Comment clôturer la saison ?

[Vertigoal42]

Selon les hypothèses de l'Equipe, si ça ne peut pas aller au bout

- Fin à la 28e journée : Sainté 17e
- Fin à la 27e journée : Sainté 16e
- Fin à la 19e journée : Sainté 14e

J'ai envie de penser que l'arrêt au bout de 19 journées est le plus équitable. Tout le monde se sera joué 1 seule fois. Le meilleur argument est notre chute de la 16e à la 17e place entre la J27 et J28 : Dijon a joué et battu Toulouse pendant qu'on faisait nul contre Bordeaux.

Paris, Marseille en LDC direct
Rennes en tour de qualif
Lille en EL

(C'est d'ailleurs pareil après la J27 ou J28)

Toulouse et Nîmes descendraient (Toulouse et Amiens à la fin des J27 et 28)

Les finalistes de Coupe (Sainté et Lyon) récupèrent les places en EL puisqu'il y a "perte de chance" de jouer et gagner cette finale et leur billet. Sainté serait donc direct en EL, comme Lille, et Lyon passerait par des tours de qualif.

Quant aux droits TV, la part correspondant à la saison en cours pourrait être divisée en 20 afin d'aider au mieux les plus petits clubs. Les autres parts (part fixe, licence club, notoriété, classement sur les 5 années) restent les mêmes.

[Platoche]

Selon les hypothèses de l'Equipe, si ça ne peut pas aller au bout

- Fin à la 28e journée : Sainté 17e
- Fin à la 27e journée : Sainté 16e
- Fin à la 19e journée : Sainté 14e

J'ai envie de penser que l'arrêt au bout de 19 journées est le plus équitable. Tout le monde se sera joué 1 seule fois. Le meilleur argument est notre chute de la 16e à la 17e place entre la J27 et J28 : Dijon a joué et battu Toulouse pendant qu'on faisait nul contre Bordeaux.

Paris, Marseille en LDC direct
Rennes en tour de qualif
Lille en EL

(C'est d'ailleurs pareil après la J27 ou J28)

Toulouse et Nîmes descendraient (Toulouse et Amiens à la fin des J27 et 28)

Les finalistes de Coupe (Sainté et Lyon) récupèrent les places en EL puisqu'il y a "perte de chance" de jouer et gagner cette finale et leur billet. Sainté serait donc direct en EL, comme Lille, et Lyon passerait par des tours de qualif.

Quant aux droits TV, la part correspondant à la saison en cours pourrait être divisée en 20 afin d'aider au mieux les plus petits clubs. Les autres parts (part fixe, licence club, notoriété, classement sur les 5 années) restent les mêmes.

On signe ou ?

[rocvert]

Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

[Vermeer]

Cela me semble très douteux : cela poserait des problèmes insolubles au niveau des assurances et de la protection sociale.

Tu ne penses pas que la situation actuelle demandera à tous les secteurs professionnels (banques ou assurances incluses) une adaptation exceptionnelle? que les avenants, textes et autres référés vont pleuvoir par millions? Que la résilience, y compris institutionnelle (si on parle de la protection sociale) sera une des clés pour survivre (socialement parlant justement) à la vague de séismes en approche?....j'imagine bien que les tribunaux seront débordés dans les prochaines années (encore plus que d'habitude )....mais de même que le joueur de foot professionnel a des spécificités qui ne sont pas dans le Code du Travail (ce qu'on appelle les "règles dérogatoires au droit commun") de même les spécificités d'une telle crise exceptionnelle pourraient profiter aux clubs vis à vis des contrats qui posent problèmes..

[vertdu84]

Du moment qu'on reste en ligue1 qu'on prenne la qualif européenne et qu'on prenne les droits tv j'arrête la saison là.
Après s'ils dorment les 2 finalistes vainqueurs ca me va aussi (a la limite on peut la jouer fin Août cette finale)

[Sosof]

Rien ne garantit que le contrat type dont tu parles soit celui utilisé par tous les clubs. J'ai aussi du mal à penser que la date de fin de contrat soit implicite ("la fin du championnat") plutôt qu'explicite (le 30 juin).

