[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Punky
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Punky »

mononoké a écrit : 14 avr. 2020, 11:23 Si l'on peut aller au travail, à l'école, utiliser les transports en commun, le tout sans mesures sanitaires possibles à exécuter, à quoi donc peut servir le fait de ne pas aller au restau ou dans un bar ? de ne pas faire de sport ? de ne pas inviter des amis à un repas ? de ne pas aller au ciné ?
ça va être dur à expliquer aux français :happy1:
D'où l'importance de bien expliquer le concept d'un déconfinement progressif. Mais les français ont été jusqu'à présent exemplaires et je ne doute pas qu'ils comprendront, que le combat est loin d'être terminé et qu'il faudra encore faire quelques sacrifices pendant plusieurs mois.
mononoké a écrit : 14 avr. 2020, 11:23 Un des rares messages clairs que nous envoie notre bon régent, c'est: les élèves de maternelles doivent reprendre l'école, les étudiants non. Ben oui, les étudiants peuvent se garder eux-mêmes, ils peuvent aussi respecter les gestes barrières, eux, contrairement aux élèves de maternelle mais on s'en fout. L'école c'est une GARDERIE: pour que les employés et ouvriers qui ne peuvent pas télé-travailler comme des cadres puissent retourner fissa sauver l'économie.
Les hommes au service de l'économie, oui ! L'inverse, euh.....
J'entends ton discours. Maintenant, que proposes-tu ? De tous rester confinés pendant encore six mois, en espérant que le virus disparaisse du jour au lendemain ? Macron doit penser à l'après. D'autres pays dans le monde (et notamment ceux les plus touchés en Europe) semblent d'ailleurs prendre des décisions analogues, en lâchant déjà un peu de lest.
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Message par Faiseur de Tresses »

Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 10:29 En tout cas les soignants, les représentants des chefs d'établissement et les fédération de parents d'élèves ne comprennent pas ce retour en classe.
Les soignants affirment que c'est le meilleur moyen de relancer la pandémie vu que les enfants et les gestes barrière c'est pas ça du tout et que souvent les grands parent vont être remobilisés pour garder les enfants et les gérer après l'école.
Les chefs d'établissement estiment qu'il sera impossible de mettre en œuvre la logistique nécessaire pour assurer la sécurité des élèves et des personnels.
Enfin les parents d'élèves s'inquiètent des mesures prises pour faire respecter les règles sanitaires.

Macron aurait du s'abstenir de parler de la reprise de l'école. Il aurait du attendre au moins le retour des vacances dans 3 semaines pour avoir une vision plus claire.
En tout cas Blanquer est à la ramasse et rame pour expliquer comment il va réussir l'impossible pour mi mai...
J'ai du mal à croire à cette reprise.
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Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:15
Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 11:12
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 10:29 En tout cas les soignants, les représentants des chefs d'établissement et les fédération de parents d'élèves ne comprennent pas ce retour en classe.
Les soignants affirment que c'est le meilleur moyen de relancer la pandémie vu que les enfants et les gestes barrière c'est pas ça du tout et que souvent les grands parent vont être remobilisés pour garder les enfants et les gérer après l'école.
Les chefs d'établissement estiment qu'il sera impossible de mettre en œuvre la logistique nécessaire pour assurer la sécurité des élèves et des personnels.
Enfin les parents d'élèves s'inquiètent des mesures prises pour faire respecter les règles sanitaires.

Macron aurait du s'abstenir de parler de la reprise de l'école. Il aurait du attendre au moins le retour des vacances dans 3 semaines pour avoir une vision plus claire.
En tout cas Blanquer est à la ramasse et rame pour expliquer comment il va réussir l'impossible pour mi mai...
C'est incompréhensible ! Il y a maintenant un consensus sur le plan médical : pas de sortie de confinement correcte sans tests massifs et isolement des personnes malades.
https://www.lci.fr/population/coronavir ... 50825.html
Quand il sera possible de procéder ainsi, alors, on pourra réouvrir les écoles. Si c'est le 11 mai on réouvrira le 11 mai, en prenant des précautions, mais si le 11 mai on n'est pas en mesure de tester les élèves et personnels et d'isoler les malades, on ne sera pas en mesure de reprendre.

