[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses a écrit : 21 mars 2020, 13:50
___ a écrit : 21 mars 2020, 06:17 Il y a plus de 600 000 morts par an en France, soit quasiment 1700 par jour. Ça donne une idée de comparaison.

Je dis pas qu'il faut rien faire (au contraire), mais faut pas non plus prendre les chiffres de manière brute comme si personne ne mourait jamais dans notre pays.
J'ai du mal à te comprendre, vraiment.

Tu compares sérieusement l'ensemble des décès journaliers, qui peuvent provenir de je sais pas combien de causes différentes, avec ceux provoqués par UN SEUL virus ?

Le pire, c'est que si on les regarde vraiment , on se rend compte qu'à lui tout seul ce virus commence à tuer autant que toutes ces autres causes réunies (voire chiffres en Italie :( ), mais tu as raison ce n'est pas grave. Finalement c'est peut-être que tu n’aies pas fait d'études scientifiques. :langue3:
En France, le pic est de 89 morts pour un jour pour le moment, et on peut raisonnablement supposer que certaines de ces victimes n'auraient pas passé l'hiver de toute façon, même si c'est inquantifiable (87% des décès sont des gens âgés, qu'on sait fragiles quoi qu'il arrive en ces périodes).

Ensuite, arrête de sur-interpréter ce que j'écris. Il me semble au contraire totalement rationnel de chercher des points de comparaison pour comprendre un chiffre qui, tout seul, ne veut rien dire.

J'avais fait le même exercice pour l'Italie y a quelques jours, et on était dans les mêmes ordres d'idée. Et là effectivement, 500 ou 600 morts par jour, ça prend sa réelle valeur d'hécatombe.
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paranoid
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Message par paranoid »

zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 14:19
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !
https://www.lci.fr/population/urgences- ... 31993.html
https://www.lci.fr/social/crise-de-l-ho ... 40030.html

https://actu.orange.fr/france/videos/le ... 9p0u4.html

Tu ne connaissais pas le problème des urgences ? Le problème des généralistes introuvables ? Des personnes sans médecins référent ?
Tu ne connais personne qui a attendu des h aux urgences ?

Arrête ton cirque, latornade ! Tu sais parfaitement qu'il y avait un problème dans la santé ! Il ne date pas de Macron, mais ça s'est accentué

Citation de Lordon
La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Je t'aime bien, latornade, t'es un bon gars, mais la tu fais preuve de mauvaise foi totale. Il y a pas besoin de chiffres, les soignants ont expliqués le pb 1000 fois depuis des années ! Pourquoi tu fais semblant de pas le savoir ? Parce que tu as poussé dans le sens de Macron, moins d'impôts, moins de service public ! T'es comme Baggio42, comme thsnakke, et d'autres, tu nous as mis dedans, latornade, avec tes options libérale, et maintenant, on n'a plus les moyens de se défendre face au virus.

Je te dis la même chose qu'à Baggio42 et tyhesnakke : un moment il faut assumer : quand on a la merde au cul, on se torche !
Oui, les politiques libérales depuis des années ont mis le service de santé à genoux, oui, Macron a accentué ces politiques, et maintenant nous sommes démunis devant la menace sanitaire du coronavirus !
Alors une bonne fois pour toute arrête de faire semblant de pas le savoir, ça ne trompe personne et ça énerve tout le monde !
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Et le vomi plein de mépris social de certains sur ce topic, t'en dis quoi ?
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Message par Couramiaud Poitevin »

zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Pour un gars qui ne veut pas polémiquer... C'est la bave révolutionnaire qui transmet le coronavirus, je suppose ? Et c'est les GJ qui ont abimé le système de santé français ? Quand un gars vient pour la 20eme fois nous dire que non, il ne voit pas en quoi Macron a dégradé l'hoiptal alors que les soignants l'on expliqué 1000 fois dans tout les médias, il y a de quoi s'énerver. Les 19 premières fois, j'ai rien dit, mais là, j'ai atteint mes limites, désolé.
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Echoes_42 a écrit : 21 mars 2020, 14:19 Pour connaitre des personnes qui bossent en hosto, le vrai virage qui a changé le quotidien du travail de terrain, c'est sous Sarko, avec sa T2A, ou plus communément appelé le paiement à l'acte. C'est à ce moment là que le système hospitalier a basculé définitivement dans le capitalisme moderne, outrancier et mortifère.
Les gouvernements suivants n'ont fait que suivre, malheureusement.
Pas mieux. J'espère que le Sarkozy restera bien confiné chez lui dans les années à venir, parce que ce qui se passe en ce moment, de mon point de vue, c'est en grande partie à cause de lui.
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Message par zigzag »

Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 15:48
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Pour un gars qui ne veut pas polémiquer... C'est la bave révolutionnaire qui transmet le coronavirus, je suppose ? Et c'est les GJ qui ont abimé le système de santé français ? Quand un gars vient pour la 20eme fois nous dire que non, il ne voit pas en quoi Macron a dégradé l'hoiptal alors que les soignants l'on expliqué 1000 fois dans tout les médias, il y a de quoi s'énerver. Les 19 premières fois, j'ai rien dit, mais là, j'ai atteint mes limites, désolé.
La question n'est pas de savoir qui a tort, qui a raison. Ce n'est pas sous le bruit des canons qu'on règle ses comptes. La situation exige de chacun de nous du sang froid, de la dignité, de l'exemplarité et de la solidarité. Pas de quolibets qui rabaissent notre part d'humanité.
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Message par Florent »

Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Florent a écrit : 21 mars 2020, 15:11
Franchement, en cette période qui demanderait unité et solidarité, t as pas autre chose à foutre que de faire des messages clivant sur la politique de Macron ?

Tu crois pas que tout ça pourra être débattu, mais après la.crise plutôt, et que y a pas un peu d autres priorités que de vociférer comme tu le fais ?

