[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Salibae
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Salibae »

28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
chifoumi71
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par chifoumi71 »

GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
Chaac
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Chaac »

Florent a écrit : 28 nov. 2019, 15:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 27 nov. 2019, 19:46
ZDV a écrit : 27 nov. 2019, 19:09
Mais la modération, et tu le sais, c'est ta stratégie ne peut rien. Tes insultes sont disséminée, sur des mois, insidieuses, c'est jamasi complètement direct, c'est digne d'un pervers, c'est systématiquement des :
- "je préfère encore (..) que parler avec des baltringues/faux cul/ etc."
- des tirades d'attaque ad hominem, ad personam, tournant en ridicule la personne, le propos ou les deux.

Appelle la modération, y a pas de souci (si tu le fais c'est que tu connais l'issue), si c'est te fait plaisir. Ca ne change rien pour moi.
J'aime jouer avec les mots, certes, titiller, défendre mes convictions, mais je ne cherche pas à détruire, à faire mal, à blesser. Dire "baltringues" à un groupe de Potos, tu ne vas pas me dire que c'est très violent
Tu distords la réalité, c’en ai impressionnant.
Tu ne l’a pas dit à un groupe de manière anonyme mais en citant clairement des personnes.
Tu distords la grammaire (et la syntaxe) française, c'en est impressionnant, vraiment !
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Draculita a écrit : 28 nov. 2019, 16:41
Florent a écrit : 28 nov. 2019, 15:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 27 nov. 2019, 19:46
ZDV a écrit : 27 nov. 2019, 19:09
Mais la modération, et tu le sais, c'est ta stratégie ne peut rien. Tes insultes sont disséminée, sur des mois, insidieuses, c'est jamasi complètement direct, c'est digne d'un pervers, c'est systématiquement des :
- "je préfère encore (..) que parler avec des baltringues/faux cul/ etc."
- des tirades d'attaque ad hominem, ad personam, tournant en ridicule la personne, le propos ou les deux.

Appelle la modération, y a pas de souci (si tu le fais c'est que tu connais l'issue), si c'est te fait plaisir. Ca ne change rien pour moi.
J'aime jouer avec les mots, certes, titiller, défendre mes convictions, mais je ne cherche pas à détruire, à faire mal, à blesser. Dire "baltringues" à un groupe de Potos, tu ne vas pas me dire que c'est très violent
Tu distords la réalité, c’en ai impressionnant.
Tu ne l’a pas dit à un groupe de manière anonyme mais en citant clairement des personnes.
Tu distords la grammaire (et la syntaxe) française, c'en est impressionnant, vraiment !
:mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Topic inintéressant ce soir :mdr1:
Aller un étage au dessus
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

Création d'emplis en vue dans la région de Saint-Etienne ... :diable:
https://www.lepoint.fr/economie/les-lbd ... 318_28.php
osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par osvaldopiazzolla »

Florent a écrit : 28 nov. 2019, 15:05
Couramiaud Poitevin a écrit : 27 nov. 2019, 20:02 Il est arrivé une petite mésaventure dimanche dernier à mon épouse, que je vais vous narrer maintenant. J'habite un petit village paisible (dont je vous tairais le nom, vous comprenez bien pourquoi). Ma femme allait (seule) chercher son pain comme tous les jours lorsqu'elle fut violemment bousculée par un jeune de 15 ans inattentif qui vaquait avec une petite bande de 4. Ils se trouve qu'ils se rendaient à la même boulangerie. Le bousculeur, probablement un peu gêné, reste à la porte. En sortant, elle lui fait gentiment remarquer qu'il aurait pu s'excuser. il tergiverse, il lui dit "je le prend très bien", donc elle laisse tomber et s'éloigne pendant que l'autre lui hurle "enculée".

Se faire agresser verbalement dans son lieu de vie est déjà très pénible. Mais le pire, c'est qu'il y avait deux témoins : une femme de sa connaissance, et la boulangère, à qui elle vient acheter le pain tous les jours depuis des années. Ces deux personnes auraient pu engueuler le petit gars, qui n'était pas une terreur mais un jeune couillon qui ne voulait pas perdre la face devant ses potes. Et bien non, ces deux personnes n'ont rien fait. C'est ça le pire. Tu subis une petite agression, et tu comprend que des personnes que tu fréquentes tous les jours ne feront rien pour te défendre. Alors le jour ou il arrive quelques chose de grave... On a changé de boulangerie.

Il m'arrive un peu la même chose sur mon trottoir à moi, le forum P2. Je subis depuis hier des menaces de mort par ZDV, que j'ai rendu fou furieux sans m'en rendre compte. Des dizaines de Potos sont passé sur ce topic, ont lu ces propos, et il n'y a eu que la Buse pour réagir. Qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça veut dire qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Des violences surgissent et personne ne s'interpose. Dans un petit village, personne n'ose rappeler les règles de civilités à un gamin mal mouché, et sur le forum personne n'essaye de calmer le jeu quand les échanges dérapent dans la violence.

Vivre en société, c'est ça : c'est se soutenir, s'aider, s'affronter parfois mais dans le respect. C'est ce que j'ai essayé de faire ici, mais ce soir je comprends qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Ce n'est pas à ZDV que j'en veux, c'est à vous, c'est à toi qui vient tous les jours sur ce topic lire et écrire, et qui aujourd'hui n'a rien fait pour nous aider, ZDV et moi, à sortir de l'impasse de la violence et de l'incompréhension. Il faut qu'on se débrouille tout seuls, tout le monde voit qu'on est dans la merde et ne fait rien.

Vous êtes bien à l'image de la France de Macron, tiens. Il était temps que les GJ arrivent ! Je peux vous dire que sur mon rond point, il y a autrement de chaleur humaine que sur ce forum !

Après ce qui s'est passé aujourd'hui, j'ai compris qu'il n'y a rien à attendre de vous, alors je fais comme ma femme, je change de boulangerie.

Adieu les Potos !

(Et merci quand même à l'équipe du site pour ce super boulot)
J’insiste : et toi quand tu me traites de baltringues, c’est pas une agression verbale ?

Tu t’es excusé ?
Non.

Donc tes leçons...

Et ZDV ne t’a jamais menacé de mort, arrête tes délires
Florent, Baltringue ! :mrgreen:
-6 pts, asap.
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Florent »

osvaldopiazzolla a écrit : 28 nov. 2019, 23:27
Florent a écrit : 28 nov. 2019, 15:05
Couramiaud Poitevin a écrit : 27 nov. 2019, 20:02 Il est arrivé une petite mésaventure dimanche dernier à mon épouse, que je vais vous narrer maintenant. J'habite un petit village paisible (dont je vous tairais le nom, vous comprenez bien pourquoi). Ma femme allait (seule) chercher son pain comme tous les jours lorsqu'elle fut violemment bousculée par un jeune de 15 ans inattentif qui vaquait avec une petite bande de 4. Ils se trouve qu'ils se rendaient à la même boulangerie. Le bousculeur, probablement un peu gêné, reste à la porte. En sortant, elle lui fait gentiment remarquer qu'il aurait pu s'excuser. il tergiverse, il lui dit "je le prend très bien", donc elle laisse tomber et s'éloigne pendant que l'autre lui hurle "enculée".

