Brest - ASSE 3-2

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Robeberic 1er
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par Robeberic 1er »

osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 22:24
Couramiaud Poitevin a écrit :
16 févr. 2020, 19:44
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 19:32

Je tele concède aussi, mais ya aucune justification à pas voir que la deuxième mitemps était à la fois volontaire, cohérente, et même efficace (ce qui est nouveau). Je le redis, on aurait gagné 3-4, yaurait rien eu à dire on a eu cnt fois plus d'occassions que contre Montpelier dans la mi temps à 11 contre 10
Je suis d'accord avec toi. Cette argument de "ils ont pas envie", c'est pénible à force. Bien sûr qu'ils ont envie !
La preuve ; en deuxième mi-temps, tu vois des joueurs comme tu le dis en 3 mots : volontaires, cohérents, efficaces. C'est pas une question d'envie, c'est pas un manque de technique, la condition physique est là globalement,...

Moi, j'ai deux questions qui me tarabustent
1) C'est l'organisation qui a merdé en première : pourquoi ? Ou était le problème ?
2) Je ne comprends toujours pas bien ou Puel veut en venir, quel est son fil directeur, a part le fait que tous les joueurs de l'effectif jouent à un moment ou un autre.
Pour le 1), je dirais que Brest a des enchaînements offensifs de toute beauté et parfaitement huilés qui on fait mouche. Le premier but, j'étais franchement admiratif. Etait ce prévisible et est on fautifs tactiquement ? Je me déclare incompétent parce que je ne connais pas bien du tout cette équipe. Par contre, la réponse tactique à la mitemps a été superbe, ça c'est sûr.

Pour le 2), la question à se poser est : arrivera t on à laisser le temps à un entraîneur de créer quelque chose de cohérent, comme par exemple Dall'Oglio à Brest ? La réponse est qu'il faut un miracle en plus d'un concours de circonstances, puisqu'on a réussi seulement une fois en quarante ans. Pression (public et présidents main dans la main) de starlette médiatiue combinée à moyens de petit club de province = garantie de l'échec. Pour avoir une chance de réussir, il faudrait au moins qu'une de ces deux choses changent.

Et dnas le cas plus précis de Puel, Romeyer l'a engagé pour se débarrasser de tous les gros salaires. ça a pour conséquence de créer une ambiance toute pourrie. tout le monde (président, entraîneur, agents, joueurs) espérait résoudre le problème au mercato. On espérait enfin démarrer une équipe au 31 janvier. C'est complètement raté, Personne est parti et le terrain est miné.

La situation est mûre, et comme d'hab, ce qui va enfoncer le club, c'est le combo résultats décevants - public de merde qui réclame des têtes - medias qui kiffent les crises - présidents pyromanes. Comme avec Printant. Comme avec Garcia. Comme avec tout le monde.
J'ajoute le manque de confiance des joueurs qui a bien plus de conséquences qu'un pretendu "je m'en foutisme" ou un "manque de mouillage de maillot". Un joueur qui doute c'est réellement un joueur très handicapé pour exercé son metier. Et cela répond largement au point 1 de Couramiaud. La 2eme mi-temps nait du meme rapport à la confiance: puisqu'on a plus rien a perdre autant se lâcher.
La confiance est extrêmement difficile à restaurer. Une chose est sure les "bougez-vous le cul fainéants !" sont la pire méthode pour y parvenir...

Dr.Makaveli
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par Dr.Makaveli »

+1.

GauloisVERT83
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par GauloisVERT83 »

Catellahf a écrit :
16 févr. 2020, 20:30
on ne joue pas en équipe,
on ne défend pas en équipe
Puel n'a tjs pas son équipe type notamment en defense , je lui en veux de ne pas mettre Debuchy sur un match comme ca
Quand on voit que c'est Camara qui est dépositaire au milieu de terrain ( je l'aime bien mais il n'a pas le niveau top player)
le groupe est déséquilibré (10 défenseurs !!) et pas d'attaquants de niveau !
Bonjour,
Je suis de votre avis aucun fond de jeu, Debuchy et Perrin sur le banc nous avons l'impression que Mr 260 000 € est là pour couler l' ASSE
Il veut refaire une équipe pour la D 2 RUGIS PEUPLE VERT
Résultat BREST 3 PUEL 2
ALLEZ les VERTS encore et toujours ( j'aimerai bien sans Mr Puel )

GauloisVERT83
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par GauloisVERT83 »

Stéphane a écrit :
16 févr. 2020, 20:29
agasson42 a écrit :
16 févr. 2020, 20:23
Puel doit être débarqué ce soir et remplacé par un meneur d'hommes pour 13 matches. Un seul nom pour moi PATRICK GUILLOU!!!!!
Ruffier complètement à l'ouest..boudebouz qui se fend la poire...non mais on rêve la….
Il a mené qui notre Pat' jusqu'à présent ?


Bonjour,
Je pense que avec Moulin dans la cage nous faisions au moins le nul, mais Mr 260 000€ en a décidé autrement ? ? ?