Non mais sans déconner.....
Salut Florent,
Moi je fais que répondre. Je te remet les messages auxquels j'ai répondu
thesnakke a écrit : 21 mars 2020, 10:37 Juste une question comme ça a ceux qui bavent sur la gestion de la crise par le gouvernement, vous auriez préféré que ce soit Hollande président pour gérer la crise ? Avec Marisol Touraine à la Santé, Cazeneuve à l'Intérieur, Sapin aux finances et Taubira à la Justice ?
Ou encore mieux ! Mélenchon président avec Ruffin, Autain et Quatennens en ministres ?
Vous êtes sûrs ?
baggio42 a écrit : 20 mars 2020, 18:58 D'ailleurs cette fameuse video devenue virale a été démontée sur le journal de 20 heures de TF1.
Elle émane d'un Gilet Jaune, comme par hasard....
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
Voilà. C'est pas moi qui relance. Si on ne veut pas de polémique en ce moment, qu'on ne lance pas des petites vacheries en douce.
Nous sommes tous avec le gouvernement pour lutter contre cette pandémie, mais alors que les Macronistes arrêtent leurs petites comédies sur le forum.
Sur ce coup là, je suis 100% avec la déclaration de Mélenchon aujourd'hui à l'assemblée
Tu viens de faire 12 messages d affiliée de 6 pages chacun sur Macron.

Pis alors le "c est pas moi qui relance..."
Niveau CM2....

Je te laisse donc à tes "relances" politiques.

Amuse toi bien.

A chacun ses priorités, hein...
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Autre élément de comparaison : la canicule de 2003 - choc exogène, hôpitaux pas bien prêts ni équipés, principales victimes : les anciens.

Au final : 19 000 morts.
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Az42du26 a écrit : 21 mars 2020, 14:36
thesnakke a écrit : 21 mars 2020, 12:29
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 12:07
Tu nous proposes des noms : d'abord, je dis que, oui, Mélenchon, c'est d'un autre niveau que Macron, au niveau de la prise de parole
Juste ça :mdr1: :mdr1: et surtout qu'est ce qu'on s'en branle de la qualité d'orateur quand il s'agit de gérer une crise ? Niveau self control il nous a prouvé qu'il savait bien gérer l'ami Méluche t'as raison.

Quant au fait que tu résumes la déliquescence de l'hopital public à la seule responsabilité du gouvernement Macron ça montre ton niveau...
Pas envie de débattre avec un GJ qui nous donne des grandes leçons de vie mais qui l'ouvrait pas quand ses potos défilaient en rang d'oignons et crachaient au sens propre sur les flics samedi dernier.
Jusque pas plus tard qu'hier je n'avais rien contre la police, les GJ, les antis GJ, en faite, égoïstement je me souciais de ma très petite santé, de ma famille, et du reste de me proches.
Oui mais voilà, il y a eu hier, et hier m'a mis dans une rage terrible !
Hier donc mes parents, respectivement 94 et 92 ans, se rendent à la poste de leur lieu de résidence, fermé. Pas grave, même si ils sont âgés, fatigués, ils décident de se rendent à la poste de Monteau, ils n'ont pas le choix, n'ont plus un sous et par choix de ma part, j'ai interdit l'utilisation d'une CB, préférant pour des raisons de sécurité le retrait à un guichet.
Bref, les voilà donc à proximité de la poste, un équipage de police s'arrête à leur hauteur et leur demande "ce qu'il foute là" sans aucune autre forme de politesse.
Mon père 94 ans est un peu (beaucoup même) sourd et continue de marcher, ils (les flics) sont revenus à hauteur de mes parents en les poussant sur le mur derrière eux (les deux marchent avec une canne) ma mère perd l'équilibre, aucun des 3 enculés n'essayé de la relever (c'est un passant qui a tenté de le faire et ils l'ont fait reculer), ils ont demandé les papiers, mes parents donnent leurs titres de séjour (mon père est arrivé à l'âge de 14 ans en France), oui mais ils voulaient l'autorisation de circuler qu'ils n'ont pas. Ils n'ont ne savent pas écrire, n'ont pas d'ordi, et encore moins internet, et j'ai aussi oublié de rappeler qu'ils devaient sortir avec ce document.
Mes parents ont vainement essayé avec l'accent qui est le leur, d'expliquer qu'ils n'étaient pas en mesure de l'avoir ils ont pris 135€ avec en prime un " C'est tjrs un plaisir d'aligner des crouilles comme toi " à mon père qui s'est battus pour ces raclures de merdes.
Bref, si j'avais été là, oui j'aurais craché à la gueule de ces merdes, mais en plus au moins l'un d'eux aurait eu un ou deux membres cassés.
La voilà ta police.
Mais faut pas s'étonner hein, j'ai un neveu qui va rentrer dans la police avec un 5 de moyenne au test psy et 8 en français, c'est sur 20 la note.
Cette honte. J'espère que tes parents vont bien.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

zigzag a écrit : 21 mars 2020, 16:00
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 15:48
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Pour un gars qui ne veut pas polémiquer... C'est la bave révolutionnaire qui transmet le coronavirus, je suppose ? Et c'est les GJ qui ont abimé le système de santé français ? Quand un gars vient pour la 20eme fois nous dire que non, il ne voit pas en quoi Macron a dégradé l'hoiptal alors que les soignants l'on expliqué 1000 fois dans tout les médias, il y a de quoi s'énerver. Les 19 premières fois, j'ai rien dit, mais là, j'ai atteint mes limites, désolé.
La question n'est pas de savoir qui a tort, qui a raison. Ce n'est pas sous le bruit des canons qu'on règle ses comptes. La situation exige de chacun de nous du sang froid, de la dignité, de l'exemplarité et de la solidarité. Pas de quolibets qui rabaissent notre part d'humanité.
C est peine perdue.