Bien sûr...et en l'occurrence il contenait les 2..explicitement...dommage j'ai viré le PDF.
Ce que disait par exemple Jules Laplanque, avocat spécialisé en droit du sport : "?Un joueur en fin de contrat au 30 juin 2020 qui aurait conclu à compter du 1er janvier 2020 un accord avec un club qui entrerait en vigueur le 1er juillet 2020 doit en principe rejoindre ce dernier à compter de cette date. Pour autant, si toutes les parties concernées se mettent d’accord pour repousser la prise d’effet du contrat le temps que le joueur finisse la saison avec son club actuel, nul doute que toutes les précautions seront prises pour que le joueur rejoigne librement son club futur une fois la saison achevée, et, naturellement, aucune indemnité ne devrait être due puisque le joueur ne rejoindrait ce dernier qu’une fois son contrat de travail avec son club actuel expiré. Peut-être que certains clubs futurs pourraient essayer de monnayer un tel accord, mais cela serait plutôt malvenu en pareille période.?»

Disons qu'il s'agit de "finir la saison"..ou que celle-ci soit "achevée"..et donc le choc frontal et contradictoire que ça implique avec une date de clôture qui a toujours paru suffisante jusque là.

Quand tu mets : "si toutes les parties se mettent d'accord!"
Crois tu qu'on trouverait un accord avec Arsenal?
Alors que cet hiver , nous avons refusé de leur redonner Saliba.
Dans le même registre, Lacroix, on le paye encore jusque quand?

[vertdu84]

Rien ne garantit que le contrat type dont tu parles soit celui utilisé par tous les clubs. J'ai aussi du mal à penser que la date de fin de contrat soit implicite ("la fin du championnat") plutôt qu'explicite (le 30 juin).

Bien sûr...et en l'occurrence il contenait les 2..explicitement...dommage j'ai viré le PDF.
Ce que disait par exemple Jules Laplanque, avocat spécialisé en droit du sport : "?Un joueur en fin de contrat au 30 juin 2020 qui aurait conclu à compter du 1er janvier 2020 un accord avec un club qui entrerait en vigueur le 1er juillet 2020 doit en principe rejoindre ce dernier à compter de cette date. Pour autant, si toutes les parties concernées se mettent d’accord pour repousser la prise d’effet du contrat le temps que le joueur finisse la saison avec son club actuel, nul doute que toutes les précautions seront prises pour que le joueur rejoigne librement son club futur une fois la saison achevée, et, naturellement, aucune indemnité ne devrait être due puisque le joueur ne rejoindrait ce dernier qu’une fois son contrat de travail avec son club actuel expiré. Peut-être que certains clubs futurs pourraient essayer de monnayer un tel accord, mais cela serait plutôt malvenu en pareille période.?»

Disons qu'il s'agit de "finir la saison"..ou que celle-ci soit "achevée"..et donc le choc frontal et contradictoire que ça implique avec une date de clôture qui a toujours paru suffisante jusque là.

Quand tu mets : "si toutes les parties se mettent d'accord!"
Crois tu qu'on trouverait un accord avec Arsenal?
Alors que cet hiver , nous avons refusé de leur redonner Saliba.
Dans le même registre, Lacroix, on le paye encore jusque quand?

C clair Saliba se fait les croisés mi juillet je ne pense pas qu'ils nous feront le chèque en Août

[Sosof]

Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

Y a deux lectures possible..
Soit on valorise notre parcours en coupe et là, on mérite cette place.
Soit on regarde que le championnat et là tu as raison.

[Vermeer]

Quand tu mets : "si toutes les parties se mettent d'accord!"
Crois tu qu'on trouverait un accord avec Arsenal?
Alors que cet hiver , nous avons refusé de leur redonner Saliba.
Dans le même registre, Lacroix, on le paye encore jusque quand?

J'espère qu'il est clair que je ne suis pas cet avocat
Par principe (ou plutôt l’article L. 2251-1 du CdT ^^) c'est toujours le texte le plus favorable au salarié qui l'emporte...et des cas particuliers il y en a un paquet..mais toujours moins que la grande majorité.

[Landais40]

Tout arrêter pour une reprise fin Août.

Classement figé a la dernière journée.

1 descente, 1 montée
Qualification pour EL soit pour le finaliste cdf soit pour le 6ieme L1.

L'état supporte les pertes des clubs.

Les joueurs reprennent l'entraînement tranquillement en Juin.

Aucun souci avec les contrats et sponsoring.

Niveau Européen, c'est simple, tu annule les deux compétitions et tu met les clubs restant tête de séries pour la prochaine compétition.

