça va se passer toujours comme tu l’affirmes. Combien d’économistes ont pu prédire les crises avec exactitude. Aucun ! L’analyser après coup oui !
Les solutions proposées par les classiques, les keynésiens, les néolibéraux et neokeynesiens, les marxistes et les neomarxistes ont toutes leurs avantages et leurs inconvénients.
Cependant le rôle du politique c’est d’œuvrer pour le plus grand nombre et non pas de permettre à un petit nombre d’assoir leur pouvoir et d’être exonérés des droits et devoirs du quidam moyen. Actuellement on a des privilèges qui ne disent pas leur nom et sous prétexte que ces premiers de cordés apporteraient plus qu’ils ne coûtent.
en France, il y a une oligarchie soucieuse de rester entre elle bien plus importante qu'aux Etats Unis, en angleterre ou les pays scandinaves
Il n’empêche que l’ establishment est aussi fort au usa quand France vis à vis de ces nouveaux riches.
En Angleterre je t’en parle même pas. Je pense qu’ils organisent même des dîner de cons.
je parle de mieux vivre que ses parents, exemple un fils d'ouvrier devenant médecin, avocat,ingénieur...
l'ascenseur social quoi !!!
si c’est juste ça : mieux vivre que ses parents ouvriers, et ben moi j’ai plein (mais alors plein) de copains pour qui ça a marché. C’est d’ailleurs le lot des 3/4 des enfants d’ouvriers. Déjà tous mes copains rebeus. Ils vivent globalement tous nettement mieux (entre eux) que leurs parents dans leurs masures avec chiottes dans la cours.
C’est moins vrai pour ceux ayant eu des parents dans les classes au-dessus de l’ouvrier : commerçants, profs, cadres, employés de bureau... mais ça marche quand même hein !!! Rien ne t’empêche d’être chirurgien quand tu es fils de prof.
J’avais des potes, les parents avaient les chiottes sur le palier. Le bon est moins significatif parce que beaucoup ont atteint un niveau de confort acceptable maintenant.
Il n’empêche que personne n’a empêché tes enfants, si tu en as, d’être ingénieur mes couilles ou chirurgien mes fesses.
Votre truc d’ascenseur social qui marche plus c’est juste des conneries. C’est simplement que les nouveaux peuvent pas être tous ingénieurs, chirurgiens ou capitaine d’industrie
pas seulement ouvriers dans l'industrie comme avant mais tous les employeurs dans le commerce ou le tertiaire, ou cadres C dans la fonction publique...
tous les gens qui ne sont rien pour Macron