On va le laisser à ses nalyses historico-politoco-partisanes de son côté et.nous essayer de se concentrer sur l essentiel de l instant, non ?
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

___ a écrit : 21 mars 2020, 16:07
Az42du26 a écrit : 21 mars 2020, 14:36
thesnakke a écrit : 21 mars 2020, 12:29
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 12:07
Tu nous proposes des noms : d'abord, je dis que, oui, Mélenchon, c'est d'un autre niveau que Macron, au niveau de la prise de parole
Juste ça :mdr1: :mdr1: et surtout qu'est ce qu'on s'en branle de la qualité d'orateur quand il s'agit de gérer une crise ? Niveau self control il nous a prouvé qu'il savait bien gérer l'ami Méluche t'as raison.

Quant au fait que tu résumes la déliquescence de l'hopital public à la seule responsabilité du gouvernement Macron ça montre ton niveau...
Pas envie de débattre avec un GJ qui nous donne des grandes leçons de vie mais qui l'ouvrait pas quand ses potos défilaient en rang d'oignons et crachaient au sens propre sur les flics samedi dernier.
Jusque pas plus tard qu'hier je n'avais rien contre la police, les GJ, les antis GJ, en faite, égoïstement je me souciais de ma très petite santé, de ma famille, et du reste de me proches.
Oui mais voilà, il y a eu hier, et hier m'a mis dans une rage terrible !
Hier donc mes parents, respectivement 94 et 92 ans, se rendent à la poste de leur lieu de résidence, fermé. Pas grave, même si ils sont âgés, fatigués, ils décident de se rendent à la poste de Monteau, ils n'ont pas le choix, n'ont plus un sous et par choix de ma part, j'ai interdit l'utilisation d'une CB, préférant pour des raisons de sécurité le retrait à un guichet.
Bref, les voilà donc à proximité de la poste, un équipage de police s'arrête à leur hauteur et leur demande "ce qu'il foute là" sans aucune autre forme de politesse.
Mon père 94 ans est un peu (beaucoup même) sourd et continue de marcher, ils (les flics) sont revenus à hauteur de mes parents en les poussant sur le mur derrière eux (les deux marchent avec une canne) ma mère perd l'équilibre, aucun des 3 enculés n'essayé de la relever (c'est un passant qui a tenté de le faire et ils l'ont fait reculer), ils ont demandé les papiers, mes parents donnent leurs titres de séjour (mon père est arrivé à l'âge de 14 ans en France), oui mais ils voulaient l'autorisation de circuler qu'ils n'ont pas. Ils n'ont ne savent pas écrire, n'ont pas d'ordi, et encore moins internet, et j'ai aussi oublié de rappeler qu'ils devaient sortir avec ce document.
Mes parents ont vainement essayé avec l'accent qui est le leur, d'expliquer qu'ils n'étaient pas en mesure de l'avoir ils ont pris 135€ avec en prime un " C'est tjrs un plaisir d'aligner des crouilles comme toi " à mon père qui s'est battus pour ces raclures de merdes.
Bref, si j'avais été là, oui j'aurais craché à la gueule de ces merdes, mais en plus au moins l'un d'eux aurait eu un ou deux membres cassés.
La voilà ta police.
Mais faut pas s'étonner hein, j'ai un neveu qui va rentrer dans la police avec un 5 de moyenne au test psy et 8 en français, c'est sur 20 la note.
Cette honte. J'espère que tes parents vont bien.
Y a pas moyen de porter cette affaire ?

Bon, j imagine que tout se suite, y a d autres priorités....

Mais c est pas possible de laisser de tels actes impunis.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Message par baggio42 »

paranoid a écrit : 21 mars 2020, 15:46
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 14:19
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !
https://www.lci.fr/population/urgences- ... 31993.html
https://www.lci.fr/social/crise-de-l-ho ... 40030.html

https://actu.orange.fr/france/videos/le ... 9p0u4.html

Tu ne connaissais pas le problème des urgences ? Le problème des généralistes introuvables ? Des personnes sans médecins référent ?
Tu ne connais personne qui a attendu des h aux urgences ?

Arrête ton cirque, latornade ! Tu sais parfaitement qu'il y avait un problème dans la santé ! Il ne date pas de Macron, mais ça s'est accentué

Citation de Lordon
La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Je t'aime bien, latornade, t'es un bon gars, mais la tu fais preuve de mauvaise foi totale. Il y a pas besoin de chiffres, les soignants ont expliqués le pb 1000 fois depuis des années ! Pourquoi tu fais semblant de pas le savoir ? Parce que tu as poussé dans le sens de Macron, moins d'impôts, moins de service public ! T'es comme Baggio42, comme thsnakke, et d'autres, tu nous as mis dedans, latornade, avec tes options libérale, et maintenant, on n'a plus les moyens de se défendre face au virus.

Je te dis la même chose qu'à Baggio42 et tyhesnakke : un moment il faut assumer : quand on a la merde au cul, on se torche !
Oui, les politiques libérales depuis des années ont mis le service de santé à genoux, oui, Macron a accentué ces politiques, et maintenant nous sommes démunis devant la menace sanitaire du coronavirus !
Alors une bonne fois pour toute arrête de faire semblant de pas le savoir, ça ne trompe personne et ça énerve tout le monde !
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Et le vomi plein de mépris social de certains sur ce topic, t'en dis quoi ?
T'es bien placé toi aussi à comparer RN et REM.
Bref, c'est sûr que planqués dans vos bureaux à distiller la bonne parole c'est facile.Vous faites partie de l'élite certains, ne vous en déplaise. Un.seul , selon moi mérite le respect politique sur ce topic c'est ZDV.Pour le reste confinés ! Dans vos emplois respectifs, avides de morale en.tous genres, vous me faites marrer.
La plupart exempts de service militaire, rentrant dans la fonction publique, emplois assurés, vomissant sur vos supérieurs, mais capables de leur prendre la place au moment opportun. Bref, une caricature francaise.
Couramiaud Poitevin
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Message par Couramiaud Poitevin »

On a trouvé une femme qui se fout du Coronavirus, qui préfère payer 135€ et sortir quand même ! 8|
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Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 21 mars 2020, 15:44
Faiseur de Tresses a écrit : 21 mars 2020, 13:50
___ a écrit : 21 mars 2020, 06:17 Il y a plus de 600 000 morts par an en France, soit quasiment 1700 par jour. Ça donne une idée de comparaison.