Se faire agresser verbalement dans son lieu de vie est déjà très pénible. Mais le pire, c'est qu'il y avait deux témoins : une femme de sa connaissance, et la boulangère, à qui elle vient acheter le pain tous les jours depuis des années. Ces deux personnes auraient pu engueuler le petit gars, qui n'était pas une terreur mais un jeune couillon qui ne voulait pas perdre la face devant ses potes. Et bien non, ces deux personnes n'ont rien fait. C'est ça le pire. Tu subis une petite agression, et tu comprend que des personnes que tu fréquentes tous les jours ne feront rien pour te défendre. Alors le jour ou il arrive quelques chose de grave... On a changé de boulangerie.

Il m'arrive un peu la même chose sur mon trottoir à moi, le forum P2. Je subis depuis hier des menaces de mort par ZDV, que j'ai rendu fou furieux sans m'en rendre compte. Des dizaines de Potos sont passé sur ce topic, ont lu ces propos, et il n'y a eu que la Buse pour réagir. Qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça veut dire qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Des violences surgissent et personne ne s'interpose. Dans un petit village, personne n'ose rappeler les règles de civilités à un gamin mal mouché, et sur le forum personne n'essaye de calmer le jeu quand les échanges dérapent dans la violence.

Vivre en société, c'est ça : c'est se soutenir, s'aider, s'affronter parfois mais dans le respect. C'est ce que j'ai essayé de faire ici, mais ce soir je comprends qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Ce n'est pas à ZDV que j'en veux, c'est à vous, c'est à toi qui vient tous les jours sur ce topic lire et écrire, et qui aujourd'hui n'a rien fait pour nous aider, ZDV et moi, à sortir de l'impasse de la violence et de l'incompréhension. Il faut qu'on se débrouille tout seuls, tout le monde voit qu'on est dans la merde et ne fait rien.

Vous êtes bien à l'image de la France de Macron, tiens. Il était temps que les GJ arrivent ! Je peux vous dire que sur mon rond point, il y a autrement de chaleur humaine que sur ce forum !

Après ce qui s'est passé aujourd'hui, j'ai compris qu'il n'y a rien à attendre de vous, alors je fais comme ma femme, je change de boulangerie.

Adieu les Potos !

(Et merci quand même à l'équipe du site pour ce super boulot)
J’insiste : et toi quand tu me traites de baltringues, c’est pas une agression verbale ?

Tu t’es excusé ?
Non.

Donc tes leçons...

Et ZDV ne t’a jamais menacé de mort, arrête tes délires
Florent, Baltringue ! :mrgreen:
Y a que toi qui a le droit, mon osvaldonounet.

Que les gens avec qui j ai couché...
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Gonzalo Ramirez
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Gonzalo Ramirez »

chifoumi71 a écrit : 28 nov. 2019, 16:25
GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
C'est soit-disant une soupape utile nianiania... Il n'y a pourtant qu'à comparer l'ambiance du forum avant et après l'apparition du topic politique pour comprendre.
Je trouve aussi particulièrement ridicule de voir des potonautes dont 80% (minimum) des interventions sont sur le topic politique. Bientôt les gens qui s'inscriront sur le forum seront des encartés en marche, RN, France Insoumise et non plus des supporters des verts puisque c'est secondaire pour bon nombre d'intervenants ici. Une fois de plus ce topic n'a strictement rien à faire sur P2. :erk:
bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

Une question combien GJ font le black friday, on un ou des abonnements neetflix, bein etc....
Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Gonzalo Sanogo a écrit : 29 nov. 2019, 07:54
chifoumi71 a écrit : 28 nov. 2019, 16:25
GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
C'est soit-disant une soupape utile nianiania... Il n'y a pourtant qu'à comparer l'ambiance du forum avant et après l'apparition du topic politique pour comprendre.
Je trouve aussi particulièrement ridicule de voir des potonautes dont 80% (minimum) des interventions sont sur le topic politique. Bientôt les gens qui s'inscriront sur le forum seront des encartés en marche, RN, France Insoumise et non plus des supporters des verts puisque c'est secondaire pour bon nombre d'intervenants ici. Une fois de plus ce topic n'a strictement rien à faire sur P2. :erk:
Puisque ce forum ne vous convient pas, qu'est-ce que vous attendez pour en créer un meilleur ? Avec des arguments tels que "ceci n'est pas un forum de gauche géré par des gens de gauche", " ici, il n'y a pas de topic inutile", " ici, il n'y a pas de gens ridicules qui ont d'autres centre d'intérêts ou préoccupations que l'ASSE" ou " ici, il n'y a pas de gens qui offrent des billets pour d'autres matches que ceux de l'ASSE", je suis sûr que votre forum ferait un carton :mdr1:

Sinon, solution moins radicale et bien plus efficace : vous évitez de venir sur un topic qui ne vous convient pas. C'est comme dans la vraie vie. S'il y a un magasin dans ta ville qui te déplaît, et ben il suffit que tu ne le fréquentes pas. Pas besoin de provoquer les clients et les propriétaires du magasin (je ne parle pas pour toi là) ou de se plaindre au Maire .

Surtout si c'est pour ne parler que du négatif. Effectivement, il y a l'échange entre Couramiaud et ZDV. Mais une page avant, il y avait un échange entre baggio42, Michel-Ange et moi-même. Et bien qu'on ne pense pas du tout la même chose, ça s'est bien passé.
Kreuzigue
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Kreuzigue »

Florent a écrit : 29 nov. 2019, 00:06
osvaldopiazzolla a écrit : 28 nov. 2019, 23:27
Florent a écrit : 28 nov. 2019, 15:05
Couramiaud Poitevin a écrit : 27 nov. 2019, 20:02 Il est arrivé une petite mésaventure dimanche dernier à mon épouse, que je vais vous narrer maintenant. J'habite un petit village paisible (dont je vous tairais le nom, vous comprenez bien pourquoi). Ma femme allait (seule) chercher son pain comme tous les jours lorsqu'elle fut violemment bousculée par un jeune de 15 ans inattentif qui vaquait avec une petite bande de 4. Ils se trouve qu'ils se rendaient à la même boulangerie. Le bousculeur, probablement un peu gêné, reste à la porte. En sortant, elle lui fait gentiment remarquer qu'il aurait pu s'excuser. il tergiverse, il lui dit "je le prend très bien", donc elle laisse tomber et s'éloigne pendant que l'autre lui hurle "enculée".