Macron n'avait que ça à dire, hier. Au lieu de ça, il dit "pas de tests massif, et on réouvre les écoles le 11 mai". Résultat : c'est l'affolement généralisé ! On ne comprend plus rien ! Comment est-ce possible de procéder comme dit Macron sans relancer l'épidémie ?

le président Macron intervient solennellement à la télé, et au lieu d'éclairer les Français, il jette le trouble dans la population !
J'ai pas écouté jusqu'au bout, mais j'ai justement compris que le 11 mai est un objectif optimal susceptible d'être repoussé si les conditions ne sont pas réunies.
Oui et Castaner le précise bien aujourd'hui.
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Message par Akita »

Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 11:24
Akita a écrit : 14 avr. 2020, 11:19
Oui ils sont moins a risque mais peuvent tout de même être porteur du virus et ainsi le répandre dans leur famille, tu ne penses pas? Surtout que les enfants auront plus de difficultés pour appliquer les gestes barrière.
D'autant que nombre d'enfants sont asymptomatiques, alors ils répandent la maladie sans même qu'on sache qu'ils sont malades.
Il faut tester massivement, et isoler les malades, c'est tout...
La situation concernant les tests est très complexe, les tests antigéniques ne semble pas encore fiable car le taux de faux négatif est de l'ordre de 30%, ce qui est beaucoup. Pour les tests sérologique, tout aussi complexe, on a du mal a comprendre avec précision la réaction immunitaire provoqué par le virus. Et les propos du directeur de l'OMS sont peu encourageant, ils ne savent pas si, une fois infectée, une personne peut ou non se réinfecter. Source du Monde.
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Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:24
Le communisme à la russe n'était que l'envers du capitalisme à l'US (et le nôtre) : domination des masses (l'un par la police (1984), l'autre par la consommation et le spectacle (Brave New World)), industrialisation à tous crins sans aucun respect pour l'environnement, conservatisme social recherché par tous les moyens.

Rien de gauche là-dedans, si on considere qu'une utopie de gauche recherche l'émancipation de chacun dans une société harmonieuse.
Avec ces derniers temps un usage de la répression policière de plus en plus marqué, on a un mélange des deux.

Les auteurs d'uchronies sont quand mêmes des visionnaires.
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Message par machiavel »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 11:48
___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:24
Le communisme à la russe n'était que l'envers du capitalisme à l'US (et le nôtre) : domination des masses (l'un par la police (1984), l'autre par la consommation et le spectacle (Brave New World)), industrialisation à tous crins sans aucun respect pour l'environnement, conservatisme social recherché par tous les moyens.

Rien de gauche là-dedans, si on considere qu'une utopie de gauche recherche l'émancipation de chacun dans une société harmonieuse.
Avec ces derniers temps un usage de la répression policière de plus en plus marqué, on a un mélange des deux.

Les auteurs d'uchronies sont quand mêmes des visionnaires.
Le basculement des démocraties libérales commence avec la chute du bloc soviétique. Il n'y a plus de contre modèle qui puisse être une réelle menace pour le système capitaliste. Donc pourquoi faire des concessions ?
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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Message par Couramiaud Poitevin »

Akita a écrit : 14 avr. 2020, 11:46
Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 11:24
Akita a écrit : 14 avr. 2020, 11:19
Oui ils sont moins a risque mais peuvent tout de même être porteur du virus et ainsi le répandre dans leur famille, tu ne penses pas? Surtout que les enfants auront plus de difficultés pour appliquer les gestes barrière.
D'autant que nombre d'enfants sont asymptomatiques, alors ils répandent la maladie sans même qu'on sache qu'ils sont malades.
Il faut tester massivement, et isoler les malades, c'est tout...
La situation concernant les tests est très complexe, les tests antigéniques ne semble pas encore fiable car le taux de faux négatif est de l'ordre de 30%, ce qui est beaucoup. Pour les tests sérologique, tout aussi complexe, on a du mal a comprendre avec précision la réaction immunitaire provoqué par le virus. Et les propos du directeur de l'OMS sont peu encourageant, ils ne savent pas si, une fois infectée, une personne peut ou non se réinfecter. Source du Monde.
Le test à utiliser est le test PCR (c'est pas moi qui le dit, c'est l'OMS entre autre, et c'est ce qui est utilisé en Allemagne, en Asie...).
Il y a pénurie de ces tests en France actuellement
Image
https://www.solidaire.org/articles/test ... r-des-vies
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Concernant la non reprise des universités, j'imagine que l'argument c'est justement que les étudiants peuvent mieux se prendre en charge pour continuer à bosser sans prof. Même si je vois là-dedans une contradiction avec l'argument social de creusement des inégalités évoqué hier.
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Message par machiavel »