Je dis pas qu'il faut rien faire (au contraire), mais faut pas non plus prendre les chiffres de manière brute comme si personne ne mourait jamais dans notre pays.
J'ai du mal à te comprendre, vraiment.

Tu compares sérieusement l'ensemble des décès journaliers, qui peuvent provenir de je sais pas combien de causes différentes, avec ceux provoqués par UN SEUL virus ?

Le pire, c'est que si on les regarde vraiment , on se rend compte qu'à lui tout seul ce virus commence à tuer autant que toutes ces autres causes réunies (voire chiffres en Italie :( ), mais tu as raison ce n'est pas grave. Finalement c'est peut-être que tu n’aies pas fait d'études scientifiques. :langue3:
En France, le pic est de 89 morts pour un jour pour le moment, et on peut raisonnablement supposer que certaines de ces victimes n'auraient pas passé l'hiver de toute façon, même si c'est inquantifiable (87% des décès sont des gens âgés, qu'on sait fragiles quoi qu'il arrive en ces périodes).

Ensuite, arrête de sur-interpréter ce que j'écris. Il me semble au contraire totalement rationnel de chercher des points de comparaison pour comprendre un chiffre qui, tout seul, ne veut rien dire.

J'avais fait le même exercice pour l'Italie y a quelques jours, et on était dans les mêmes ordres d'idée. Et là effectivement, 500 ou 600 morts par jour, ça prend sa réelle valeur d'hécatombe.
C'est le principe même d'une croissance exponentielle, et c'est bien là le problème.

Finalement les valeurs tests fournies plus haut sont erronées (enfin, ça l'est forcément mais surtout c'était fait n’importe comment). Là j'ai refait une batterie de 7 tests, plus ou moins basés sur les dires du DGS donc, tous prévoient les 100 000 cas dépassés en France...
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 21 mars 2020, 16:26, modifié 1 fois.
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paranoid
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Message par paranoid »

baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:09
paranoid a écrit : 21 mars 2020, 15:46
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 14:19
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !
https://www.lci.fr/population/urgences- ... 31993.html
https://www.lci.fr/social/crise-de-l-ho ... 40030.html

https://actu.orange.fr/france/videos/le ... 9p0u4.html

Tu ne connaissais pas le problème des urgences ? Le problème des généralistes introuvables ? Des personnes sans médecins référent ?
Tu ne connais personne qui a attendu des h aux urgences ?

Arrête ton cirque, latornade ! Tu sais parfaitement qu'il y avait un problème dans la santé ! Il ne date pas de Macron, mais ça s'est accentué

Citation de Lordon
La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Je t'aime bien, latornade, t'es un bon gars, mais la tu fais preuve de mauvaise foi totale. Il y a pas besoin de chiffres, les soignants ont expliqués le pb 1000 fois depuis des années ! Pourquoi tu fais semblant de pas le savoir ? Parce que tu as poussé dans le sens de Macron, moins d'impôts, moins de service public ! T'es comme Baggio42, comme thsnakke, et d'autres, tu nous as mis dedans, latornade, avec tes options libérale, et maintenant, on n'a plus les moyens de se défendre face au virus.

Je te dis la même chose qu'à Baggio42 et tyhesnakke : un moment il faut assumer : quand on a la merde au cul, on se torche !
Oui, les politiques libérales depuis des années ont mis le service de santé à genoux, oui, Macron a accentué ces politiques, et maintenant nous sommes démunis devant la menace sanitaire du coronavirus !
Alors une bonne fois pour toute arrête de faire semblant de pas le savoir, ça ne trompe personne et ça énerve tout le monde !
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Et le vomi plein de mépris social de certains sur ce topic, t'en dis quoi ?
T'es bien placé toi aussi à comparer RN et REM.
Bref, c'est sûr que planqués dans vos bureaux à distiller la bonne parole c'est facile.Vous faites partie de l'élite certains, ne vous en déplaise. Un.seul , selon moi mérite le respect politique sur ce topic c'est ZDV.Pour le reste confinés ! Dans vos emplois respectifs, avides de morale en.tous genres, vous me faites marrer.
La plupart exempts de service militaire, rentrant dans la fonction publique, emplois assurés, vomissant sur vos supérieurs, mais capables de leur prendre la place au moment opportun. Bref, une caricature francaise.
Tu crois que je suis fonctionnaire ? Tu te trompes lourdement
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Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Florent a écrit : 21 mars 2020, 15:11
Franchement, en cette période qui demanderait unité et solidarité, t as pas autre chose à foutre que de faire des messages clivant sur la politique de Macron ?

Tu crois pas que tout ça pourra être débattu, mais après la.crise plutôt, et que y a pas un peu d autres priorités que de vociférer comme tu le fais ?

Non mais sans déconner.....
Salut Florent,
Moi je fais que répondre. Je te remet les messages auxquels j'ai répondu
thesnakke a écrit : 21 mars 2020, 10:37 Juste une question comme ça a ceux qui bavent sur la gestion de la crise par le gouvernement, vous auriez préféré que ce soit Hollande président pour gérer la crise ? Avec Marisol Touraine à la Santé, Cazeneuve à l'Intérieur, Sapin aux finances et Taubira à la Justice ?
Ou encore mieux ! Mélenchon président avec Ruffin, Autain et Quatennens en ministres ?
Vous êtes sûrs ?
baggio42 a écrit : 20 mars 2020, 18:58 D'ailleurs cette fameuse video devenue virale a été démontée sur le journal de 20 heures de TF1.
Elle émane d'un Gilet Jaune, comme par hasard....
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
Voilà. C'est pas moi qui relance. Si on ne veut pas de polémique en ce moment, qu'on ne lance pas des petites vacheries en douce.
Nous sommes tous avec le gouvernement pour lutter contre cette pandémie, mais alors que les Macronistes arrêtent leurs petites comédies sur le forum.
Sur ce coup là, je suis 100% avec la déclaration de Mélenchon aujourd'hui à l'assemblée
Moi je pose une question. À tout le monde.
1 seul m’a répondu avec ce qu’il avait sous la main et ce n’est pas toi.