Mika5942
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par Mika5942 »

Je suis d'accord que les pourrir systématiquement n'est pas une solution, mais franchement au vue de la 2ème mi-temps on peut vraiment se poser des questions sur le foutage de tronche de la 1ère mi-temps. Tout n'est pas le fait de la confiance, sainté est capable de faire mieux. Alors oui il y a le facteur blessure et probablement la fatigue mais ce qui me choque de plus en plus ce sont les compo de Puel. Elles sont plus que "bizarres". Je ne vais pas cracher sur les joueurs 1 par 1 mais par ex Abi est vraiment jeté en pâture cette année, maçon est bien trop tendre etc... Les jeunes c'est bien mais vu la situation, l'expérience sera une variante importante. Bonne semaine à tous.

patoche
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par patoche »

eric42 a écrit :
16 févr. 2020, 22:55
Comment peut-il avoir 5 mn d'arret de jeu à lille quand il y en a eu que 3 minuscules à brest . Lamentable
Bah!!! C'est tout simple. A Lille le stade est couvert, à Brest il pleut et y'a du vent.

vert7910
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par vert7910 »

Robeberic 1er a écrit :
17 févr. 2020, 01:21
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 22:24
Couramiaud Poitevin a écrit :
16 févr. 2020, 19:44
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 19:32

Je tele concède aussi, mais ya aucune justification à pas voir que la deuxième mitemps était à la fois volontaire, cohérente, et même efficace (ce qui est nouveau). Je le redis, on aurait gagné 3-4, yaurait rien eu à dire on a eu cnt fois plus d'occassions que contre Montpelier dans la mi temps à 11 contre 10
Je suis d'accord avec toi. Cette argument de "ils ont pas envie", c'est pénible à force. Bien sûr qu'ils ont envie !
La preuve ; en deuxième mi-temps, tu vois des joueurs comme tu le dis en 3 mots : volontaires, cohérents, efficaces. C'est pas une question d'envie, c'est pas un manque de technique, la condition physique est là globalement,...

Moi, j'ai deux questions qui me tarabustent
1) C'est l'organisation qui a merdé en première : pourquoi ? Ou était le problème ?
2) Je ne comprends toujours pas bien ou Puel veut en venir, quel est son fil directeur, a part le fait que tous les joueurs de l'effectif jouent à un moment ou un autre.
Pour le 1), je dirais que Brest a des enchaînements offensifs de toute beauté et parfaitement huilés qui on fait mouche. Le premier but, j'étais franchement admiratif. Etait ce prévisible et est on fautifs tactiquement ? Je me déclare incompétent parce que je ne connais pas bien du tout cette équipe. Par contre, la réponse tactique à la mitemps a été superbe, ça c'est sûr.

Pour le 2), la question à se poser est : arrivera t on à laisser le temps à un entraîneur de créer quelque chose de cohérent, comme par exemple Dall'Oglio à Brest ? La réponse est qu'il faut un miracle en plus d'un concours de circonstances, puisqu'on a réussi seulement une fois en quarante ans. Pression (public et présidents main dans la main) de starlette médiatiue combinée à moyens de petit club de province = garantie de l'échec. Pour avoir une chance de réussir, il faudrait au moins qu'une de ces deux choses changent.

Et dnas le cas plus précis de Puel, Romeyer l'a engagé pour se débarrasser de tous les gros salaires. ça a pour conséquence de créer une ambiance toute pourrie. tout le monde (président, entraîneur, agents, joueurs) espérait résoudre le problème au mercato. On espérait enfin démarrer une équipe au 31 janvier. C'est complètement raté, Personne est parti et le terrain est miné.

La situation est mûre, et comme d'hab, ce qui va enfoncer le club, c'est le combo résultats décevants - public de merde qui réclame des têtes - medias qui kiffent les crises - présidents pyromanes. Comme avec Printant. Comme avec Garcia. Comme avec tout le monde.
J'ajoute le manque de confiance des joueurs qui a bien plus de conséquences qu'un pretendu "je m'en foutisme" ou un "manque de mouillage de maillot". Un joueur qui doute c'est réellement un joueur très handicapé pour exercé son metier. Et cela répond largement au point 1 de Couramiaud. La 2eme mi-temps nait du meme rapport à la confiance: puisqu'on a plus rien a perdre autant se lâcher.
La confiance est extrêmement difficile à restaurer. Une chose est sure les "bougez-vous le cul fainéants !" sont la pire méthode pour y parvenir...
Je pourrais être d'accords avec vous si je connaissais l'état d'esprit des joueurs actuellement .Tu peux pas faire la première mi-temps avec ce comportement là ,il y autre chose que simplement la confiance .

Si tu vas dans cette explications là sur la deux mi-temps , tu peux aussi penser que Brest ,dans une situation et un score fleuve avec une sorte de " comment gérer cela " à simplement paniqué pendant 20 min .On peut pas avoir un résonnement simple qui consiste à dire " en deuxiéme mi-temps nous étions largement au dessus et nous méritions autre chose " , c'est pas possible ,parce qu'il y a un score ,des circonstances qui vont que Brest ne joue plus en deuxiéme mi-temps , ne tente plus rien , c'était un mauvais choix pour eux , cela nous a permis de revenir dans le match .

Mais la vrai question est , comment pouvons nous faire une telle première mi-temps ? et si , comme certains en parle , les contres étaient pour eux ,il y a peut être une raison "la détermination".

Alors si la seul explication de nos mauvais résultat est le "public de merde " , merci pour les deux cents ******* qui étaient à Brest , car eux aussi en fin de première mi-temps devaient pas être super content .Pour les médias ,on le sait , c'est eux les responsables de la mauvaise ambiance dans les vestiaires .

Le jours ou nous aurons fini de nous chercher des excuses on avancera , les responsables sont les joueurs et le coach , point .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

grogro
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par grogro »

osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 19:32

J'ajoute le manque de confiance des joueurs qui a bien plus de conséquences qu'un pretendu "je m'en foutisme" ou un "manque de mouillage de maillot". Un joueur qui doute c'est réellement un joueur très handicapé pour exercé son metier. Et cela répond largement au point 1 de Couramiaud. La 2eme mi-temps nait du meme rapport à la confiance: puisqu'on a plus rien a perdre autant se lâcher.
La confiance est extrêmement difficile à restaurer. Une chose est sure les "bougez-vous le cul fainéants !" sont la pire méthode pour y parvenir...
Oui oui bien sûr.

Et en plus il faut leur dire Merci ?!...

Sans moi. Si je retourne à GG (et ce n'est vraiment pas garanti) je crois que je pourrai les siffler pour la première fois de ma vie.