Se faire agresser verbalement dans son lieu de vie est déjà très pénible. Mais le pire, c'est qu'il y avait deux témoins : une femme de sa connaissance, et la boulangère, à qui elle vient acheter le pain tous les jours depuis des années. Ces deux personnes auraient pu engueuler le petit gars, qui n'était pas une terreur mais un jeune couillon qui ne voulait pas perdre la face devant ses potes. Et bien non, ces deux personnes n'ont rien fait. C'est ça le pire. Tu subis une petite agression, et tu comprend que des personnes que tu fréquentes tous les jours ne feront rien pour te défendre. Alors le jour ou il arrive quelques chose de grave... On a changé de boulangerie.

Il m'arrive un peu la même chose sur mon trottoir à moi, le forum P2. Je subis depuis hier des menaces de mort par ZDV, que j'ai rendu fou furieux sans m'en rendre compte. Des dizaines de Potos sont passé sur ce topic, ont lu ces propos, et il n'y a eu que la Buse pour réagir. Qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça veut dire qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Des violences surgissent et personne ne s'interpose. Dans un petit village, personne n'ose rappeler les règles de civilités à un gamin mal mouché, et sur le forum personne n'essaye de calmer le jeu quand les échanges dérapent dans la violence.

Vivre en société, c'est ça : c'est se soutenir, s'aider, s'affronter parfois mais dans le respect. C'est ce que j'ai essayé de faire ici, mais ce soir je comprends qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Ce n'est pas à ZDV que j'en veux, c'est à vous, c'est à toi qui vient tous les jours sur ce topic lire et écrire, et qui aujourd'hui n'a rien fait pour nous aider, ZDV et moi, à sortir de l'impasse de la violence et de l'incompréhension. Il faut qu'on se débrouille tout seuls, tout le monde voit qu'on est dans la merde et ne fait rien.

Vous êtes bien à l'image de la France de Macron, tiens. Il était temps que les GJ arrivent ! Je peux vous dire que sur mon rond point, il y a autrement de chaleur humaine que sur ce forum !

Après ce qui s'est passé aujourd'hui, j'ai compris qu'il n'y a rien à attendre de vous, alors je fais comme ma femme, je change de boulangerie.

Adieu les Potos !

(Et merci quand même à l'équipe du site pour ce super boulot)
J’insiste : et toi quand tu me traites de baltringues, c’est pas une agression verbale ?

Tu t’es excusé ?
Non.

Donc tes leçons...

Et ZDV ne t’a jamais menacé de mort, arrête tes délires
Florent, Baltringue ! :mrgreen:
Y a que toi qui a le droit, mon osvaldonounet.

Que les gens avec qui j ai couché...
ça fait quand même pas mal de monde, dans ce cas.
la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par la buse »

Kreuzigue a écrit : 29 nov. 2019, 15:50
Florent a écrit : 29 nov. 2019, 00:06
osvaldopiazzolla a écrit : 28 nov. 2019, 23:27
Florent a écrit : 28 nov. 2019, 15:05
Couramiaud Poitevin a écrit : 27 nov. 2019, 20:02 Il est arrivé une petite mésaventure dimanche dernier à mon épouse, que je vais vous narrer maintenant. J'habite un petit village paisible (dont je vous tairais le nom, vous comprenez bien pourquoi). Ma femme allait (seule) chercher son pain comme tous les jours lorsqu'elle fut violemment bousculée par un jeune de 15 ans inattentif qui vaquait avec une petite bande de 4. Ils se trouve qu'ils se rendaient à la même boulangerie. Le bousculeur, probablement un peu gêné, reste à la porte. En sortant, elle lui fait gentiment remarquer qu'il aurait pu s'excuser. il tergiverse, il lui dit "je le prend très bien", donc elle laisse tomber et s'éloigne pendant que l'autre lui hurle "enculée".

Se faire agresser verbalement dans son lieu de vie est déjà très pénible. Mais le pire, c'est qu'il y avait deux témoins : une femme de sa connaissance, et la boulangère, à qui elle vient acheter le pain tous les jours depuis des années. Ces deux personnes auraient pu engueuler le petit gars, qui n'était pas une terreur mais un jeune couillon qui ne voulait pas perdre la face devant ses potes. Et bien non, ces deux personnes n'ont rien fait. C'est ça le pire. Tu subis une petite agression, et tu comprend que des personnes que tu fréquentes tous les jours ne feront rien pour te défendre. Alors le jour ou il arrive quelques chose de grave... On a changé de boulangerie.

Il m'arrive un peu la même chose sur mon trottoir à moi, le forum P2. Je subis depuis hier des menaces de mort par ZDV, que j'ai rendu fou furieux sans m'en rendre compte. Des dizaines de Potos sont passé sur ce topic, ont lu ces propos, et il n'y a eu que la Buse pour réagir. Qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça veut dire qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Des violences surgissent et personne ne s'interpose. Dans un petit village, personne n'ose rappeler les règles de civilités à un gamin mal mouché, et sur le forum personne n'essaye de calmer le jeu quand les échanges dérapent dans la violence.

Vivre en société, c'est ça : c'est se soutenir, s'aider, s'affronter parfois mais dans le respect. C'est ce que j'ai essayé de faire ici, mais ce soir je comprends qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Ce n'est pas à ZDV que j'en veux, c'est à vous, c'est à toi qui vient tous les jours sur ce topic lire et écrire, et qui aujourd'hui n'a rien fait pour nous aider, ZDV et moi, à sortir de l'impasse de la violence et de l'incompréhension. Il faut qu'on se débrouille tout seuls, tout le monde voit qu'on est dans la merde et ne fait rien.

Vous êtes bien à l'image de la France de Macron, tiens. Il était temps que les GJ arrivent ! Je peux vous dire que sur mon rond point, il y a autrement de chaleur humaine que sur ce forum !

Après ce qui s'est passé aujourd'hui, j'ai compris qu'il n'y a rien à attendre de vous, alors je fais comme ma femme, je change de boulangerie.

Adieu les Potos !

(Et merci quand même à l'équipe du site pour ce super boulot)
J’insiste : et toi quand tu me traites de baltringues, c’est pas une agression verbale ?

Tu t’es excusé ?
Non.

Donc tes leçons...

Et ZDV ne t’a jamais menacé de mort, arrête tes délires
Florent, Baltringue ! :mrgreen:
Y a que toi qui a le droit, mon osvaldonounet.