Tu es un donneur de leçon Couramiaud.
Tu fais chier tout le monde pour avoir des chiffres et des affirmations sourcées quand l’avis ne te plait pas genre le sage au dessus de la mêlée.

Tout le monde et toutes les semaines.

Alors maintenant soit tu me donnes des éléments chiffrés ou une étude en rapport à ma question qui n’est absolument pas polémique mais une demande d’informations, soit tu l’écrases à jamais avec moi.

Parce que ta réponse était du même acabit que « t’as pas écouté les goldens boys français se plaindre de leur imposition depuis 10 ans ? » d’un un expatrié fiscal suisse.

Faudrait voir à arrêter de prendre les gens pour des cons.
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Message par Tylith »

thesnakke a écrit : 21 mars 2020, 14:59 Juste une question sur l'ami Raoult :

C'est moi ou le timing de tout son pataquès est pour le moins étrange ?

https://livre.fnac.com/a14395817/Didier ... es-alertes
Je rappel quand même que depuis le début le professeur Raoult nous explique que ce virus c'est de la merde et qu'on est tous bien des gros cons pour s'en inquiéter.

Ce bon vieux professeur pourrait aussi avoir manipuler son groupe témoin pour afficher plus de réussite. Il n'a pas vraiment suivi les protocoles il faut dire, il savait qui dans le groupe traité et le groupe témoin et à choisi lui même qui il allait mettre où, c'est donc extrêmement facile pour lui de manipuler les résultats. Et apparemment c'est ce qu'il a fait, excluant 3 patients du groupe chloro quand ceux-ci sont parti en réanimation et 1 qui est décédé.

Ce qui est triste c'est qu'il est possible que la Chloroquine fonctionne vraiment mais au vu du choix de mise en place de l'étude (pas aléatoire, pas aveugle, très peu nombreuse, différence de traitement entre le groupe placebo et le groupe soin voir même a l'intérieur des groupes) et de son déroulement il est absolument impossible de prendre celle-ci réellement au sérieux.

Heureusement il n'est pas le seul a tester cette méthode et d'autres l'ont fait avec infiniment plus de méthodologie et de déontologie que lui.
Au final peut être qu'il finira par avoir raison sur quelque chose mais ce ne sera certainement pas lui qui l'aura prouvé.
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Message par rouge »

baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:09
paranoid a écrit : 21 mars 2020, 15:46
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 14:19
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !
https://www.lci.fr/population/urgences- ... 31993.html
https://www.lci.fr/social/crise-de-l-ho ... 40030.html

https://actu.orange.fr/france/videos/le ... 9p0u4.html

Tu ne connaissais pas le problème des urgences ? Le problème des généralistes introuvables ? Des personnes sans médecins référent ?
Tu ne connais personne qui a attendu des h aux urgences ?

Arrête ton cirque, latornade ! Tu sais parfaitement qu'il y avait un problème dans la santé ! Il ne date pas de Macron, mais ça s'est accentué

Citation de Lordon
La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Je t'aime bien, latornade, t'es un bon gars, mais la tu fais preuve de mauvaise foi totale. Il y a pas besoin de chiffres, les soignants ont expliqués le pb 1000 fois depuis des années ! Pourquoi tu fais semblant de pas le savoir ? Parce que tu as poussé dans le sens de Macron, moins d'impôts, moins de service public ! T'es comme Baggio42, comme thsnakke, et d'autres, tu nous as mis dedans, latornade, avec tes options libérale, et maintenant, on n'a plus les moyens de se défendre face au virus.

Je te dis la même chose qu'à Baggio42 et tyhesnakke : un moment il faut assumer : quand on a la merde au cul, on se torche !
Oui, les politiques libérales depuis des années ont mis le service de santé à genoux, oui, Macron a accentué ces politiques, et maintenant nous sommes démunis devant la menace sanitaire du coronavirus !
Alors une bonne fois pour toute arrête de faire semblant de pas le savoir, ça ne trompe personne et ça énerve tout le monde !
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Et le vomi plein de mépris social de certains sur ce topic, t'en dis quoi ?
T'es bien placé toi aussi à comparer RN et REM.
Bref, c'est sûr que planqués dans vos bureaux à distiller la bonne parole c'est facile.Vous faites partie de l'élite certains, ne vous en déplaise. Un.seul , selon moi mérite le respect politique sur ce topic c'est ZDV.Pour le reste confinés ! Dans vos emplois respectifs, avides de morale en.tous genres, vous me faites marrer.
La plupart exempts de service militaire, rentrant dans la fonction publique, emplois assurés, vomissant sur vos supérieurs, mais capables de leur prendre la place au moment opportun. Bref, une caricature francaise.
Désolé j’ai fait mon service après mes classes cours de Maths pour sous officier passant le concours de l’école de l’air afin de devenir officier :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Message par baggio42 »

paranoid a écrit : 21 mars 2020, 16:24
baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:09
paranoid a écrit : 21 mars 2020, 15:46
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 14:19
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !
https://www.lci.fr/population/urgences- ... 31993.html
https://www.lci.fr/social/crise-de-l-ho ... 40030.html

https://actu.orange.fr/france/videos/le ... 9p0u4.html

Tu ne connaissais pas le problème des urgences ? Le problème des généralistes introuvables ? Des personnes sans médecins référent ?
Tu ne connais personne qui a attendu des h aux urgences ?