Ces mecs insultent le club, le maillot et toute leur histoire, en "boudant", en créant des chapelles et des clans, certainement tous dirigés contre le méchant Puel. Ils oublient juste un petit détail : Ce sont des pros. Pas des amateurs. Ils sont grassement payés pour faire leur métier.

Alors moi la calinothérapie c'est vraiment pas mon truc.

Moi je veux entendre GG gronder la prochaine fois que ce troupeau de chèvres va sortir du vestiaire. Pour bien leur faire passer le message.

J'aimerais que des mecs comme KMP, qui est un vrai guerrier lui, le leur fasse bien comprendre. En premier lieu à cette quiche géante de M'VILA... :rougefaché: :rougefaché:
A 'Yon ils ont le pognon. A Sainté on a tout le reste !

LE MARQUIS
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par LE MARQUIS »

vert7910 a écrit :
17 févr. 2020, 06:54
Robeberic 1er a écrit :
17 févr. 2020, 01:21
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 22:24
Couramiaud Poitevin a écrit :
16 févr. 2020, 19:44
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 19:32

Je tele concède aussi, mais ya aucune justification à pas voir que la deuxième mitemps était à la fois volontaire, cohérente, et même efficace (ce qui est nouveau). Je le redis, on aurait gagné 3-4, yaurait rien eu à dire on a eu cnt fois plus d'occassions que contre Montpelier dans la mi temps à 11 contre 10
Je suis d'accord avec toi. Cette argument de "ils ont pas envie", c'est pénible à force. Bien sûr qu'ils ont envie !
La preuve ; en deuxième mi-temps, tu vois des joueurs comme tu le dis en 3 mots : volontaires, cohérents, efficaces. C'est pas une question d'envie, c'est pas un manque de technique, la condition physique est là globalement,...

Moi, j'ai deux questions qui me tarabustent
1) C'est l'organisation qui a merdé en première : pourquoi ? Ou était le problème ?
2) Je ne comprends toujours pas bien ou Puel veut en venir, quel est son fil directeur, a part le fait que tous les joueurs de l'effectif jouent à un moment ou un autre.
Pour le 1), je dirais que Brest a des enchaînements offensifs de toute beauté et parfaitement huilés qui on fait mouche. Le premier but, j'étais franchement admiratif. Etait ce prévisible et est on fautifs tactiquement ? Je me déclare incompétent parce que je ne connais pas bien du tout cette équipe. Par contre, la réponse tactique à la mitemps a été superbe, ça c'est sûr.

Pour le 2), la question à se poser est : arrivera t on à laisser le temps à un entraîneur de créer quelque chose de cohérent, comme par exemple Dall'Oglio à Brest ? La réponse est qu'il faut un miracle en plus d'un concours de circonstances, puisqu'on a réussi seulement une fois en quarante ans. Pression (public et présidents main dans la main) de starlette médiatiue combinée à moyens de petit club de province = garantie de l'échec. Pour avoir une chance de réussir, il faudrait au moins qu'une de ces deux choses changent.

Et dnas le cas plus précis de Puel, Romeyer l'a engagé pour se débarrasser de tous les gros salaires. ça a pour conséquence de créer une ambiance toute pourrie. tout le monde (président, entraîneur, agents, joueurs) espérait résoudre le problème au mercato. On espérait enfin démarrer une équipe au 31 janvier. C'est complètement raté, Personne est parti et le terrain est miné.

La situation est mûre, et comme d'hab, ce qui va enfoncer le club, c'est le combo résultats décevants - public de merde qui réclame des têtes - medias qui kiffent les crises - présidents pyromanes. Comme avec Printant. Comme avec Garcia. Comme avec tout le monde.
J'ajoute le manque de confiance des joueurs qui a bien plus de conséquences qu'un pretendu "je m'en foutisme" ou un "manque de mouillage de maillot". Un joueur qui doute c'est réellement un joueur très handicapé pour exercé son metier. Et cela répond largement au point 1 de Couramiaud. La 2eme mi-temps nait du meme rapport à la confiance: puisqu'on a plus rien a perdre autant se lâcher.
La confiance est extrêmement difficile à restaurer. Une chose est sure les "bougez-vous le cul fainéants !" sont la pire méthode pour y parvenir...
Je pourrais être d'accords avec vous si je connaissais l'état d'esprit des joueurs actuellement .Tu peux pas faire la première mi-temps avec ce comportement là ,il y autre chose que simplement la confiance .

Si tu vas dans cette explications là sur la deux mi-temps , tu peux aussi penser que Brest ,dans une situation et un score fleuve avec une sorte de " comment gérer cela " à simplement paniqué pendant 20 min .On peut pas avoir un résonnement simple qui consiste à dire " en deuxiéme mi-temps nous étions largement au dessus et nous méritions autre chose " , c'est pas possible ,parce qu'il y a un score ,des circonstances qui vont que Brest ne joue plus en deuxiéme mi-temps , ne tente plus rien , c'était un mauvais choix pour eux , cela nous a permis de revenir dans le match .

Mais la vrai question est , comment pouvons nous faire une telle première mi-temps ? et si , comme certains en parle , les contres étaient pour eux ,il y a peut être une raison "la détermination".

Alors si la seul explication de nos mauvais résultat est le "public de merde " , merci pour les deux cents ******* qui étaient à Brest , car eux aussi en fin de première mi-temps devaient pas être super content .Pour les médias ,on le sait , c'est eux les responsables de la mauvaise ambiance dans les vestiaires .