Que les gens avec qui j ai couché...
ça fait quand même pas mal de monde, dans ce cas.
Tout le forum sauf CP. :mrgreen:
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2019, 10:50
Gonzalo Sanogo a écrit : 29 nov. 2019, 07:54
chifoumi71 a écrit : 28 nov. 2019, 16:25
GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
C'est soit-disant une soupape utile nianiania... Il n'y a pourtant qu'à comparer l'ambiance du forum avant et après l'apparition du topic politique pour comprendre.
Je trouve aussi particulièrement ridicule de voir des potonautes dont 80% (minimum) des interventions sont sur le topic politique. Bientôt les gens qui s'inscriront sur le forum seront des encartés en marche, RN, France Insoumise et non plus des supporters des verts puisque c'est secondaire pour bon nombre d'intervenants ici. Une fois de plus ce topic n'a strictement rien à faire sur P2. :erk:
Puisque ce forum ne vous convient pas, qu'est-ce que vous attendez pour en créer un meilleur ? Avec des arguments tels que "ceci n'est pas un forum de gauche géré par des gens de gauche", " ici, il n'y a pas de topic inutile", " ici, il n'y a pas de gens ridicules qui ont d'autres centre d'intérêts ou préoccupations que l'ASSE" ou " ici, il n'y a pas de gens qui offrent des billets pour d'autres matches que ceux de l'ASSE", je suis sûr que votre forum ferait un carton :mdr1:

Sinon, solution moins radicale et bien plus efficace : vous évitez de venir sur un topic qui ne vous convient pas. C'est comme dans la vraie vie. S'il y a un magasin dans ta ville qui te déplaît, et ben il suffit que tu ne le fréquentes pas. Pas besoin de provoquer les clients et les propriétaires du magasin (je ne parle pas pour toi là) ou de se plaindre au Maire .

Surtout si c'est pour ne parler que du négatif. Effectivement, il y a l'échange entre Couramiaud et ZDV. Mais une page avant, il y avait un échange entre baggio42, Michel-Ange et moi-même. Et bien qu'on ne pense pas du tout la même chose, ça s'est bien passé.
Gros + 1
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Message par Florent »

la buse a écrit : 29 nov. 2019, 19:25
Kreuzigue a écrit : 29 nov. 2019, 15:50
Florent a écrit : 29 nov. 2019, 00:06
osvaldopiazzolla a écrit : 28 nov. 2019, 23:27
Florent a écrit : 28 nov. 2019, 15:05
Couramiaud Poitevin a écrit : 27 nov. 2019, 20:02 Il est arrivé une petite mésaventure dimanche dernier à mon épouse, que je vais vous narrer maintenant. J'habite un petit village paisible (dont je vous tairais le nom, vous comprenez bien pourquoi). Ma femme allait (seule) chercher son pain comme tous les jours lorsqu'elle fut violemment bousculée par un jeune de 15 ans inattentif qui vaquait avec une petite bande de 4. Ils se trouve qu'ils se rendaient à la même boulangerie. Le bousculeur, probablement un peu gêné, reste à la porte. En sortant, elle lui fait gentiment remarquer qu'il aurait pu s'excuser. il tergiverse, il lui dit "je le prend très bien", donc elle laisse tomber et s'éloigne pendant que l'autre lui hurle "enculée".

Se faire agresser verbalement dans son lieu de vie est déjà très pénible. Mais le pire, c'est qu'il y avait deux témoins : une femme de sa connaissance, et la boulangère, à qui elle vient acheter le pain tous les jours depuis des années. Ces deux personnes auraient pu engueuler le petit gars, qui n'était pas une terreur mais un jeune couillon qui ne voulait pas perdre la face devant ses potes. Et bien non, ces deux personnes n'ont rien fait. C'est ça le pire. Tu subis une petite agression, et tu comprend que des personnes que tu fréquentes tous les jours ne feront rien pour te défendre. Alors le jour ou il arrive quelques chose de grave... On a changé de boulangerie.

Il m'arrive un peu la même chose sur mon trottoir à moi, le forum P2. Je subis depuis hier des menaces de mort par ZDV, que j'ai rendu fou furieux sans m'en rendre compte. Des dizaines de Potos sont passé sur ce topic, ont lu ces propos, et il n'y a eu que la Buse pour réagir. Qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça veut dire qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Des violences surgissent et personne ne s'interpose. Dans un petit village, personne n'ose rappeler les règles de civilités à un gamin mal mouché, et sur le forum personne n'essaye de calmer le jeu quand les échanges dérapent dans la violence.

Vivre en société, c'est ça : c'est se soutenir, s'aider, s'affronter parfois mais dans le respect. C'est ce que j'ai essayé de faire ici, mais ce soir je comprends qu'ici, comme dans mon village, c'est le désert humain. Ce n'est pas à ZDV que j'en veux, c'est à vous, c'est à toi qui vient tous les jours sur ce topic lire et écrire, et qui aujourd'hui n'a rien fait pour nous aider, ZDV et moi, à sortir de l'impasse de la violence et de l'incompréhension. Il faut qu'on se débrouille tout seuls, tout le monde voit qu'on est dans la merde et ne fait rien.

Vous êtes bien à l'image de la France de Macron, tiens. Il était temps que les GJ arrivent ! Je peux vous dire que sur mon rond point, il y a autrement de chaleur humaine que sur ce forum !

Après ce qui s'est passé aujourd'hui, j'ai compris qu'il n'y a rien à attendre de vous, alors je fais comme ma femme, je change de boulangerie.

Adieu les Potos !

(Et merci quand même à l'équipe du site pour ce super boulot)
J’insiste : et toi quand tu me traites de baltringues, c’est pas une agression verbale ?

Tu t’es excusé ?
Non.

Donc tes leçons...

Et ZDV ne t’a jamais menacé de mort, arrête tes délires
Florent, Baltringue ! :mrgreen:
Y a que toi qui a le droit, mon osvaldonounet.

Que les gens avec qui j ai couché...
ça fait quand même pas mal de monde, dans ce cas.
Tout le forum sauf CP. :mrgreen:
Z êtes cons :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Vermeer
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vermeer »

osvaldopiazzolla a écrit : 28 nov. 2019, 03:23 C'est Godwin, pas Goldwin !
https://nsm07.casimages.com/img/2017/04 ... 970645.png :super:
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

Florent a écrit : 28 nov. 2019, 15:02
Couramiaud Poitevin a écrit : 27 nov. 2019, 14:32
SP42 a écrit : 27 nov. 2019, 14:12 La gauche et la droite… ça veut dire quoi ? En quoi Mélenchon est de gauche ? Son comportement de voyou sur des flics lors d’une perquisition en disant « la république c’est moi », ça te semble être celle du faible, du pauvre et du serviteur ?