Arrête ton cirque, latornade ! Tu sais parfaitement qu'il y avait un problème dans la santé ! Il ne date pas de Macron, mais ça s'est accentué

Citation de Lordon
La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Je t'aime bien, latornade, t'es un bon gars, mais la tu fais preuve de mauvaise foi totale. Il y a pas besoin de chiffres, les soignants ont expliqués le pb 1000 fois depuis des années ! Pourquoi tu fais semblant de pas le savoir ? Parce que tu as poussé dans le sens de Macron, moins d'impôts, moins de service public ! T'es comme Baggio42, comme thsnakke, et d'autres, tu nous as mis dedans, latornade, avec tes options libérale, et maintenant, on n'a plus les moyens de se défendre face au virus.

Je te dis la même chose qu'à Baggio42 et tyhesnakke : un moment il faut assumer : quand on a la merde au cul, on se torche !
Oui, les politiques libérales depuis des années ont mis le service de santé à genoux, oui, Macron a accentué ces politiques, et maintenant nous sommes démunis devant la menace sanitaire du coronavirus !
Alors une bonne fois pour toute arrête de faire semblant de pas le savoir, ça ne trompe personne et ça énerve tout le monde !
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Et le vomi plein de mépris social de certains sur ce topic, t'en dis quoi ?
T'es bien placé toi aussi à comparer RN et REM.
Bref, c'est sûr que planqués dans vos bureaux à distiller la bonne parole c'est facile.Vous faites partie de l'élite certains, ne vous en déplaise. Un.seul , selon moi mérite le respect politique sur ce topic c'est ZDV.Pour le reste confinés ! Dans vos emplois respectifs, avides de morale en.tous genres, vous me faites marrer.
La plupart exempts de service militaire, rentrant dans la fonction publique, emplois assurés, vomissant sur vos supérieurs, mais capables de leur prendre la place au moment opportun. Bref, une caricature francaise.
Tu crois que je suis fonctionnaire ? Tu te trompes lourdement
J'ai jamais écrit que tu étais fonctionnaire.
J'ai relevé, te concernant, le fait que tu compares RN et LREM.Pour moi c'est un franchissement de ligne jaune.
D'ailleurs si elle avait gagné, où en serions nous à l'instant T ?
C'est bien beau de dire rien.ne va.Mais, en ce qui me concerne, peu importe l'approche face à ce virus, que ce soit une dictature:La Chine ou bien les USA de trump la planète ne fait qu'une face à cette pandémie.
Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:44 C'est bien beau de dire rien.ne va.Mais, en ce qui me concerne, peu importe l'approche face à ce virus, que ce soit une dictature:La Chine ou bien les USA de trump la planète ne fait qu'une face à cette pandémie.
Les exemples sont particulièrement bien choisis puisque la Chine répète dans les conventions internationales que le virus vient des Etats-Unis (moins pour convaincre l'international que pour manipuler les chinois eux mêmes) tandis que Trump s'évertue malgré les remontrances de l'OMS et du CDC à l'appeler "The Chinese virus".
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

rouge a écrit : 21 mars 2020, 16:34
baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:09
paranoid a écrit : 21 mars 2020, 15:46
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 14:19
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !
https://www.lci.fr/population/urgences- ... 31993.html
https://www.lci.fr/social/crise-de-l-ho ... 40030.html

https://actu.orange.fr/france/videos/le ... 9p0u4.html

Tu ne connaissais pas le problème des urgences ? Le problème des généralistes introuvables ? Des personnes sans médecins référent ?
Tu ne connais personne qui a attendu des h aux urgences ?

Arrête ton cirque, latornade ! Tu sais parfaitement qu'il y avait un problème dans la santé ! Il ne date pas de Macron, mais ça s'est accentué

Citation de Lordon
La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Je t'aime bien, latornade, t'es un bon gars, mais la tu fais preuve de mauvaise foi totale. Il y a pas besoin de chiffres, les soignants ont expliqués le pb 1000 fois depuis des années ! Pourquoi tu fais semblant de pas le savoir ? Parce que tu as poussé dans le sens de Macron, moins d'impôts, moins de service public ! T'es comme Baggio42, comme thsnakke, et d'autres, tu nous as mis dedans, latornade, avec tes options libérale, et maintenant, on n'a plus les moyens de se défendre face au virus.

Je te dis la même chose qu'à Baggio42 et tyhesnakke : un moment il faut assumer : quand on a la merde au cul, on se torche !
Oui, les politiques libérales depuis des années ont mis le service de santé à genoux, oui, Macron a accentué ces politiques, et maintenant nous sommes démunis devant la menace sanitaire du coronavirus !
Alors une bonne fois pour toute arrête de faire semblant de pas le savoir, ça ne trompe personne et ça énerve tout le monde !
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Et le vomi plein de mépris social de certains sur ce topic, t'en dis quoi ?
T'es bien placé toi aussi à comparer RN et REM.
Bref, c'est sûr que planqués dans vos bureaux à distiller la bonne parole c'est facile.Vous faites partie de l'élite certains, ne vous en déplaise. Un.seul , selon moi mérite le respect politique sur ce topic c'est ZDV.Pour le reste confinés ! Dans vos emplois respectifs, avides de morale en.tous genres, vous me faites marrer.
La plupart exempts de service militaire, rentrant dans la fonction publique, emplois assurés, vomissant sur vos supérieurs, mais capables de leur prendre la place au moment opportun. Bref, une caricature francaise.
Désolé j’ai fait mon service après mes classes cours de Maths pour sous officier passant le concours de l’école de l’air afin de devenir officier :diable:
Putain, sans déconner rouge je t'ai oublié , si il y a bien une personne en qui j'ai de l'empathie sur ce forum c'est bien toi.A mille milliards de Kms de mes idées, mais franc comme ZDV ou Olaf. Bref des puristes.
Désolé si je t'ai offensé. Mais je ne doute pas que tu aies fait l'armée. Pourtant d'origine Italienne comme moi, mais une haute considération de la France et ses habitants. Bref une autre education reçue. Et pourtant on détient pas la vérité, loin s'en.faut...
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Message par baggio42 »