Le jours ou nous aurons fini de nous chercher des excuses on avancera , les responsables sont les joueurs et le coach , point .
+ 1000000

Latornade
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par Latornade »

LE MARQUIS a écrit :
17 févr. 2020, 07:18
vert7910 a écrit :
17 févr. 2020, 06:54
Robeberic 1er a écrit :
17 févr. 2020, 01:21
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 22:24
Couramiaud Poitevin a écrit :
16 févr. 2020, 19:44
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 19:32

Je tele concède aussi, mais ya aucune justification à pas voir que la deuxième mitemps était à la fois volontaire, cohérente, et même efficace (ce qui est nouveau). Je le redis, on aurait gagné 3-4, yaurait rien eu à dire on a eu cnt fois plus d'occassions que contre Montpelier dans la mi temps à 11 contre 10
Je suis d'accord avec toi. Cette argument de "ils ont pas envie", c'est pénible à force. Bien sûr qu'ils ont envie !
La preuve ; en deuxième mi-temps, tu vois des joueurs comme tu le dis en 3 mots : volontaires, cohérents, efficaces. C'est pas une question d'envie, c'est pas un manque de technique, la condition physique est là globalement,...

Moi, j'ai deux questions qui me tarabustent
1) C'est l'organisation qui a merdé en première : pourquoi ? Ou était le problème ?
2) Je ne comprends toujours pas bien ou Puel veut en venir, quel est son fil directeur, a part le fait que tous les joueurs de l'effectif jouent à un moment ou un autre.
Pour le 1), je dirais que Brest a des enchaînements offensifs de toute beauté et parfaitement huilés qui on fait mouche. Le premier but, j'étais franchement admiratif. Etait ce prévisible et est on fautifs tactiquement ? Je me déclare incompétent parce que je ne connais pas bien du tout cette équipe. Par contre, la réponse tactique à la mitemps a été superbe, ça c'est sûr.

Pour le 2), la question à se poser est : arrivera t on à laisser le temps à un entraîneur de créer quelque chose de cohérent, comme par exemple Dall'Oglio à Brest ? La réponse est qu'il faut un miracle en plus d'un concours de circonstances, puisqu'on a réussi seulement une fois en quarante ans. Pression (public et présidents main dans la main) de starlette médiatiue combinée à moyens de petit club de province = garantie de l'échec. Pour avoir une chance de réussir, il faudrait au moins qu'une de ces deux choses changent.

Et dnas le cas plus précis de Puel, Romeyer l'a engagé pour se débarrasser de tous les gros salaires. ça a pour conséquence de créer une ambiance toute pourrie. tout le monde (président, entraîneur, agents, joueurs) espérait résoudre le problème au mercato. On espérait enfin démarrer une équipe au 31 janvier. C'est complètement raté, Personne est parti et le terrain est miné.

La situation est mûre, et comme d'hab, ce qui va enfoncer le club, c'est le combo résultats décevants - public de merde qui réclame des têtes - medias qui kiffent les crises - présidents pyromanes. Comme avec Printant. Comme avec Garcia. Comme avec tout le monde.
J'ajoute le manque de confiance des joueurs qui a bien plus de conséquences qu'un pretendu "je m'en foutisme" ou un "manque de mouillage de maillot". Un joueur qui doute c'est réellement un joueur très handicapé pour exercé son metier. Et cela répond largement au point 1 de Couramiaud. La 2eme mi-temps nait du meme rapport à la confiance: puisqu'on a plus rien a perdre autant se lâcher.
La confiance est extrêmement difficile à restaurer. Une chose est sure les "bougez-vous le cul fainéants !" sont la pire méthode pour y parvenir...
Je pourrais être d'accords avec vous si je connaissais l'état d'esprit des joueurs actuellement .Tu peux pas faire la première mi-temps avec ce comportement là ,il y autre chose que simplement la confiance .

Si tu vas dans cette explications là sur la deux mi-temps , tu peux aussi penser que Brest ,dans une situation et un score fleuve avec une sorte de " comment gérer cela " à simplement paniqué pendant 20 min .On peut pas avoir un résonnement simple qui consiste à dire " en deuxiéme mi-temps nous étions largement au dessus et nous méritions autre chose " , c'est pas possible ,parce qu'il y a un score ,des circonstances qui vont que Brest ne joue plus en deuxiéme mi-temps , ne tente plus rien , c'était un mauvais choix pour eux , cela nous a permis de revenir dans le match .

Mais la vrai question est , comment pouvons nous faire une telle première mi-temps ? et si , comme certains en parle , les contres étaient pour eux ,il y a peut être une raison "la détermination".

Alors si la seul explication de nos mauvais résultat est le "public de merde " , merci pour les deux cents ******* qui étaient à Brest , car eux aussi en fin de première mi-temps devaient pas être super content .Pour les médias ,on le sait , c'est eux les responsables de la mauvaise ambiance dans les vestiaires .

Le jours ou nous aurons fini de nous chercher des excuses on avancera , les responsables sont les joueurs et le coach , point .
+ 1000000
Op ne parlait pas des résultats dans votre passage en gras, il n’incriminait donc pas les supporters.

epopee76
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Enregistré le : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Brest - ASSE 3-2

Message par epopee76 »

Marsupi a écrit :
16 févr. 2020, 22:41
ozzy a écrit :
16 févr. 2020, 22:32
baggio42 a écrit :
16 févr. 2020, 22:04
rocvert a écrit :
16 févr. 2020, 21:55
baggio42 a écrit :
16 févr. 2020, 21:44
rocvert a écrit :
16 févr. 2020, 21:38
La situation est catastrophique. Qui va réagir en premier dans ce club?? Ou , continue t'on dans des certitudes stupides?
Tu proposes quoi ?
Je n'ai pas les clefs. Par contre certains sont responsables de ce gâchis car nous avons des joueurs capables de jouer le milieu du classement sans soucis. Alors,quel est le vrai problème qui fait cette médiocrité à tout niveau? Dis moi, toi?
Refaire le mercato et la préparation estivale :mrgreen:
Plus sérieusement. Même si j'apprécie Puel, il faut autant que possible resserrer le groupe.
Jouer à 5 derrière pour limiter la casse et obtenir des nuls , ce qui fera avancer le compteur point.
Jouer sur la contre attaque et arrêter de poser le jeu sans décalage.
Diony en neuf.
Abi qui rentre.
Arrêter avec M'Vila et Cabaye au milieu.C'est l'un ou l'autre.
Ne pas aligner Saliba et Fofana ensemble.Trop jeunes.
Voilà quelques pistes...
Pourtant c'est cette doublette qui a concédé très peu d'occasions lors du 8ème de finale de Coupe de France à Monaco !
Saliba est bien meilleur axe droit que axe gauche.
Il a un vrai deficit sur son pied gauche. Là où il va avec le droit gratter des ballons aisément et être sûr dans la relance..sur ce mauvais pied il est pas à l'aise.
Absolument ! Je ne vois pas pourquoi Puel s'obstine à le mettre axe gauche.