A situation exceptionnelle, decisions exceptionnelle.

Si un club n'est pas content il va se faire foutre et descend en ligue 2 à la place du second de cette division....

Si un club n'est pas content pour la LDC, tu le radie pour l'etidion suivante.

C'était pourtant simple.

L'état supporte les pertes, t'es sérieux ?

Oui on parle de 110 Millions de droit tv.

[Rob420]

Selon les hypothèses de l'Equipe, si ça ne peut pas aller au bout

- Fin à la 28e journée : Sainté 17e
- Fin à la 27e journée : Sainté 16e
- Fin à la 19e journée : Sainté 14e

J'ai envie de penser que l'arrêt au bout de 19 journées est le plus équitable. Tout le monde se sera joué 1 seule fois. Le meilleur argument est notre chute de la 16e à la 17e place entre la J27 et J28 : Dijon a joué et battu Toulouse pendant qu'on faisait nul contre Bordeaux.

Paris, Marseille en LDC direct
Rennes en tour de qualif
Lille en EL

(C'est d'ailleurs pareil après la J27 ou J28)

Toulouse et Nîmes descendraient (Toulouse et Amiens à la fin des J27 et 28)

Les finalistes de Coupe (Sainté et Lyon) récupèrent les places en EL puisqu'il y a "perte de chance" de jouer et gagner cette finale et leur billet. Sainté serait donc direct en EL, comme Lille, et Lyon passerait par des tours de qualif.

Quant aux droits TV, la part correspondant à la saison en cours pourrait être divisée en 20 afin d'aider au mieux les plus petits clubs. Les autres parts (part fixe, licence club, notoriété, classement sur les 5 années) restent les mêmes.

l'integralité de ce que tu dis viens de l’équipe?
je signe aussi
donc l'OL 3 tour de barrage en europa ligue

[Sosof]

Selon les hypothèses de l'Equipe, si ça ne peut pas aller au bout

- Fin à la 28e journée : Sainté 17e
- Fin à la 27e journée : Sainté 16e
- Fin à la 19e journée : Sainté 14e

J'ai envie de penser que l'arrêt au bout de 19 journées est le plus équitable. Tout le monde se sera joué 1 seule fois. Le meilleur argument est notre chute de la 16e à la 17e place entre la J27 et J28 : Dijon a joué et battu Toulouse pendant qu'on faisait nul contre Bordeaux.

Paris, Marseille en LDC direct
Rennes en tour de qualif
Lille en EL

(C'est d'ailleurs pareil après la J27 ou J28)

Toulouse et Nîmes descendraient (Toulouse et Amiens à la fin des J27 et 28)

Les finalistes de Coupe (Sainté et Lyon) récupèrent les places en EL puisqu'il y a "perte de chance" de jouer et gagner cette finale et leur billet. Sainté serait donc direct en EL, comme Lille, et Lyon passerait par des tours de qualif.

Quant aux droits TV, la part correspondant à la saison en cours pourrait être divisée en 20 afin d'aider au mieux les plus petits clubs. Les autres parts (part fixe, licence club, notoriété, classement sur les 5 années) restent les mêmes.

Imagines la guerre entre Nimes et Amiens entre 2 solutions !

[dan-29]

Selon les hypothèses de l'Equipe, si ça ne peut pas aller au bout

- Fin à la 28e journée : Sainté 17e
- Fin à la 27e journée : Sainté 16e
- Fin à la 19e journée : Sainté 14e

J'ai envie de penser que l'arrêt au bout de 19 journées est le plus équitable. Tout le monde se sera joué 1 seule fois. Le meilleur argument est notre chute de la 16e à la 17e place entre la J27 et J28 : Dijon a joué et battu Toulouse pendant qu'on faisait nul contre Bordeaux.

Paris, Marseille en LDC direct
Rennes en tour de qualif
Lille en EL

(C'est d'ailleurs pareil après la J27 ou J28)

Toulouse et Nîmes descendraient (Toulouse et Amiens à la fin des J27 et 28)

Les finalistes de Coupe (Sainté et Lyon) récupèrent les places en EL puisqu'il y a "perte de chance" de jouer et gagner cette finale et leur billet. Sainté serait donc direct en EL, comme Lille, et Lyon passerait par des tours de qualif.