Tylith a écrit : 21 mars 2020, 16:48
baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:44 C'est bien beau de dire rien.ne va.Mais, en ce qui me concerne, peu importe l'approche face à ce virus, que ce soit une dictature:La Chine ou bien les USA de trump la planète ne fait qu'une face à cette pandémie.
Les exemples sont particulièrement bien choisis puisque la Chine répète dans les conventions internationales que le virus vient des Etats-Unis (moins pour convaincre l'international que pour manipuler les chinois eux mêmes) tandis que Trump s'évertue malgré les remontrances de l'OMS et du CDC à l'appeler "The Chinese virus".
Oui mais ça c'est le jeu politique.Mais forcément d'accord avec toi.
Je mettais en avant leurs approches differentes face au virus, au quotidien.
paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:44
paranoid a écrit : 21 mars 2020, 16:24
baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:09
paranoid a écrit : 21 mars 2020, 15:46
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 14:19
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !
https://www.lci.fr/population/urgences- ... 31993.html
https://www.lci.fr/social/crise-de-l-ho ... 40030.html

https://actu.orange.fr/france/videos/le ... 9p0u4.html

Tu ne connaissais pas le problème des urgences ? Le problème des généralistes introuvables ? Des personnes sans médecins référent ?
Tu ne connais personne qui a attendu des h aux urgences ?

Arrête ton cirque, latornade ! Tu sais parfaitement qu'il y avait un problème dans la santé ! Il ne date pas de Macron, mais ça s'est accentué

Citation de Lordon
La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Je t'aime bien, latornade, t'es un bon gars, mais la tu fais preuve de mauvaise foi totale. Il y a pas besoin de chiffres, les soignants ont expliqués le pb 1000 fois depuis des années ! Pourquoi tu fais semblant de pas le savoir ? Parce que tu as poussé dans le sens de Macron, moins d'impôts, moins de service public ! T'es comme Baggio42, comme thsnakke, et d'autres, tu nous as mis dedans, latornade, avec tes options libérale, et maintenant, on n'a plus les moyens de se défendre face au virus.

Je te dis la même chose qu'à Baggio42 et tyhesnakke : un moment il faut assumer : quand on a la merde au cul, on se torche !
Oui, les politiques libérales depuis des années ont mis le service de santé à genoux, oui, Macron a accentué ces politiques, et maintenant nous sommes démunis devant la menace sanitaire du coronavirus !
Alors une bonne fois pour toute arrête de faire semblant de pas le savoir, ça ne trompe personne et ça énerve tout le monde !
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Et le vomi plein de mépris social de certains sur ce topic, t'en dis quoi ?
T'es bien placé toi aussi à comparer RN et REM.
Bref, c'est sûr que planqués dans vos bureaux à distiller la bonne parole c'est facile.Vous faites partie de l'élite certains, ne vous en déplaise. Un.seul , selon moi mérite le respect politique sur ce topic c'est ZDV.Pour le reste confinés ! Dans vos emplois respectifs, avides de morale en.tous genres, vous me faites marrer.
La plupart exempts de service militaire, rentrant dans la fonction publique, emplois assurés, vomissant sur vos supérieurs, mais capables de leur prendre la place au moment opportun. Bref, une caricature francaise.
Tu crois que je suis fonctionnaire ? Tu te trompes lourdement
J'ai jamais écrit que tu étais fonctionnaire.
J'ai relevé, te concernant, le fait que tu compares RN et LREM.Pour moi c'est un franchissement de ligne jaune.
D'ailleurs si elle avait gagné, où en serions nous à l'instant T ?
C'est bien beau de dire rien.ne va.Mais, en ce qui me concerne, peu importe l'approche face à ce virus, que ce soit une dictature:La Chine ou bien les USA de trump la planète ne fait qu'une face à cette pandémie.
En fait c'était pour vous mettre dans le même sac toi, Merlin, Florent et compagnie, qui suintez le mépris de classe à longueurs de posts sur ce topic. Ne t'en déplaise, ça vous arrive d'avoir des points communs

Quant à ton scénario alternatif avec MLP au pouvoir, je ne crois pas que ce serait pire que sous Macron (pas mieux évidemment)
Dernière modification par paranoid le 21 mars 2020, 16:56, modifié 1 fois.
Moufles
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Moufles »

Az42du26 a écrit : 21 mars 2020, 14:36
thesnakke a écrit : 21 mars 2020, 12:29
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 12:07
Tu nous proposes des noms : d'abord, je dis que, oui, Mélenchon, c'est d'un autre niveau que Macron, au niveau de la prise de parole
Juste ça :mdr1: :mdr1: et surtout qu'est ce qu'on s'en branle de la qualité d'orateur quand il s'agit de gérer une crise ? Niveau self control il nous a prouvé qu'il savait bien gérer l'ami Méluche t'as raison.