LE MARQUIS
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par LE MARQUIS »

Latornade a écrit :
17 févr. 2020, 07:24
LE MARQUIS a écrit :
17 févr. 2020, 07:18
vert7910 a écrit :
17 févr. 2020, 06:54
Robeberic 1er a écrit :
17 févr. 2020, 01:21
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 22:24
Couramiaud Poitevin a écrit :
16 févr. 2020, 19:44
osvaldopiazzolla a écrit :
16 févr. 2020, 19:32

Je tele concède aussi, mais ya aucune justification à pas voir que la deuxième mitemps était à la fois volontaire, cohérente, et même efficace (ce qui est nouveau). Je le redis, on aurait gagné 3-4, yaurait rien eu à dire on a eu cnt fois plus d'occassions que contre Montpelier dans la mi temps à 11 contre 10
Je suis d'accord avec toi. Cette argument de "ils ont pas envie", c'est pénible à force. Bien sûr qu'ils ont envie !
La preuve ; en deuxième mi-temps, tu vois des joueurs comme tu le dis en 3 mots : volontaires, cohérents, efficaces. C'est pas une question d'envie, c'est pas un manque de technique, la condition physique est là globalement,...

Moi, j'ai deux questions qui me tarabustent
1) C'est l'organisation qui a merdé en première : pourquoi ? Ou était le problème ?
2) Je ne comprends toujours pas bien ou Puel veut en venir, quel est son fil directeur, a part le fait que tous les joueurs de l'effectif jouent à un moment ou un autre.
Pour le 1), je dirais que Brest a des enchaînements offensifs de toute beauté et parfaitement huilés qui on fait mouche. Le premier but, j'étais franchement admiratif. Etait ce prévisible et est on fautifs tactiquement ? Je me déclare incompétent parce que je ne connais pas bien du tout cette équipe. Par contre, la réponse tactique à la mitemps a été superbe, ça c'est sûr.

Pour le 2), la question à se poser est : arrivera t on à laisser le temps à un entraîneur de créer quelque chose de cohérent, comme par exemple Dall'Oglio à Brest ? La réponse est qu'il faut un miracle en plus d'un concours de circonstances, puisqu'on a réussi seulement une fois en quarante ans. Pression (public et présidents main dans la main) de starlette médiatiue combinée à moyens de petit club de province = garantie de l'échec. Pour avoir une chance de réussir, il faudrait au moins qu'une de ces deux choses changent.

Et dnas le cas plus précis de Puel, Romeyer l'a engagé pour se débarrasser de tous les gros salaires. ça a pour conséquence de créer une ambiance toute pourrie. tout le monde (président, entraîneur, agents, joueurs) espérait résoudre le problème au mercato. On espérait enfin démarrer une équipe au 31 janvier. C'est complètement raté, Personne est parti et le terrain est miné.

La situation est mûre, et comme d'hab, ce qui va enfoncer le club, c'est le combo résultats décevants - public de merde qui réclame des têtes - medias qui kiffent les crises - présidents pyromanes. Comme avec Printant. Comme avec Garcia. Comme avec tout le monde.
J'ajoute le manque de confiance des joueurs qui a bien plus de conséquences qu'un pretendu "je m'en foutisme" ou un "manque de mouillage de maillot". Un joueur qui doute c'est réellement un joueur très handicapé pour exercé son metier. Et cela répond largement au point 1 de Couramiaud. La 2eme mi-temps nait du meme rapport à la confiance: puisqu'on a plus rien a perdre autant se lâcher.
La confiance est extrêmement difficile à restaurer. Une chose est sure les "bougez-vous le cul fainéants !" sont la pire méthode pour y parvenir...
Je pourrais être d'accords avec vous si je connaissais l'état d'esprit des joueurs actuellement .Tu peux pas faire la première mi-temps avec ce comportement là ,il y autre chose que simplement la confiance .

Si tu vas dans cette explications là sur la deux mi-temps , tu peux aussi penser que Brest ,dans une situation et un score fleuve avec une sorte de " comment gérer cela " à simplement paniqué pendant 20 min .On peut pas avoir un résonnement simple qui consiste à dire " en deuxiéme mi-temps nous étions largement au dessus et nous méritions autre chose " , c'est pas possible ,parce qu'il y a un score ,des circonstances qui vont que Brest ne joue plus en deuxiéme mi-temps , ne tente plus rien , c'était un mauvais choix pour eux , cela nous a permis de revenir dans le match .

Mais la vrai question est , comment pouvons nous faire une telle première mi-temps ? et si , comme certains en parle , les contres étaient pour eux ,il y a peut être une raison "la détermination".

Alors si la seul explication de nos mauvais résultat est le "public de merde " , merci pour les deux cents ******* qui étaient à Brest , car eux aussi en fin de première mi-temps devaient pas être super content .Pour les médias ,on le sait , c'est eux les responsables de la mauvaise ambiance dans les vestiaires .