Quant aux droits TV, la part correspondant à la saison en cours pourrait être divisée en 20 afin d'aider au mieux les plus petits clubs. Les autres parts (part fixe, licence club, notoriété, classement sur les 5 années) restent les mêmes.

Imagines la guerre entre Nimes et Amiens entre 2 solutions !

Oui ça craint

[Vertigoal42]

l'integralité de ce que tu dis viens de l’équipe?
je signe aussi
donc l'OL 3 tour de barrage en europa ligue

Non, l'Equipe évoque les scénarios possibles : arrêt à la J28 (actuellement), à la J27 (car Strasbourg PSG n'a pas pu se jouer), ou à la trêve (J19).

La question de la place européenne des 2 coupes a été évoquée dans la presse y'a qqs jours. Visiblement, donner le ticket à Sainté et Lyon est l'hypothèse privilégiée.
=> Cela va néanmoins opposer ces 2 clubs à ceux qui seront 5e et 6e dans la solution retenue (et ça change en fonction de la J19/27/28)

La dernière question des droits TV est simplement ma réflexion. On sait que les droits sont divisés en 5 catégories : une part fixe et une licence club (identiques pour les 20 clubs de L1), une somme pour la saison en fonction du classement (135M€ la saison passée pour les 20 clubs. Celle-ci pourrait être "lissée" et divisée en 20 au lieu d'être progressive), une somme pour le classement des 5 dernières saisons, et une somme pour un critère de "notoriété".

Pour bien comprendre les droits TV, lire ce bon article de France Bleu : https://www.francebleu.fr/sports/footba ... 1557928650

Et enfin pour répondre @Sosof, oui ... j'imagine bien la guerre Amiens / Nîmes en fonction de la date d'arrêt. Une chose est sûre : quelle que soit la solution arrêtée (si la saison ne va pas au bout), il y aura des mécontents et des lésés.

[dan-29]

Canal plus et beinsport nous prive de football depuis le 15 mars mais il n'y a aucune solution pour stopper l'abonnement: il récupère donc de l'argent qu'il devrait reverser aux clubs.ce serait bien de leur rappeler

[Bucky]

Le + éthique, à mon sens, c'est :

- pas de descentes et des montées,

- Sainté en Coupe d'Europe,

- Lyon à la maison:)

[Florent]

Tout arrêter pour une reprise fin Août.

Classement figé a la dernière journée.

1 descente, 1 montée
Qualification pour EL soit pour le finaliste cdf soit pour le 6ieme L1.

L'état supporte les pertes des clubs.

Les joueurs reprennent l'entraînement tranquillement en Juin.

Aucun souci avec les contrats et sponsoring.

Niveau Européen, c'est simple, tu annule les deux compétitions et tu met les clubs restant tête de séries pour la prochaine compétition.

A situation exceptionnelle, decisions exceptionnelle.

Si un club n'est pas content il va se faire foutre et descend en ligue 2 à la place du second de cette division....

Si un club n'est pas content pour la LDC, tu le radie pour l'etidion suivante.

C'était pourtant simple.

L'état supporte les pertes, t'es sérieux ?

Oui on parle de 110 Millions de droit tv.

Et ?

Tu crois pas qu’il y a d’autres priorités ?
Et t’es au courant que quand l’état finance, il faut avoir des ressources en face pour rembourser ?

[vertdu84]

Canal plus et beinsport nous prive de football depuis le 15 mars mais il n'y a aucune solution pour stopper l'abonnement: il récupère donc de l'argent qu'il devrait reverser aux clubs.ce serait bien de leur rappeler

Canal non mais bein tu peux résilier quand tu veux. Je suis chez free j'ai annulé mon abonnement immédiatement ils ont coupé de suite

[dan-29]

Canal plus et beinsport nous prive de football depuis le 15 mars mais il n'y a aucune solution pour stopper l'abonnement: il récupère donc de l'argent qu'il devrait reverser aux clubs.ce serait bien de leur rappeler

Canal non mais bein tu peux résilier quand tu veux. Je suis chez free j'ai annulé mon abonnement immédiatement ils ont coupé de suite

je suis sur un abonnement complet avec canal dont beinsport: impossible d'arrêter avant la fin de l'année

[old_side]

Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

Si on gagne la coupe faut refuser la place en coupe d'Europe? Rennes l'an dernier fait un championnat insipide, ils auraient dû refuser de même? Idem pour Strasbourg?
Cette histoire de mérite n'a aucun sens. Montpellier n'a pas plus de mérite, ils ont juste joué bien moins de matches. Mais niveau foot, c'est nul.