Punky a écrit : 14 avr. 2020, 11:38
mononoké a écrit : 14 avr. 2020, 11:23 Si l'on peut aller au travail, à l'école, utiliser les transports en commun, le tout sans mesures sanitaires possibles à exécuter, à quoi donc peut servir le fait de ne pas aller au restau ou dans un bar ? de ne pas faire de sport ? de ne pas inviter des amis à un repas ? de ne pas aller au ciné ?
ça va être dur à expliquer aux français :happy1:
D'où l'importance de bien expliquer le concept d'un déconfinement progressif. Mais les français ont été jusqu'à présent exemplaires et je ne doute pas qu'ils comprendront, que le combat est loin d'être terminé et qu'il faudra encore faire quelques sacrifices pendant plusieurs mois.
mononoké a écrit : 14 avr. 2020, 11:23 Un des rares messages clairs que nous envoie notre bon régent, c'est: les élèves de maternelles doivent reprendre l'école, les étudiants non. Ben oui, les étudiants peuvent se garder eux-mêmes, ils peuvent aussi respecter les gestes barrières, eux, contrairement aux élèves de maternelle mais on s'en fout. L'école c'est une GARDERIE: pour que les employés et ouvriers qui ne peuvent pas télé-travailler comme des cadres puissent retourner fissa sauver l'économie.
Les hommes au service de l'économie, oui ! L'inverse, euh.....
J'entends ton discours. Maintenant, que proposes-tu ? De tous rester confinés pendant encore six mois, en espérant que le virus disparaisse du jour au lendemain ? Macron doit penser à l'après. D'autres pays dans le monde (et notamment ceux les plus touchés en Europe) semblent d'ailleurs prendre des décisions analogues, en lâchant déjà un peu de lest.
En Italie les élèves restent chez eux jusqu'en septembre pour bien mettre en place les dispositions nécessaires. Il ne me semble pas que l'ensemble de la population en age de travailler ait des enfants ?
L'effort peut se situer là. Les gens qui n'ont pas d'enfants de moins de 16 ans à gérer peuvent travailler un peu plus le temps de la reprise de l'école dans de bonnes conditions. Dans les pays nordiques ils ont compris depuis longtemps que le temps de travail devait évoluer selon l'âge de la vie: plus en début et fin de carrière et moins au milieu quand on a les enfants à gérer.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 11:41
___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:15 J'ai pas écouté jusqu'au bout, mais j'ai justement compris que le 11 mai est un objectif optimal susceptible d'être repoussé si les conditions ne sont pas réunies.
Oui et Castaner le précise bien aujourd'hui.
C'est justement ce qui prouve que la communication est ratée : si le message avait été clair, il n'y aurait pas besoin de Blanquer et Castaner pour préciser aujourd'hui.
La Reine d'Angleterre, personne n'a eu besoin d'expliquer son propos : 4 min, et le message est passé.

Macron : 1/2 h, et c'est la confusion totale (regardez sur le forum, les question fusent) : les parents flippent, les profs aussi, on ne comprend pas ou il veut en venir, il n'y aura pas de test massif, mais on rouvre le 11, il l'a bien dit, ça ?

Ce Macron est calamiteux de bout en bout, et en communication, il est affligeant de médiocrité, il embrouille tout !
Il devrait rassurer, montrer que la France est dirigée, il sème la confusion et la panique.
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Message par Latornade »

___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:24
Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 10:27 Je peux répondre : c’était pas la vraie gauche.
La vraie gauche c’est celle qu’est super, qui prend l’argent aux riches pour donner aux pauvres jusqu’à qu’en ait plus, qui fait pas de crédit puisqu’elle rembourse pas les créanciers, qui fera vivre tout le monde avec pas grand chose...