Le jours ou nous aurons fini de nous chercher des excuses on avancera , les responsables sont les joueurs et le coach , point .
+ 1000000
Op ne parlait pas des résultats dans votre passage en gras, il n’incriminait donc pas les supporters.
"public de merde qui réclame des têtes "- dixit OP . Dis moi OP comment avez vous gérer ce type de situation à l' étoile rouge . Toujours à 100 % derrière des gars qui vous ont fait descendre à plusieurs reprises ? Je veux bien des leçons de supportérisme ?
Y a quoi à leur dire à nos joueurs
A entendre certains et bien c'est " allez les gars c'est pas grave cela va revenir on a confiance en vous " . On pourrait même leur dire vous n' avez pas de chance , vous avez eu des les blessures , blablabla...
ou on leur gueule vous nous prenez pour des ..... vous mettez le club en danger ( et ne venez pas me dire que j' oublierai les dirigeants bien sur premiers responsables du merdier de cette saison mais là en l' occurrence ils ne pourront rien faire sur la pelouse d' ici mai)
Pour moi se sera la 2eme méthode avant le match
puis dés le début de la rencontre perso je les encouragerai comme jamais ( sans rien oublié) mais il faudra voir 11 gars motivés , des "chiens enragés " sur le terrain car sinon les encouragements et bien se sera sans moi. On a été bien patients depuis des mois ....
A dimanche les gaziers en tribune

vertluisant74
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par vertluisant74 »

epopee76 a écrit :
17 févr. 2020, 07:59
Marsupi a écrit :
16 févr. 2020, 22:41
ozzy a écrit :
16 févr. 2020, 22:32
baggio42 a écrit :
16 févr. 2020, 22:04
rocvert a écrit :
16 févr. 2020, 21:55
baggio42 a écrit :
16 févr. 2020, 21:44
rocvert a écrit :
16 févr. 2020, 21:38
La situation est catastrophique. Qui va réagir en premier dans ce club?? Ou , continue t'on dans des certitudes stupides?
Tu proposes quoi ?
Je n'ai pas les clefs. Par contre certains sont responsables de ce gâchis car nous avons des joueurs capables de jouer le milieu du classement sans soucis. Alors,quel est le vrai problème qui fait cette médiocrité à tout niveau? Dis moi, toi?
Refaire le mercato et la préparation estivale :mrgreen:
Plus sérieusement. Même si j'apprécie Puel, il faut autant que possible resserrer le groupe.
Jouer à 5 derrière pour limiter la casse et obtenir des nuls , ce qui fera avancer le compteur point.
Jouer sur la contre attaque et arrêter de poser le jeu sans décalage.
Diony en neuf.
Abi qui rentre.
Arrêter avec M'Vila et Cabaye au milieu.C'est l'un ou l'autre.
Ne pas aligner Saliba et Fofana ensemble.Trop jeunes.
Voilà quelques pistes...
Pourtant c'est cette doublette qui a concédé très peu d'occasions lors du 8ème de finale de Coupe de France à Monaco !
Saliba est bien meilleur axe droit que axe gauche.
Il a un vrai deficit sur son pied gauche. Là où il va avec le droit gratter des ballons aisément et être sûr dans la relance..sur ce mauvais pied il est pas à l'aise.
Absolument ! Je ne vois pas pourquoi Puel s'obstine à le mettre axe gauche.
La charnière la plus complémentaire est Saliba à droite et Perrin axe gauche. Ils jouent tous les 2 à leur meilleur poste et sont hyper complémentaires. Perrin pour le placement et l'expérience voire la relance et Saliba pour la couverture et la rapidité.

vertluisant74
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par vertluisant74 »

angevert43 a écrit :
17 févr. 2020, 01:11
Je lis des analyses sommes toue intéressantes qui rejoignent souvent les miennes.
Si je développe ligne par ligne:

Gardien:
Ruffier est en difficulté psychologique comme il le fut il y a 2 ans. Tous les tirs cadrés rentrent et en plus il est coupable d'une glissade ridicule sur le 3ème but, alors que l’histoire du match montre qu'il nous empêche de ramener 1 pt, si ce n'est plus...
Je préconise une titularisation de Moulin au moins pour 1 match et de laisser souffler Ruffier psychologiquement.

Défense:
La paire Saliba/Fofana n'est pas une connerie en soi, amis ce qui est une connerie c’est de les aligner en même temps que l'inexpérimenté Maçon et que Kolo qui est de retour après 2 mois de placard.
Ce n'est pas en empilant les jeunes qu'on les fait progresser! Il faut savoir les intégrer avec parcimonie. Perrin aurait dû jouer ce soir, surtout vu ses dernières prestations impeccables. C'est une très grosse faute de la part de Puel.
Ceci dit Saliba ne semble plus concerné: il perd beaucoup de ballon et est fautif sur tous les buts.
1er but: Fofana est mal placé et perd le ballon de vue, ensuite le centre arrive sur un joueur seul alors que Kolo et Saliba sont à 2 sur le même joueur. Je pense que Kolo a suivi son joueur mais que Saliba a fait une erreur en étant concentré sur le ballon et en laissant un joueur démarqué dans son dos.
2ème but: clairement Saliba est passif et se laisse devancer.
3ème but: Grosse bévue de Mvilla au départ, mais ensuite Saliba ne doit jamais se jetter.

le milieu:
Seul Camara est au niveau dans ce trio.
Mvila joue tout en contrôle en évitant au maximum le duel, et n'a pas vraiment distribué autant de bons ballons qu'à sa meilleur époque.
Cabaye confond agressivité et donner des coups. Sa frappe seul aux 20m et ridicule et dans le jeu sans être à la rue il n'a pas vraiment pesé.
Donc clairement notre milieu manque d'agressivité.

Devant:
Abi avait fait de bonnes prestations auparavant mais là il était à la rue. Une des raison et qu'il n'avait pas de solution. Mais dans les duels il n'a pas eu le répondant qu'à eu Diony par la suite par exemple.
Boudebouz quand tu n'as pas trop le ballon et que ça joue dur forcément il est moins en vue.
Seul Bouanga avec ses qualités athlétiques au-dessus de la moyenne tire son épingle du jeu.