La gauche c’est quoi en fait ? Le discours moralisant du milieu du show-business qui se revendiquent tous de « gauche », tout en étant à la fois des élites, riches à ne plus savoir qu’en foutre ? Faut-il être pauvre pour être de gauche et riche pour être de droite ? Honnêtement, tout ça est tiré par les cheveux.
Pour moi, la réponse liée à l’argent est un faux problème : Je vais reprendre l’exemple de mon grand-père maternel, Ouvrier spécialisé 2 chez OBUT, à Saint-Bonnet le Château, pour ceux qui connaissent. Il louait son patron, un type brillant, intelligent, qui connaissait tous ces ouvriers, les saluait le matin… On était dans une époque où l’ouvrier d’une boite n’était pas qu’un numéro, le patron qu’un type hors sol, perdu, et que personne ne côtoyait. Mon grand-père ouvrier, et loin d’être riche, était « étonnamment » de droite. Il n’était pas dans une « lutte débile » patron/ouvrier, droite/gauche, mal/bien…il pigeait que si la boite tournait bien, c’était dans son intérêt et le patron le lui rendait bien.
Mais je n'ai rien contre le patron, le riche, le puissant ! Il n'est pas question de bien et de mal ! Et l'homme est ce qu'il est, il y a des salauds de gauche, et des gens bien à droite ! Je vote plutôt pour un type honnête et compétent de droite que pour un pourri qui se dit de gauche !

Simplement, je le redis, et je l'affirme, être de gauche, c'est vouloir la justice sociale. Sinon, c'est quoi la différence ?

L'homme de droite n'a pas pour priorité la justice sociale, sa priorité ça peut être la grandeur de la France (De Gaulle), ça peut être la libre entreprise, ça peut-être la défense de la propriété, des traditions. Mais une personne de droite peut tout à fait être et sensible aux problématique sociales. Une personne de droite peut être généreuse, altruiste, ce n'est pas un problème moral.

Je ne me place pas sur un plan moral, je ne dis pas que c'est mieux d'être de gauche que d'être de droite, je dis que la différence elle se situe là, sur l’exigence de justice sociale qui caractérise (normalement) l'homme de gauche (le vrai).
Tu ne te places pas sur le plan moral quand tu me traites de « baltringue »???

Ce qu’il faut pas lire 8|
p ...Flo il t a s pris pour une baltringue Tu peux pas laisser passer cela ! :ange: . cela sent pas bon je ferme le saloon :mrgreen:
[/video]
ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

verttoujours a écrit : 27 nov. 2019, 20:33 et pan, un point Goldwin, Hitler et Mussolini dans le même message !!!
ET pan... oui, c'est rigolo de commencer comme ça un message... ou tu va dire 3 conneries d'un coup :)

- On dit pas Goldwin mais Godwin.
- Il n'est pas question de point Godwin (incompréhension franco franco française) mais Loi de Godwin (jamais été question de "points" par son créateur).
- ce n'est pas dans le même message

:mdr1:

Ensuite ça s'aplique pas à chaque fois que tu voit ou entends le mot hein :diable: Sinon, ne regarde pas le reportage sur Hitler d'Arte, car il y a... pour oit... 254 points Godwin :) Ton prof d'histoire aurait fait pas mal de "points godwin" aussi alors :)

La loi de Godwin est une "reductio ad hitlerum", une esquive réthorique pour décrédibiliser l'argument de l'adversaire.
Or je convoque l'histoire des fascisme pour appuyer ma propre hypothèse : que le monde bascule souvent de part un très petit nombre d'individu (les leaders fascites ayant entrainé un culte du chef sont un bon exemple), que le destin personnel de ces individus bascule aussi parfois sur un détail (Hitler refusé à son école d'art malgré une certaine forme de talent), et que rarement un régime autoritaire se pose pour "faire le mal" mais pour faire le bien de son propre point de vue (ah.. la subjectivité du réel).

A ton service.
Gonzalo Ramirez
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Gonzalo Ramirez »

Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2019, 10:50
Gonzalo Sanogo a écrit : 29 nov. 2019, 07:54
chifoumi71 a écrit : 28 nov. 2019, 16:25
GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
C'est soit-disant une soupape utile nianiania... Il n'y a pourtant qu'à comparer l'ambiance du forum avant et après l'apparition du topic politique pour comprendre.
Je trouve aussi particulièrement ridicule de voir des potonautes dont 80% (minimum) des interventions sont sur le topic politique. Bientôt les gens qui s'inscriront sur le forum seront des encartés en marche, RN, France Insoumise et non plus des supporters des verts puisque c'est secondaire pour bon nombre d'intervenants ici. Une fois de plus ce topic n'a strictement rien à faire sur P2. :erk:
Puisque ce forum ne vous convient pas, qu'est-ce que vous attendez pour en créer un meilleur ? Avec des arguments tels que "ceci n'est pas un forum de gauche géré par des gens de gauche", " ici, il n'y a pas de topic inutile", " ici, il n'y a pas de gens ridicules qui ont d'autres centre d'intérêts ou préoccupations que l'ASSE" ou " ici, il n'y a pas de gens qui offrent des billets pour d'autres matches que ceux de l'ASSE", je suis sûr que votre forum ferait un carton :mdr1:

Sinon, solution moins radicale et bien plus efficace : vous évitez de venir sur un topic qui ne vous convient pas. C'est comme dans la vraie vie. S'il y a un magasin dans ta ville qui te déplaît, et ben il suffit que tu ne le fréquentes pas. Pas besoin de provoquer les clients et les propriétaires du magasin (je ne parle pas pour toi là) ou de se plaindre au Maire .

Surtout si c'est pour ne parler que du négatif. Effectivement, il y a l'échange entre Couramiaud et ZDV. Mais une page avant, il y avait un échange entre baggio42, Michel-Ange et moi-même. Et bien qu'on ne pense pas du tout la même chose, ça s'est bien passé.
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre... Le gros souci de ce topic est que les conflits n'y sont pas cantonnés, ils débordent sur l'ambiance générale du forum.
Il se trouve que le forum a aussi connu une époque où ce topic n'existait pas (peut-être ne l'as-tu pas connue), et où l'ambiance générale y était bien meilleure. Bizarre hein !

Moi aussi j'ai fréquenté ce topic politique. Avant qu'il n'existe je percevais par exemple Olaf et Fdt comme 2 frangins sympas qui avaient du mérite de supporter les verts en étant originaires de Bourgogne. Aujourd'hui je vois 2 mecs d'ultra gauche qui n'ont (à mes yeux) aucun sens de la nuance. Demain Olaf reprend ses analyses sur les matchs, je ne les lirai même pas, il a écrit sur ce topic des choses qui m'ont trop déplu pour cela.

Couramiaud Poitevin était un mec avec quelques tirades sympathiques qui suscitaient l'adhésion générale. Sympa ce mec de St Cham' qui est visiblement parti s'installer dans le Poitou (ou l'inverse je sais pas :mrgreen: ). Aujourd'hui qui voit Couramiaud Poitevin autrement que par le mec qui ne sait faire que de la propagande Gilet Jaune ?

La buse me faisait marrer avec ses vrais championnats. Un délire très spécial dans lequel il mettait tout son coeur. Aujourd'hui je ne vois plus cet aspect sympa de sa personnalité mais la caricature du fonctionnaire (désolé la buse) de par les positions qu'il a exprimées ici. Demain il donne son avis sur un match des verts, je vais forcément avoir un a-priori négatif sur ce qu'il écrit.