Ceux qui l’auront voulu seront bien content d’avoir la même maison et la même voiture planifiées par le comité centralisé décisionnel d’approbation des votes des RIC (oui, y aura quand même un droit de regard, des fois que de dangereux centristes prennent part trop massivement au vote en contradiction des préconisations du comité centrale de planification de vie citoyenne ta race).

Les autres devront fuir ou participer volontairement sous la contrainte à un camp de reimformation de c’est qui le chef. Nouveau camp, conçu par un ancien professeur, construit en plein marais poitevin et sobrement nommé « les sources ».
Le communisme à la russe n'était que l'envers du capitalisme à l'US (et le nôtre) : domination des masses (l'un par la police, l'autre par la consommation et le spectacle), industrialisation à tous crins sans aucun respect pour l'environnement, conservatisme social recherché par tous les moyens.

Rien de gauche là-dedans, si on considere qu'une utopie de gauche recherche l'émancipation de chacun dans une société harmonieuse.
Pas de soucis, je peux même souscrire et fournir les efforts nécessaires.
Mais ce n'est pas ce que nous aurons des partis actuels.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Florent a écrit : 14 avr. 2020, 11:27
___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:24
Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 10:27 Je peux répondre : c’était pas la vraie gauche.
La vraie gauche c’est celle qu’est super, qui prend l’argent aux riches pour donner aux pauvres jusqu’à qu’en ait plus, qui fait pas de crédit puisqu’elle rembourse pas les créanciers, qui fera vivre tout le monde avec pas grand chose...

Ceux qui l’auront voulu seront bien content d’avoir la même maison et la même voiture planifiées par le comité centralisé décisionnel d’approbation des votes des RIC (oui, y aura quand même un droit de regard, des fois que de dangereux centristes prennent part trop massivement au vote en contradiction des préconisations du comité centrale de planification de vie citoyenne ta race).

Les autres devront fuir ou participer volontairement sous la contrainte à un camp de reimformation de c’est qui le chef. Nouveau camp, conçu par un ancien professeur, construit en plein marais poitevin et sobrement nommé « les sources ».
Le communisme à la russe n'était que l'envers du capitalisme à l'US (et le nôtre) : domination des masses (l'un par la police, l'autre par la consommation et le spectacle), industrialisation à tous crins sans aucun respect pour l'environnement, conservatisme social recherché par tous les moyens.

Rien de gauche là-dedans, si on considere qu'une utopie de gauche recherche l'émancipation de chacun dans une société harmonieuse.
question (non ironique) : y a t il un système ayant été mis en place ayant tes faveus.
un "truc" ayant marché ?

Florent, qui à force de s'auto-caricaturer, se sent obligé de dire quand il n'est pas en 2nd degré, ce qui du coup lui prend vachement de temps pour écrire un simple message.
Non.
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Message par Latornade »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 11:41
___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:15
Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 11:12
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 10:29 En tout cas les soignants, les représentants des chefs d'établissement et les fédération de parents d'élèves ne comprennent pas ce retour en classe.
Les soignants affirment que c'est le meilleur moyen de relancer la pandémie vu que les enfants et les gestes barrière c'est pas ça du tout et que souvent les grands parent vont être remobilisés pour garder les enfants et les gérer après l'école.
Les chefs d'établissement estiment qu'il sera impossible de mettre en œuvre la logistique nécessaire pour assurer la sécurité des élèves et des personnels.
Enfin les parents d'élèves s'inquiètent des mesures prises pour faire respecter les règles sanitaires.

Macron aurait du s'abstenir de parler de la reprise de l'école. Il aurait du attendre au moins le retour des vacances dans 3 semaines pour avoir une vision plus claire.
En tout cas Blanquer est à la ramasse et rame pour expliquer comment il va réussir l'impossible pour mi mai...
C'est incompréhensible ! Il y a maintenant un consensus sur le plan médical : pas de sortie de confinement correcte sans tests massifs et isolement des personnes malades.
https://www.lci.fr/population/coronavir ... 50825.html
Quand il sera possible de procéder ainsi, alors, on pourra réouvrir les écoles. Si c'est le 11 mai on réouvrira le 11 mai, en prenant des précautions, mais si le 11 mai on n'est pas en mesure de tester les élèves et personnels et d'isoler les malades, on ne sera pas en mesure de reprendre.