Quant au fait que tu résumes la déliquescence de l'hopital public à la seule responsabilité du gouvernement Macron ça montre ton niveau...
Pas envie de débattre avec un GJ qui nous donne des grandes leçons de vie mais qui l'ouvrait pas quand ses potos défilaient en rang d'oignons et crachaient au sens propre sur les flics samedi dernier.
Jusque pas plus tard qu'hier je n'avais rien contre la police, les GJ, les antis GJ, en faite, égoïstement je me souciais de ma très petite santé, de ma famille, et du reste de me proches.
Oui mais voilà, il y a eu hier, et hier m'a mis dans une rage terrible !
Hier donc mes parents, respectivement 94 et 92 ans, se rendent à la poste de leur lieu de résidence, fermé. Pas grave, même si ils sont âgés, fatigués, ils décident de se rendent à la poste de Monteau, ils n'ont pas le choix, n'ont plus un sous et par choix de ma part, j'ai interdit l'utilisation d'une CB, préférant pour des raisons de sécurité le retrait à un guichet.
Bref, les voilà donc à proximité de la poste, un équipage de police s'arrête à leur hauteur et leur demande "ce qu'il foute là" sans aucune autre forme de politesse.
Mon père 94 ans est un peu (beaucoup même) sourd et continue de marcher, ils (les flics) sont revenus à hauteur de mes parents en les poussant sur le mur derrière eux (les deux marchent avec une canne) ma mère perd l'équilibre, aucun des 3 enculés n'essayé de la relever (c'est un passant qui a tenté de le faire et ils l'ont fait reculer), ils ont demandé les papiers, mes parents donnent leurs titres de séjour (mon père est arrivé à l'âge de 14 ans en France), oui mais ils voulaient l'autorisation de circuler qu'ils n'ont pas. Ils n'ont ne savent pas écrire, n'ont pas d'ordi, et encore moins internet, et j'ai aussi oublié de rappeler qu'ils devaient sortir avec ce document.
Mes parents ont vainement essayé avec l'accent qui est le leur, d'expliquer qu'ils n'étaient pas en mesure de l'avoir ils ont pris 135€ avec en prime un " C'est tjrs un plaisir d'aligner des crouilles comme toi " à mon père qui s'est battus pour ces raclures de merdes.
Bref, si j'avais été là, oui j'aurais craché à la gueule de ces merdes, mais en plus au moins l'un d'eux aurait eu un ou deux membres cassés.
La voilà ta police.
Mais faut pas s'étonner hein, j'ai un neveu qui va rentrer dans la police avec un 5 de moyenne au test psy et 8 en français, c'est sur 20 la note.
8| 8| :o
Je me pince pour y croire.
Mais comment pouvons-nous encore collectivement accepter ce genre de comportement, quelque conviction politique que nous défendions, par ailleurs ?
Courage à tes parents qui, effectivement, se sont malheureusement battus pour que de telles crevures existent :rougefaché:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

rouge a écrit : 21 mars 2020, 16:34
baggio42 a écrit : 21 mars 2020, 16:09
paranoid a écrit : 21 mars 2020, 15:46
zigzag a écrit : 21 mars 2020, 15:42
Couramiaud Poitevin a écrit : 21 mars 2020, 14:19
Latornade a écrit : 21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !
https://www.lci.fr/population/urgences- ... 31993.html
https://www.lci.fr/social/crise-de-l-ho ... 40030.html

https://actu.orange.fr/france/videos/le ... 9p0u4.html

Tu ne connaissais pas le problème des urgences ? Le problème des généralistes introuvables ? Des personnes sans médecins référent ?
Tu ne connais personne qui a attendu des h aux urgences ?

Arrête ton cirque, latornade ! Tu sais parfaitement qu'il y avait un problème dans la santé ! Il ne date pas de Macron, mais ça s'est accentué

Citation de Lordon
La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Je t'aime bien, latornade, t'es un bon gars, mais la tu fais preuve de mauvaise foi totale. Il y a pas besoin de chiffres, les soignants ont expliqués le pb 1000 fois depuis des années ! Pourquoi tu fais semblant de pas le savoir ? Parce que tu as poussé dans le sens de Macron, moins d'impôts, moins de service public ! T'es comme Baggio42, comme thsnakke, et d'autres, tu nous as mis dedans, latornade, avec tes options libérale, et maintenant, on n'a plus les moyens de se défendre face au virus.

Je te dis la même chose qu'à Baggio42 et tyhesnakke : un moment il faut assumer : quand on a la merde au cul, on se torche !
Oui, les politiques libérales depuis des années ont mis le service de santé à genoux, oui, Macron a accentué ces politiques, et maintenant nous sommes démunis devant la menace sanitaire du coronavirus !
Alors une bonne fois pour toute arrête de faire semblant de pas le savoir, ça ne trompe personne et ça énerve tout le monde !
Non mais, on croît rêver. On est en pleine crise, on demande aux gens de s'aider les uns les autres, et toi, tout ce qui t'intéresse c'est de vitupérer encore et toujours, de pointer du doigt, de dénoncer, de gueuler comme un vaurien contre toutes ces ordures macronistes. Lamentable. Décidément, tu nous auras rien épargné. Voilà ce que c'est la bave révolutionnaire, il lui faut toujours des têtes à couper. Elle aime l'odeur du sang, des carnages, le doux bruit de la guillotine qui s'en vient décapiter la tête des pourris... Navrant de bout en bout mais guère surprenant au final.
Et le vomi plein de mépris social de certains sur ce topic, t'en dis quoi ?
T'es bien placé toi aussi à comparer RN et REM.
Bref, c'est sûr que planqués dans vos bureaux à distiller la bonne parole c'est facile.Vous faites partie de l'élite certains, ne vous en déplaise. Un.seul , selon moi mérite le respect politique sur ce topic c'est ZDV.Pour le reste confinés ! Dans vos emplois respectifs, avides de morale en.tous genres, vous me faites marrer.
La plupart exempts de service militaire, rentrant dans la fonction publique, emplois assurés, vomissant sur vos supérieurs, mais capables de leur prendre la place au moment opportun. Bref, une caricature francaise.
Désolé j’ai fait mon service après mes classes cours de Maths pour sous officier passant le concours de l’école de l’air afin de devenir officier :diable:
Tu t es même pas fait réformer objecteur de conscience ??

Putain, tu me déçois :diable:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

Je suis d'accord avec toi les citoyens quand on les regardent dans leur ensemble ont l'air de se soutenir et de s'entre-aider. Bien évidemment y'a aussi pas mal de personnes qui viennent tout gâcher et se permettent des choses ignobles et c'est celles au final dont on entend le plus parler.

Ce qui m'attriste c'est qu'une portion vraiment non négligeable d'entre elles ont l'air d'être des politiciens/dirigeants qui prennent des décisions ayant un énorme impact sur nos vies.
Verrouillé