On a sur ce forum franck42 qui suit les féminines. C'est rare ! Ca fait partie de la plus-value de p2, avoir des mecs qui suivent les jeunes, les féminines, etc... Seulement, l'ami franck42 a à mes yeux tellement répandu de contre-vérités sur le présent topic que lorsqu'il fait suivre le témoignage de la joueuse qui a quitté la club (Aude Moreau de mémoire) je lis cela avec un scepticisme qui n'aurait pas existé si je n'avais pas lu ses interventions sur le topic politique.

Et je pourrais continuer longtemps comme cela. Je vois d'ici le discours moralisateur "c'est pas parce qu'on n'est pas d'accord sur le topic politique qu'on peut pas être d'accord sur les verts". Pure foutaise, j'ai rarement vu des mecs s'écharper sur le topic politique et être à l'unisson sur l'analyse des matchs des verts.

Je suis désolé pour les potonautes que j'ai cité, pour illustrer mon propos j'ai dû prendre des exemples significatifs.
J'espère que tu as maintenant mieux compris.

Mort au topic politique !
Lubo777
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Lubo777 »

Gonzalo Sanogo a écrit : 30 nov. 2019, 17:28
Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2019, 10:50
Gonzalo Sanogo a écrit : 29 nov. 2019, 07:54
chifoumi71 a écrit : 28 nov. 2019, 16:25
GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
C'est soit-disant une soupape utile nianiania... Il n'y a pourtant qu'à comparer l'ambiance du forum avant et après l'apparition du topic politique pour comprendre.
Je trouve aussi particulièrement ridicule de voir des potonautes dont 80% (minimum) des interventions sont sur le topic politique. Bientôt les gens qui s'inscriront sur le forum seront des encartés en marche, RN, France Insoumise et non plus des supporters des verts puisque c'est secondaire pour bon nombre d'intervenants ici. Une fois de plus ce topic n'a strictement rien à faire sur P2. :erk:
Puisque ce forum ne vous convient pas, qu'est-ce que vous attendez pour en créer un meilleur ? Avec des arguments tels que "ceci n'est pas un forum de gauche géré par des gens de gauche", " ici, il n'y a pas de topic inutile", " ici, il n'y a pas de gens ridicules qui ont d'autres centre d'intérêts ou préoccupations que l'ASSE" ou " ici, il n'y a pas de gens qui offrent des billets pour d'autres matches que ceux de l'ASSE", je suis sûr que votre forum ferait un carton :mdr1:

Sinon, solution moins radicale et bien plus efficace : vous évitez de venir sur un topic qui ne vous convient pas. C'est comme dans la vraie vie. S'il y a un magasin dans ta ville qui te déplaît, et ben il suffit que tu ne le fréquentes pas. Pas besoin de provoquer les clients et les propriétaires du magasin (je ne parle pas pour toi là) ou de se plaindre au Maire .

Surtout si c'est pour ne parler que du négatif. Effectivement, il y a l'échange entre Couramiaud et ZDV. Mais une page avant, il y avait un échange entre baggio42, Michel-Ange et moi-même. Et bien qu'on ne pense pas du tout la même chose, ça s'est bien passé.
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre... Le gros souci de ce topic est que les conflits n'y sont pas cantonnés, ils débordent sur l'ambiance générale du forum.
Il se trouve que le forum a aussi connu une époque où ce topic n'existait pas (peut-être ne l'as-tu pas connue), et où l'ambiance générale y était bien meilleure. Bizarre hein !

Moi aussi j'ai fréquenté ce topic politique. Avant qu'il n'existe je percevais par exemple Olaf et Fdt comme 2 frangins sympas qui avaient du mérite de supporter les verts en étant originaires de Bourgogne. Aujourd'hui je vois 2 mecs d'ultra gauche qui n'ont (à mes yeux) aucun sens de la nuance. Demain Olaf reprend ses analyses sur les matchs, je ne les lirai même pas, il a écrit sur ce topic des choses qui m'ont trop déplu pour cela.

Couramiaud Poitevin était un mec avec quelques tirades sympathiques qui suscitaient l'adhésion générale. Sympa ce mec de St Cham' qui est visiblement parti s'installer dans le Poitou (ou l'inverse je sais pas :mrgreen: ). Aujourd'hui qui voit Couramiaud Poitevin autrement que par le mec qui ne sait faire que de la propagande Gilet Jaune ?

La buse me faisait marrer avec ses vrais championnats. Un délire très spécial dans lequel il mettait tout son coeur. Aujourd'hui je ne vois plus cet aspect sympa de sa personnalité mais la caricature du fonctionnaire (désolé la buse) de par les positions qu'il a exprimées ici. Demain il donne son avis sur un match des verts, je vais forcément avoir un a-priori négatif sur ce qu'il écrit.

On a sur ce forum franck42 qui suit les féminines. C'est rare ! Ca fait partie de la plus-value de p2, avoir des mecs qui suivent les jeunes, les féminines, etc... Seulement, l'ami franck42 a à mes yeux tellement répandu de contre-vérités sur le présent topic que lorsqu'il fait suivre le témoignage de la joueuse qui a quitté la club (Aude Moreau de mémoire) je lis cela avec un scepticisme qui n'aurait pas existé si je n'avais pas lu ses interventions sur le topic politique.

Et je pourrais continuer longtemps comme cela. Je vois d'ici le discours moralisateur "c'est pas parce qu'on n'est pas d'accord sur le topic politique qu'on peut pas être d'accord sur les verts". Pure foutaise, j'ai rarement vu des mecs s'écharper sur le topic politique et être à l'unisson sur l'analyse des matchs des verts.

Je suis désolé pour les potonautes que j'ai cité, pour illustrer mon propos j'ai dû prendre des exemples significatifs.
J'espère que tu as maintenant mieux compris.