Macron n'avait que ça à dire, hier. Au lieu de ça, il dit "pas de tests massif, et on réouvre les écoles le 11 mai". Résultat : c'est l'affolement généralisé ! On ne comprend plus rien ! Comment est-ce possible de procéder comme dit Macron sans relancer l'épidémie ?

le président Macron intervient solennellement à la télé, et au lieu d'éclairer les Français, il jette le trouble dans la population !
J'ai pas écouté jusqu'au bout, mais j'ai justement compris que le 11 mai est un objectif optimal susceptible d'être repoussé si les conditions ne sont pas réunies.
Oui et Castaner le précise bien aujourd'hui.
Discours de Macron hier :
"Le lundi 11 mai ne sera possible que si nous continuons d’être civiques, responsables, de respecter les règles et que si la propagation du virus a effectivement continué à ralentir."
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 11:59
___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:24
Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 10:27 Je peux répondre : c’était pas la vraie gauche.
La vraie gauche c’est celle qu’est super, qui prend l’argent aux riches pour donner aux pauvres jusqu’à qu’en ait plus, qui fait pas de crédit puisqu’elle rembourse pas les créanciers, qui fera vivre tout le monde avec pas grand chose...

Ceux qui l’auront voulu seront bien content d’avoir la même maison et la même voiture planifiées par le comité centralisé décisionnel d’approbation des votes des RIC (oui, y aura quand même un droit de regard, des fois que de dangereux centristes prennent part trop massivement au vote en contradiction des préconisations du comité centrale de planification de vie citoyenne ta race).

Les autres devront fuir ou participer volontairement sous la contrainte à un camp de reimformation de c’est qui le chef. Nouveau camp, conçu par un ancien professeur, construit en plein marais poitevin et sobrement nommé « les sources ».
Le communisme à la russe n'était que l'envers du capitalisme à l'US (et le nôtre) : domination des masses (l'un par la police, l'autre par la consommation et le spectacle), industrialisation à tous crins sans aucun respect pour l'environnement, conservatisme social recherché par tous les moyens.

Rien de gauche là-dedans, si on considere qu'une utopie de gauche recherche l'émancipation de chacun dans une société harmonieuse.
Pas de soucis, je peux même souscrire et fournir les efforts nécessaires.
Mais ce n'est pas ce que nous aurons des partis actuels.
Non. Et c'est pour ça que les gens de gauche en viennent à voter extrême, ou à ne plus voter.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par sam42 »

Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 11:29 Si les écoles reprennent pourquoi pas les Facs ?
Peut-être parce qu'à cette date là, les cours sont finis en fac...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 11:58 C'est justement ce qui prouve que la communication est ratée : si le message avait été clair, il n'y aurait pas besoin de Blanquer et Castaner pour préciser aujourd'hui.
C'est toi qui a raté quelque chose.

"Le lundi 11 mai ne sera possible que si nous continuons d’être civiques, responsables, de respecter les règles et que si la propagation du virus a effectivement continué à ralentir."
"Le 11 mai prochain, mes chers compatriotes, sera donc le début d’une nouvelle étape. Elle sera progressive, les règles pourront être adaptées en fonction de nos résultats car l’objectif premier demeure la santé de tous les Français."
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:04
Discours de Macron hier :
"Le lundi 11 mai ne sera possible que si nous continuons d’être civiques, responsables, de respecter les règles et que si la propagation du virus a effectivement continué à ralentir."
Le message n'est pas passé, c'est bien ça le problème
Je cite

"Le 11 mai prochain, mes chers compatriotes, sera donc le début d'une nouvelle étape. Elle sera progressive, les règles pourront être adaptées en fonction de nos résultats car l'objectif premier demeure la santé de tous les Français.
A partir du 11 mai, nous rouvrirons progressivement les crèches, les écoles, les collèges et les lycées. "

C'est ça que les Français ont retenu : le 11 mai on ouvre l'école !
Image
https://www.vie-publique.fr/discours/27 ... progressif

Le message n'est pas passé pas tu peux le voir sur le forum, et dans les médias, résultat ; Castaner et Blanquer doivent apporter des précisions :