[dan-29]

Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

Si on gagne la coupe faut refuser la place en coupe d'Europe? Rennes l'an dernier fait un championnat insipide, ils auraient dû refuser de même? Idem pour Strasbourg?
Cette histoire de mérite n'a aucun sens. Montpellier n'a pas plus de mérite, ils ont juste joué bien moins de matches. Mais niveau foot, c'est nul.

Il faut déjà savoir si le championnat va reprendre ou pas.Apres on commentera les décisions: de toute façon il y aura des perdants et des gagnants la situation est exceptionnelle.il faut éviter des recours à la pelle

[inconnuvert]

Du moment qu'on reste en ligue1 qu'on prenne la qualif européenne et qu'on prenne les droits tv j'arrête la saison là.
Après s'ils dorment les 2 finalistes vainqueurs ca me va aussi (a la limite on peut la jouer fin Août cette finale)

Non on apparaîtrait pas au palmares. Pas de vainqueur.

[panenka]

Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

C'est ce qu'on a fait l'année dernière et aujourd'hui tu viens nous dire qu'on a pas le niveau.
Ton histoire c’est "un jour sans fin".
Notre club doit jouer la coupe d'europe toutes les saison. Dire qu'il faut d'abord être bon pour la jouer c’est une aberration: en coupe d'europ l'expérience compte au moins tout autant que le niveau intrinsèque de l'équipe. D'ailleurs nous en somme le parfait exemple car ces dernières années on a eu les meilleurs résultats en europa league quand nous avions pris de l'expérience et alors même que l'équipe était moins forte:
2014: barrages
2015: Poules, dernier du groupe
2016: 8ème, 2ème de notre poule
2017: 8ème, 1er de notre poule

[panenka]

Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

Y a deux lectures possible..
Soit on valorise notre parcours en coupe et là, on mérite cette place.
Soit on regarde que le championnat et là tu as raison.

J'ai encore jamais vu une équipe qui a gagné la coupe de france (ou qui était finaliste à l'époque où le finaliste se qualifiait si le vainqueur était en LDC) a qui on a dit: non vous ne jouerez pas la coupe d'europe car vous n'avez pas été assez bon en championnat.

[panenka]

Rien ne garantit que le contrat type dont tu parles soit celui utilisé par tous les clubs. J'ai aussi du mal à penser que la date de fin de contrat soit implicite ("la fin du championnat") plutôt qu'explicite (le 30 juin).

Bien sûr...et en l'occurrence il contenait les 2..explicitement...dommage j'ai viré le PDF.
Ce que disait par exemple Jules Laplanque, avocat spécialisé en droit du sport : "?Un joueur en fin de contrat au 30 juin 2020 qui aurait conclu à compter du 1er janvier 2020 un accord avec un club qui entrerait en vigueur le 1er juillet 2020 doit en principe rejoindre ce dernier à compter de cette date. Pour autant, si toutes les parties concernées se mettent d’accord pour repousser la prise d’effet du contrat le temps que le joueur finisse la saison avec son club actuel, nul doute que toutes les précautions seront prises pour que le joueur rejoigne librement son club futur une fois la saison achevée, et, naturellement, aucune indemnité ne devrait être due puisque le joueur ne rejoindrait ce dernier qu’une fois son contrat de travail avec son club actuel expiré. Peut-être que certains clubs futurs pourraient essayer de monnayer un tel accord, mais cela serait plutôt malvenu en pareille période.?»

Disons qu'il s'agit de "finir la saison"..ou que celle-ci soit "achevée"..et donc le choc frontal et contradictoire que ça implique avec une date de clôture qui a toujours paru suffisante jusque là.

Quand tu mets : "si toutes les parties se mettent d'accord!"
Crois tu qu'on trouverait un accord avec Arsenal?
Alors que cet hiver , nous avons refusé de leur redonner Saliba.
Dans le même registre, Lacroix, on le paye encore jusque quand?

C clair Saliba se fait les croisés mi juillet je ne pense pas qu'ils nous feront le chèque en Août

Pourquoi voulez-vous faire un problème particulier avec Saliba?
Saliba est un joueur prêté par un club à un autre comme il y en a des centaines, donc son statut suivra celui des autres joueurs qui sont dans le même cas, comme Aholou par exemple.