Mort au topic politique !
Je n'interviens jamais -ou presque - sur ce topic car pour moi la politique n'a de sens que dans la vraie vie. Je ne vois pas l'intérêt de débattre d'idées et de gestion de la cité à visage couvert. ça me semble même dangereux de prendre cette habitude.
Le débat public mérite d'avoir le courage d'assumer ses idées et de s'obliger à la courtoisie, notions qui ne prennent un véritable sens que dans la vie publique et à découvert.
Mais je suis désolé de tes conclusions : tu ne vas pas lire de la même façon un chroniqueur une fois connues ses idées politiques, pire : tu ne vas plus avoir envie de les lire, dis-tu.
Voilà un des pb majeurs de notre époque, peut-être de la France plus particulièrement : se fermer aux autres, une fois les avoir catalogués.
Pourtant, tt l'intérêt de la vie en général, du débat public en particulier et de P2 est là : des gens qui viennent d'horizons différents, qui ont vécu des choses différentes, et qui ont maintenant des convictions (avec leurs excès qui peuvent nous agacer).
Si tu appréciais les chroniques d'Olaf ou autres avant de connaître leurs opinions pol, pourquoi t'y ferner maintenant... Exuse ce ton moralisateur (qui m'écoeure moi-même) ... mais c'est la pire des attitudes. Dis-toi au contraire que c'est rassurant. Qu'ils ne peuvent pas être totalement mauvais. Qu'il y a une part de vérité dans leurs discours : celle de leur vision, de leur histoire, de leur vécu. Et que tt cela ne mérite que plus de débats, que plus de discussions qui profiteront à tt le monde.
Nous avons besoin de défendre le véritable pluralisme. Celui qui pousse à aller vers l'autre justement parce que nous ne pensons pas comme lui.
Ajourd'hui tt le monde parle "Tolérance " et "respect". Mais la vie quotidienne et débats les politiques se réduisent en poolitiquement correct versus invectives/ insultes. Soit on ne dit rien, soit on ne s'écoute pas et on se met sur la tronche. Le pb n'est pas que parce qu'on est tous supporters des verts, les débats politiques devraient sé résoudre dans notre passion pour une même équipe. Le pb est qu'on ne devrait pas zapper qqll juste parce qu'il d'extrême gauche/droite, et qu'il fait une fixette sur les fonctionnaires, gilets jaunes ou autres ...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Lubo777 a écrit : 30 nov. 2019, 21:27
Gonzalo Sanogo a écrit : 30 nov. 2019, 17:28
Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2019, 10:50
Gonzalo Sanogo a écrit : 29 nov. 2019, 07:54
chifoumi71 a écrit : 28 nov. 2019, 16:25
GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
C'est soit-disant une soupape utile nianiania... Il n'y a pourtant qu'à comparer l'ambiance du forum avant et après l'apparition du topic politique pour comprendre.
Je trouve aussi particulièrement ridicule de voir des potonautes dont 80% (minimum) des interventions sont sur le topic politique. Bientôt les gens qui s'inscriront sur le forum seront des encartés en marche, RN, France Insoumise et non plus des supporters des verts puisque c'est secondaire pour bon nombre d'intervenants ici. Une fois de plus ce topic n'a strictement rien à faire sur P2. :erk:
Puisque ce forum ne vous convient pas, qu'est-ce que vous attendez pour en créer un meilleur ? Avec des arguments tels que "ceci n'est pas un forum de gauche géré par des gens de gauche", " ici, il n'y a pas de topic inutile", " ici, il n'y a pas de gens ridicules qui ont d'autres centre d'intérêts ou préoccupations que l'ASSE" ou " ici, il n'y a pas de gens qui offrent des billets pour d'autres matches que ceux de l'ASSE", je suis sûr que votre forum ferait un carton :mdr1:

Sinon, solution moins radicale et bien plus efficace : vous évitez de venir sur un topic qui ne vous convient pas. C'est comme dans la vraie vie. S'il y a un magasin dans ta ville qui te déplaît, et ben il suffit que tu ne le fréquentes pas. Pas besoin de provoquer les clients et les propriétaires du magasin (je ne parle pas pour toi là) ou de se plaindre au Maire .

Surtout si c'est pour ne parler que du négatif. Effectivement, il y a l'échange entre Couramiaud et ZDV. Mais une page avant, il y avait un échange entre baggio42, Michel-Ange et moi-même. Et bien qu'on ne pense pas du tout la même chose, ça s'est bien passé.
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre... Le gros souci de ce topic est que les conflits n'y sont pas cantonnés, ils débordent sur l'ambiance générale du forum.
Il se trouve que le forum a aussi connu une époque où ce topic n'existait pas (peut-être ne l'as-tu pas connue), et où l'ambiance générale y était bien meilleure. Bizarre hein !

Moi aussi j'ai fréquenté ce topic politique. Avant qu'il n'existe je percevais par exemple Olaf et Fdt comme 2 frangins sympas qui avaient du mérite de supporter les verts en étant originaires de Bourgogne. Aujourd'hui je vois 2 mecs d'ultra gauche qui n'ont (à mes yeux) aucun sens de la nuance. Demain Olaf reprend ses analyses sur les matchs, je ne les lirai même pas, il a écrit sur ce topic des choses qui m'ont trop déplu pour cela.

Couramiaud Poitevin était un mec avec quelques tirades sympathiques qui suscitaient l'adhésion générale. Sympa ce mec de St Cham' qui est visiblement parti s'installer dans le Poitou (ou l'inverse je sais pas :mrgreen: ). Aujourd'hui qui voit Couramiaud Poitevin autrement que par le mec qui ne sait faire que de la propagande Gilet Jaune ?

La buse me faisait marrer avec ses vrais championnats. Un délire très spécial dans lequel il mettait tout son coeur. Aujourd'hui je ne vois plus cet aspect sympa de sa personnalité mais la caricature du fonctionnaire (désolé la buse) de par les positions qu'il a exprimées ici. Demain il donne son avis sur un match des verts, je vais forcément avoir un a-priori négatif sur ce qu'il écrit.

On a sur ce forum franck42 qui suit les féminines. C'est rare ! Ca fait partie de la plus-value de p2, avoir des mecs qui suivent les jeunes, les féminines, etc... Seulement, l'ami franck42 a à mes yeux tellement répandu de contre-vérités sur le présent topic que lorsqu'il fait suivre le témoignage de la joueuse qui a quitté la club (Aude Moreau de mémoire) je lis cela avec un scepticisme qui n'aurait pas existé si je n'avais pas lu ses interventions sur le topic politique.

Et je pourrais continuer longtemps comme cela. Je vois d'ici le discours moralisateur "c'est pas parce qu'on n'est pas d'accord sur le topic politique qu'on peut pas être d'accord sur les verts". Pure foutaise, j'ai rarement vu des mecs s'écharper sur le topic politique et être à l'unisson sur l'analyse des matchs des verts.

Je suis désolé pour les potonautes que j'ai cité, pour illustrer mon propos j'ai dû prendre des exemples significatifs.
J'espère que tu as maintenant mieux compris.