Pourquoi il n'est pas passé, le message ? Coche la bonne réponse
  • Les français sont trop cons et incapables de comprendre ce qu'à dit Macron
  • la communication de Macron a été confuse, encore une fois
Il y a un progrès : il reconnait la pénurie de masques et de matériel, donc il est en phase avec la réalité des faits, c'est déjà ça
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 14 avr. 2020, 12:15, modifié 1 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:10
Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 11:58 C'est justement ce qui prouve que la communication est ratée : si le message avait été clair, il n'y aurait pas besoin de Blanquer et Castaner pour préciser aujourd'hui.
C'est toi qui a raté quelque chose.
Si c'était que moi : regarde le bordel que Macron a foutu chez les profs, chez les parents, et pose toi la question du pourquoi...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 11:53 Concernant la non reprise des universités, j'imagine que l'argument c'est justement que les étudiants peuvent mieux se prendre en charge pour continuer à bosser sans prof. Même si je vois là-dedans une contradiction avec l'argument social de creusement des inégalités évoqué hier.
D’après les nouvelles que me donnent mes anciens collègues pas vraiment le cas s’attendent à une perte conséquente
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

sam42 a écrit : 14 avr. 2020, 12:09
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 11:29 Si les écoles reprennent pourquoi pas les Facs ?
Peut-être parce qu'à cette date là, les cours sont finis en fac...
Décaler les cours et les examens n’étaient pas possible ?
Les étudiants n’ont pas de cours de visu avec un prof depuis début mars.
Désolé les inégalités vont se creuser dans le supérieur aussi. Car les étudiants ne sont pas égaux sur l’accès aux ressources. Ça va être une cata à la reprise en septembre aussi !
Dernière modification par machiavel le 14 avr. 2020, 12:21, modifié 1 fois.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 12:13
Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:04
Discours de Macron hier :
"Le lundi 11 mai ne sera possible que si nous continuons d’être civiques, responsables, de respecter les règles et que si la propagation du virus a effectivement continué à ralentir."
Le message n'est pas passé, c'est bien ça le problème
Je cite

"Le 11 mai prochain, mes chers compatriotes, sera donc le début d'une nouvelle étape. Elle sera progressive, les règles pourront être adaptées en fonction de nos résultats car l'objectif premier demeure la santé de tous les Français.
A partir du 11 mai, nous rouvrirons progressivement les crèches, les écoles, les collèges et les lycées. "

C'est ça que les Français ont retenu : le 11 mai on ouvre l'école !
Image
https://www.vie-publique.fr/discours/27 ... progressif

Le message n'est pas passé pas tu peux le voir sur le forum, et dans les médias, résultat ; Castaner et Blanquer doivent apporter des précisions :

Pourquoi il n'est pas passé, le message ? Coche la bonne réponse
  • Les français sont trop cons et incapables de comprendre ce qu'à dit Macron
  • la communication de Macron a été confuse, encore une fois
Il y a un progrès : il reconnait la pénurie de masques et de matériel, donc il est en phase avec la réalité des faits, c'est déjà ça
Les français qui pestent à longueur de temps et ne retiennent que ce qui les arrangent dans leur bougonnement perpétuel sont trop cons pour comprendre qui que ce soit. T’en fais partie je crois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

mononoké a écrit : 14 avr. 2020, 11:23
Punky a écrit : 14 avr. 2020, 11:14
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 10:29 En tout cas les soignants, les représentants des chefs d'établissement et les fédération de parents d'élèves ne comprennent pas ce retour en classe.
Les soignants affirment que c'est le meilleur moyen de relancer la pandémie vu que les enfants et les gestes barrière c'est pas ça du tout et que souvent les grands parent vont être remobilisés pour garder les enfants et les gérer après l'école.
Les chefs d'établissement estiment qu'il sera impossible de mettre en œuvre la logistique nécessaire pour assurer la sécurité des élèves et des personnels.
Enfin les parents d'élèves s'inquiètent des mesures prises pour faire respecter les règles sanitaires.