Autre élément important: on vient de finir une série d'un rythme européen avec 2 matchs par semaine. A sa décharge Puel a dû gérer avec la fraicheur. Pour les 2 prochains matchs il aura une semaine complète de préparation et pourra donc utiliser une équipe type.
Aujourd'hui il me semble qu'il faut revenir à une défense plus expérimenté et avec des automatismes:
Debuchy - Fofana - Perrin - Kolo
Je préfère Fofana à Saliba qui n'est plus concerné depuis 3 matchs.
Au milieu Camara est partant certain. Difficile de se priver de Mvila, surtout dans un milieu à 3. Aholou avait aussi montré des choses intéressantes.
Devant Bouanga, Diony et Honorat sont dans le bon état d'esprit, mais il est vrai que les retours de Nordin, Hamouma et Khazri apporteraient davantage de solutions.
OH non, selon moi, il n'est pas difficile de se passer de Mvila. Il joue trop bas et fait descendre le bloc. Cabaye apporte bien plus.

vert7910
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par vert7910 »

vertluisant74 a écrit :
17 févr. 2020, 08:16
epopee76 a écrit :
17 févr. 2020, 07:59
Marsupi a écrit :
16 févr. 2020, 22:41
ozzy a écrit :
16 févr. 2020, 22:32
baggio42 a écrit :
16 févr. 2020, 22:04
rocvert a écrit :
16 févr. 2020, 21:55
baggio42 a écrit :
16 févr. 2020, 21:44
rocvert a écrit :
16 févr. 2020, 21:38
La situation est catastrophique. Qui va réagir en premier dans ce club?? Ou , continue t'on dans des certitudes stupides?
Tu proposes quoi ?
Je n'ai pas les clefs. Par contre certains sont responsables de ce gâchis car nous avons des joueurs capables de jouer le milieu du classement sans soucis. Alors,quel est le vrai problème qui fait cette médiocrité à tout niveau? Dis moi, toi?
Refaire le mercato et la préparation estivale :mrgreen:
Plus sérieusement. Même si j'apprécie Puel, il faut autant que possible resserrer le groupe.
Jouer à 5 derrière pour limiter la casse et obtenir des nuls , ce qui fera avancer le compteur point.
Jouer sur la contre attaque et arrêter de poser le jeu sans décalage.
Diony en neuf.
Abi qui rentre.
Arrêter avec M'Vila et Cabaye au milieu.C'est l'un ou l'autre.
Ne pas aligner Saliba et Fofana ensemble.Trop jeunes.
Voilà quelques pistes...
Pourtant c'est cette doublette qui a concédé très peu d'occasions lors du 8ème de finale de Coupe de France à Monaco !
Saliba est bien meilleur axe droit que axe gauche.
Il a un vrai deficit sur son pied gauche. Là où il va avec le droit gratter des ballons aisément et être sûr dans la relance..sur ce mauvais pied il est pas à l'aise.
Absolument ! Je ne vois pas pourquoi Puel s'obstine à le mettre axe gauche.
La charnière la plus complémentaire est Saliba à droite et Perrin axe gauche. Ils jouent tous les 2 à leur meilleur poste et sont hyper complémentaires. Perrin pour le placement et l'expérience voire la relance et Saliba pour la couverture et la rapidité.
Vous vouliez une défense à 4 vous l'avez eu et elle a explosé comme un popcorn en première mi-temps .La meilleur def est l'attaque et donc dans cette conceptions des choses ,voilà ma def :

-------------------Ruffier----------------
-----------saliba-perrin-fofana--------
debuchy--------------------------silva ou trauco
---------cabaye----------Mvilla--------
-------------------khazri----------------
-----------hamouma-bouanga---------

Voila ;cabaye à la place de camara car il apportera plus de calme et d'expérience ,importante pour tenir un cape , l'avenir sera pour camara ( ou un autre )

Pour Hamouma et khazri , pour l'instant il y a boudebouz et diony ( faute de mieux ) .

On ne peu pas s'appuyer sur une base solide , c'est pas dans nos qualités cette année , alors cherchons à être dangereux sur le plan off pour faire reculer et douter l'adversaire .Notre salut passera par une animation off performante et non pas par un bloc défensif costaud et du physique .

Comment faire mal à l'adversaire ? moi je préfère me poser cette question et pas , comment contenir l'adversaire ?
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Yvanmamamia
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par Yvanmamamia »

Je lis les échanges intéressants.

Juste deux choses :
- les seules 3 minutes de temps additionnel viennent du fait aussi que deux remplacements verts sur 3 ont eu lieu à la reprise, n'occasionnant pas de perte de temps. Mais on aurait dû avoir plus même sans ça et d'ailleurs l'arbitre a laissé au moins 2 de plus dans les faits ;
- pas toujours convaincu des choix de Puel quand même. La semaine dernière, à Montpellier, Perrin est notre meilleur défenseur, résultat il joue zéro minutes les deux matchs suivants. Parce que les deux gamins ont assuré à Épinal ? Peut-être mais y avait vraiment pas moyen de trouver une place pour lui, une défense à 3, un Fofana à droite à la place de Maçon ?

snifer_du42
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Enregistré le : 09 juil. 2013, 17:02

Re: Brest - ASSE 3-2

Message par snifer_du42 »

Yvanmamamia a écrit :
17 févr. 2020, 08:58
Je lis les échanges intéressants.