Macron aurait du s'abstenir de parler de la reprise de l'école. Il aurait du attendre au moins le retour des vacances dans 3 semaines pour avoir une vision plus claire.
En tout cas Blanquer est à la ramasse et rame pour expliquer comment il va réussir l'impossible pour mi mai...
Je pense que le gouvernement part des postulats suivants :
- il est utopique d'espérer éradiquer ce virus dans les prochains mois (un éventuel vaccin ne pourra voir le jour que beaucoup plus tard)
- Le plateau a été atteint et les hôpitaux seront équipés / pourront encaisser une seconde vague durant l'été (seconde vague qui est irréversible, mais sera vraisemblablement moins importante)
- Il est inconcevable de tous restés confinés pendant six mois, aussi bien d'un point de vue économique que social

Macron l'a bien répété : il faudra apprendre à vivre avec le Covid-19 et cela veut dire qu'il faudra changer complètement notre façon de vivre au quotidien. Concernant les enfants, ils sont les sujets les moins à risque. Ils peuvent donc reprendre l'école sans risquer pour leurs vies. Les parents pourront ainsi retourner travailler et le pays se remettra doucement en route. La période post confinement devra se limiter à l'école et au boulot. Oublions pour un temps les sorties, les loisirs, les grandes fêtes chez les copains et les rassemblements familiaux. Les personnes les plus âgées et fragiles devront enfin limiter les interactions et se protéger au maximum.
Si l'on peut aller au travail, à l'école, utiliser les transports en commun, le tout sans mesures sanitaires possibles à exécuter, à quoi donc peut servir le fait de ne pas aller au restau ou dans un bar ? de ne pas faire de sport ? de ne pas inviter des amis à un repas ? de ne pas aller au ciné ?
ça va être dur à expliquer aux français :happy1:

Un des rares messages clairs que nous envoie notre bon régent, c'est: les élèves de maternelles doivent reprendre l'école, les étudiants non. Ben oui, les étudiants peuvent se garder eux-mêmes, ils peuvent aussi respecter les gestes barrières, eux, contrairement aux élèves de maternelle mais on s'en fout. L'école c'est une GARDERIE: pour que les employés et ouvriers qui ne peuvent pas télé-travailler comme des cadres puissent retourner fissa sauver l'économie.
Les hommes au service de l'économie, oui ! L'inverse, euh.....
Faut dire aussi que le 11 mai l'année universitaire est finie
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:18
Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 12:13
Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:04
Discours de Macron hier :
"Le lundi 11 mai ne sera possible que si nous continuons d’être civiques, responsables, de respecter les règles et que si la propagation du virus a effectivement continué à ralentir."
Le message n'est pas passé, c'est bien ça le problème
Je cite

"Le 11 mai prochain, mes chers compatriotes, sera donc le début d'une nouvelle étape. Elle sera progressive, les règles pourront être adaptées en fonction de nos résultats car l'objectif premier demeure la santé de tous les Français.
A partir du 11 mai, nous rouvrirons progressivement les crèches, les écoles, les collèges et les lycées. "

C'est ça que les Français ont retenu : le 11 mai on ouvre l'école !
Image
https://www.vie-publique.fr/discours/27 ... progressif

Le message n'est pas passé pas tu peux le voir sur le forum, et dans les médias, résultat ; Castaner et Blanquer doivent apporter des précisions :

Pourquoi il n'est pas passé, le message ? Coche la bonne réponse
  • Les français sont trop cons et incapables de comprendre ce qu'à dit Macron
  • la communication de Macron a été confuse, encore une fois
Il y a un progrès : il reconnait la pénurie de masques et de matériel, donc il est en phase avec la réalité des faits, c'est déjà ça
Les français qui pestent à longueur de temps et ne retiennent que ce qui les arrangent dans leur bougonnement perpétuel sont trop cons pour comprendre qui que ce soit. T’en fais partie je crois.
Bien sûr les Français sont trop cons.
Les profs sont des fainéants car ils utilisent ce prétexte pour pas retourner bosser.
Juste parfois en temps de crise dire les choses clairement, pas de manière alambiquée et accessible à tous c’est possible ?
Désolé, le travail des enseignants c’est de lire entre les lignes et je lis surtout confusion, méthode coué et incohérence. Macron a encore fait du en même temps.
Les deux phrases que tu cites en sont une preuve évidente.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 11:58
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 11:41
___ a écrit : 14 avr. 2020, 11:15 J'ai pas écouté jusqu'au bout, mais j'ai justement compris que le 11 mai est un objectif optimal susceptible d'être repoussé si les conditions ne sont pas réunies.
Oui et Castaner le précise bien aujourd'hui.
C'est justement ce qui prouve que la communication est ratée : si le message avait été clair, il n'y aurait pas besoin de Blanquer et Castaner pour préciser aujourd'hui.
La Reine d'Angleterre, personne n'a eu besoin d'expliquer son propos : 4 min, et le message est passé.

Macron : 1/2 h, et c'est la confusion totale (regardez sur le forum, les question fusent) : les parents flippent, les profs aussi, on ne comprend pas ou il veut en venir, il n'y aura pas de test massif, mais on rouvre le 11, il l'a bien dit, ça ?

Ce Macron est calamiteux de bout en bout, et en communication, il est affligeant de médiocrité, il embrouille tout !
Il devrait rassurer, montrer que la France est dirigée, il sème la confusion et la panique.
La reine d’Angleterre :hehe: non mais... quel est le rapport :hehe:
Elle avait rien à dire politiquement la reine, ni organisationnellement,...
Le message était : vous inquiétez pas, un jour ça sera fini. Un peu de nationalisme. Et c’est tout.
machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Jelp a écrit : 14 avr. 2020, 12:25
mononoké a écrit : 14 avr. 2020, 11:23
Punky a écrit : 14 avr. 2020, 11:14
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 10:29 En tout cas les soignants, les représentants des chefs d'établissement et les fédération de parents d'élèves ne comprennent pas ce retour en classe.
Les soignants affirment que c'est le meilleur moyen de relancer la pandémie vu que les enfants et les gestes barrière c'est pas ça du tout et que souvent les grands parent vont être remobilisés pour garder les enfants et les gérer après l'école.
Les chefs d'établissement estiment qu'il sera impossible de mettre en œuvre la logistique nécessaire pour assurer la sécurité des élèves et des personnels.
Enfin les parents d'élèves s'inquiètent des mesures prises pour faire respecter les règles sanitaires.

Macron aurait du s'abstenir de parler de la reprise de l'école. Il aurait du attendre au moins le retour des vacances dans 3 semaines pour avoir une vision plus claire.
En tout cas Blanquer est à la ramasse et rame pour expliquer comment il va réussir l'impossible pour mi mai...
Je pense que le gouvernement part des postulats suivants :
- il est utopique d'espérer éradiquer ce virus dans les prochains mois (un éventuel vaccin ne pourra voir le jour que beaucoup plus tard)
- Le plateau a été atteint et les hôpitaux seront équipés / pourront encaisser une seconde vague durant l'été (seconde vague qui est irréversible, mais sera vraisemblablement moins importante)
- Il est inconcevable de tous restés confinés pendant six mois, aussi bien d'un point de vue économique que social

Macron l'a bien répété : il faudra apprendre à vivre avec le Covid-19 et cela veut dire qu'il faudra changer complètement notre façon de vivre au quotidien. Concernant les enfants, ils sont les sujets les moins à risque. Ils peuvent donc reprendre l'école sans risquer pour leurs vies. Les parents pourront ainsi retourner travailler et le pays se remettra doucement en route. La période post confinement devra se limiter à l'école et au boulot. Oublions pour un temps les sorties, les loisirs, les grandes fêtes chez les copains et les rassemblements familiaux. Les personnes les plus âgées et fragiles devront enfin limiter les interactions et se protéger au maximum.
Si l'on peut aller au travail, à l'école, utiliser les transports en commun, le tout sans mesures sanitaires possibles à exécuter, à quoi donc peut servir le fait de ne pas aller au restau ou dans un bar ? de ne pas faire de sport ? de ne pas inviter des amis à un repas ? de ne pas aller au ciné ?
ça va être dur à expliquer aux français :happy1:

Un des rares messages clairs que nous envoie notre bon régent, c'est: les élèves de maternelles doivent reprendre l'école, les étudiants non. Ben oui, les étudiants peuvent se garder eux-mêmes, ils peuvent aussi respecter les gestes barrières, eux, contrairement aux élèves de maternelle mais on s'en fout. L'école c'est une GARDERIE: pour que les employés et ouvriers qui ne peuvent pas télé-travailler comme des cadres puissent retourner fissa sauver l'économie.
Les hommes au service de l'économie, oui ! L'inverse, euh.....
Faut dire aussi que le 11 mai l'année universitaire est finie
Ben cette année ils devraient décaler de deux mois... vu que les facs ont fermé pendant deux mois.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Verrouillé