Juste deux choses :
- les seules 3 minutes de temps additionnel viennent du fait aussi que deux remplacements verts sur 3 ont eu lieu à la reprise, n'occasionnant pas de perte de temps. Mais on aurait dû avoir plus même sans ça et d'ailleurs l'arbitre a laissé au moins 2 de plus dans les faits ;
- pas toujours convaincu des choix de Puel quand même. La semaine dernière, à Montpellier, Perrin est notre meilleur défenseur, résultat il joue zéro minutes les deux matchs suivants. Parce que les deux gamins ont assuré à Épinal ? Peut-être mais y avait vraiment pas moyen de trouver une place pour lui, une défense à 3, un Fofana à droite à la place de Maçon ?
Concernant le temps additionnel, l’arbitre est effectivement allé jusqu’à 4 min car une minute à été perdue dans le temps additionnel pour la blessure d’un brestois.
Alors ok en changements il n’y avait que 1min30 à rajouter mais avec les 2 var + penalty on était au moins à 6min

ZDV
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par ZDV »

Une équipe pétrifiée en premiere mi temps, un début de seconde assez magistral (on oublie vite le but refusé pour un léger hors jeu qui tient plus de la malchance qu'autre chose).

C'est vrai que les entrants on fait du bien, surtout Diony très inspiré, de plus en plus dans le coup physiquement.

Mais plus largement, ce bout de match est encourageant, comme parfois des bouts de match, mais tant que les joueurs n'auront pas retrouver la confiance, la force mentale, on va flipper.

Et au sujet des jeunes, les intégrer dans une équipe en confiance OK, mais dans une équipe psychosée, on voit les limites. Retour de Debuchy, Perrin, Diony titulaire.

Camara revient bien, Cabaye a récupéré ses moyens, c'est Mvilla qui inquiète à nouveau.

Dommage que la N2 ne tourne pas super bien, sinon Abi et Benkhedim pourrait s'y refaire la cerise.

Riquet le vert
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par Riquet le vert »

On est moins mauvais ( je vais pas dire meilleur...) en 3-5-2 alors j'espère que Puel va se décider à choisir cette tactique sur tous les matchs restants.
Derrière Perrin et Debuchy doivent retrouver leur place. Au milieu, Mvila avec Camara ou Aholou a la récupération et pourquoi pas Cabaye dans un rôle de meneur un cran plus haut, il a les qualités techniques pour. Devant , Diony en point de fixation et sur les côtés Honorat et Bouanga en attendant les retours de Khazri et Hamouma
vert un jour vert toujours

epopee76
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par epopee76 »

vertluisant74 a écrit :
17 févr. 2020, 08:16

La charnière la plus complémentaire est Saliba à droite et Perrin axe gauche. Ils jouent tous les 2 à leur meilleur poste et sont hyper complémentaires. Perrin pour le placement et l'expérience voire la relance et Saliba pour la couverture et la rapidité.
Tout à fait d'accord.On peut même pour les adeptes, associer Fofana plein axe.
C'est le système que je privilégierais avec Silva et Debuchy.

Parasar
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par Parasar »

Dans le débat manque de confiance / manque d'envie, vous pouvez ajouter manque d'automatismes.
On l'a vu plusieurs fois notamment, et là je trouve que c'est spectaculaire, sur les buts qu'on encaisse, ou sur des occases adverses, où tu sens par exple que Ruff n'a pas de lien / confiance avec Fofana and co.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Latornade
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par Latornade »

LE MARQUIS a écrit :
17 févr. 2020, 08:01
Il parlait de laisser le temps à un entraineur et d'un combo : starlette, président et public de merde (public de merde étant une partie du public - celui qui demande le remplacement toutes les 5 mn d'un entraineur). Faut pas se sentir visé, il y a autant de public qu'il y a de supporters.

epopee76
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par epopee76 »

ZDV a écrit :
17 févr. 2020, 09:04
Une équipe pétrifiée en premiere mi temps, un début de seconde assez magistral (on oublie vite le but refusé pour un léger hors jeu qui tient plus de la malchance qu'autre chose).
Je pense que Puel s'est tout simplement planté dans sa composition au coup d'envoi.

panenka
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par panenka »

snifer_du42 a écrit :
17 févr. 2020, 09:03
Yvanmamamia a écrit :
17 févr. 2020, 08:58
Je lis les échanges intéressants.

Juste deux choses :
- les seules 3 minutes de temps additionnel viennent du fait aussi que deux remplacements verts sur 3 ont eu lieu à la reprise, n'occasionnant pas de perte de temps. Mais on aurait dû avoir plus même sans ça et d'ailleurs l'arbitre a laissé au moins 2 de plus dans les faits ;
- pas toujours convaincu des choix de Puel quand même. La semaine dernière, à Montpellier, Perrin est notre meilleur défenseur, résultat il joue zéro minutes les deux matchs suivants. Parce que les deux gamins ont assuré à Épinal ? Peut-être mais y avait vraiment pas moyen de trouver une place pour lui, une défense à 3, un Fofana à droite à la place de Maçon ?
Concernant le temps additionnel, l’arbitre est effectivement allé jusqu’à 4 min car une minute à été perdue dans le temps additionnel pour la blessure d’un brestois.
Alors ok en changements il n’y avait que 1min30 à rajouter mais avec les 2 var + penalty on était au moins à 6min
Ouais c'est clair on s’est bien fait enculés sur le temps additionnel.
Je rappelle qu'à Epinal il y a eu 7 min de temps additionnel. Mais on gagnait...

panenka
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Re: Brest - ASSE 3-2

Message par panenka »

Parasar a écrit :
17 févr. 2020, 09:07
Dans le débat manque de confiance / manque d'envie, vous pouvez ajouter manque d'automatismes.
On l'a vu plusieurs fois notamment, et là je trouve que c'est spectaculaire, sur les buts qu'on encaisse, ou sur des occases adverses, où tu sens par exple que Ruff n'a pas de lien / confiance avec Fofana and co.
Ruffier manque surtout de confiance en lui: son attitude sur le 3ème but en est symptomatique. Il est en détresse psychologique qui tranche avec sa sérénité des bonnes périodes.
Il faut aussi parler de la performance individuelle de Saliba impliqué sur les 3 buts et qui a joué en dilettante.

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