Mort au topic politique !
Je n'interviens jamais -ou presque - sur ce topic car pour moi la politique n'a de sens que dans la vraie vie. Je ne vois pas l'intérêt de débattre d'idées et de gestion de la cité à visage couvert. ça me semble même dangereux de prendre cette habitude.
Le débat public mérite d'avoir le courage d'assumer ses idées et de s'obliger à la courtoisie, notions qui ne prennent un véritable sens que dans la vie publique et à découvert.
Mais je suis désolé de tes conclusions : tu ne vas pas lire de la même façon un chroniqueur une fois connues ses idées politiques, pire : tu ne vas plus avoir envie de les lire, dis-tu.
Voilà un des pb majeurs de notre époque, peut-être de la France plus particulièrement : se fermer aux autres, une fois les avoir catalogués.
Pourtant, tt l'intérêt de la vie en général, du débat public en particulier et de P2 est là : des gens qui viennent d'horizons différents, qui ont vécu des choses différentes, et qui ont maintenant des convictions (avec leurs excès qui peuvent nous agacer).
Si tu appréciais les chroniques d'Olaf ou autres avant de connaître leurs opinions pol, pourquoi t'y ferner maintenant... Exuse ce ton moralisateur (qui m'écoeure moi-même) ... mais c'est la pire des attitudes. Dis-toi au contraire que c'est rassurant. Qu'ils ne peuvent pas être totalement mauvais. Qu'il y a une part de vérité dans leurs discours : celle de leur vision, de leur histoire, de leur vécu. Et que tt cela ne mérite que plus de débats, que plus de discussions qui profiteront à tt le monde.
Nous avons besoin de défendre le véritable pluralisme. Celui qui pousse à aller vers l'autre justement parce que nous ne pensons pas comme lui.
Ajourd'hui tt le monde parle "Tolérance " et "respect". Mais la vie quotidienne et débats les politiques se réduisent en poolitiquement correct versus invectives/ insultes. Soit on ne dit rien, soit on ne s'écoute pas et on se met sur la tronche. Le pb n'est pas que parce qu'on est tous supporters des verts, les débats politiques devraient sé résoudre dans notre passion pour une même équipe. Le pb est qu'on ne devrait pas zapper qqll juste parce qu'il d'extrême gauche/droite, et qu'il fait une fixette sur les fonctionnaires, gilets jaunes ou autres ...
tout à fait d'accord avec toi !!!
On peut ne pas être d'accord et malgré tout se respecter !!!
Même sur le forum politique, on peut ne pas être d'accord et ne pas forcément en venir aux extrémités qu'on a connu cette semaine entre CP et ZDV (et heureusement).
Cetains forumeurs ont des idées politiques différentes des miennes et pourtant je trouve leur contributions interessantes (à partir du moment où c'est argumenté et qu'on est pas dans la simple invectice du genre les fonctionnaires sont tous des cons ou de genre de conneries)
et quand on se retrouve sur d'autres topics, j'ai autant de plaisir à le lire même si cette personne a des opinions politiques inverse des miennes
c'est le problème : certains ont tendance à tout mélanger !!!
J'ai des potes qui votent FN; j'ai toujours detesté et combattu le FN. Pourtant ces gars là sont et reste des potes au dela de ça car je ne considère pas tous les electeurs du FN comme des débiles décérébrés !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

Pour changer de sujet avec un peu plus de légèreté...
Ça m'a fait rire :

Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

thesnakke a écrit : 30 nov. 2019, 21:53 Pour changer de sujet avec un peu plus de légèreté...
Ça m'a fait rire :

:mrgreen:
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Gonzalo Sanogo a écrit : 30 nov. 2019, 17:28
Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2019, 10:50
Gonzalo Sanogo a écrit : 29 nov. 2019, 07:54
chifoumi71 a écrit : 28 nov. 2019, 16:25
GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
C'est soit-disant une soupape utile nianiania... Il n'y a pourtant qu'à comparer l'ambiance du forum avant et après l'apparition du topic politique pour comprendre.
Je trouve aussi particulièrement ridicule de voir des potonautes dont 80% (minimum) des interventions sont sur le topic politique. Bientôt les gens qui s'inscriront sur le forum seront des encartés en marche, RN, France Insoumise et non plus des supporters des verts puisque c'est secondaire pour bon nombre d'intervenants ici. Une fois de plus ce topic n'a strictement rien à faire sur P2. :erk:
Puisque ce forum ne vous convient pas, qu'est-ce que vous attendez pour en créer un meilleur ? Avec des arguments tels que "ceci n'est pas un forum de gauche géré par des gens de gauche", " ici, il n'y a pas de topic inutile", " ici, il n'y a pas de gens ridicules qui ont d'autres centre d'intérêts ou préoccupations que l'ASSE" ou " ici, il n'y a pas de gens qui offrent des billets pour d'autres matches que ceux de l'ASSE", je suis sûr que votre forum ferait un carton :mdr1:

Sinon, solution moins radicale et bien plus efficace : vous évitez de venir sur un topic qui ne vous convient pas. C'est comme dans la vraie vie. S'il y a un magasin dans ta ville qui te déplaît, et ben il suffit que tu ne le fréquentes pas. Pas besoin de provoquer les clients et les propriétaires du magasin (je ne parle pas pour toi là) ou de se plaindre au Maire .

Surtout si c'est pour ne parler que du négatif. Effectivement, il y a l'échange entre Couramiaud et ZDV. Mais une page avant, il y avait un échange entre baggio42, Michel-Ange et moi-même. Et bien qu'on ne pense pas du tout la même chose, ça s'est bien passé.
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre... Le gros souci de ce topic est que les conflits n'y sont pas cantonnés, ils débordent sur l'ambiance générale du forum.
Il se trouve que le forum a aussi connu une époque où ce topic n'existait pas (peut-être ne l'as-tu pas connue), et où l'ambiance générale y était bien meilleure. Bizarre hein !

Moi aussi j'ai fréquenté ce topic politique. Avant qu'il n'existe je percevais par exemple Olaf et Fdt comme 2 frangins sympas qui avaient du mérite de supporter les verts en étant originaires de Bourgogne. Aujourd'hui je vois 2 mecs d'ultra gauche qui n'ont (à mes yeux) aucun sens de la nuance. Demain Olaf reprend ses analyses sur les matchs, je ne les lirai même pas, il a écrit sur ce topic des choses qui m'ont trop déplu pour cela.

Couramiaud Poitevin était un mec avec quelques tirades sympathiques qui suscitaient l'adhésion générale. Sympa ce mec de St Cham' qui est visiblement parti s'installer dans le Poitou (ou l'inverse je sais pas :mrgreen: ). Aujourd'hui qui voit Couramiaud Poitevin autrement que par le mec qui ne sait faire que de la propagande Gilet Jaune ?

La buse me faisait marrer avec ses vrais championnats. Un délire très spécial dans lequel il mettait tout son coeur. Aujourd'hui je ne vois plus cet aspect sympa de sa personnalité mais la caricature du fonctionnaire (désolé la buse) de par les positions qu'il a exprimées ici. Demain il donne son avis sur un match des verts, je vais forcément avoir un a-priori négatif sur ce qu'il écrit.

On a sur ce forum franck42 qui suit les féminines. C'est rare ! Ca fait partie de la plus-value de p2, avoir des mecs qui suivent les jeunes, les féminines, etc... Seulement, l'ami franck42 a à mes yeux tellement répandu de contre-vérités sur le présent topic que lorsqu'il fait suivre le témoignage de la joueuse qui a quitté la club (Aude Moreau de mémoire) je lis cela avec un scepticisme qui n'aurait pas existé si je n'avais pas lu ses interventions sur le topic politique.

Et je pourrais continuer longtemps comme cela. Je vois d'ici le discours moralisateur "c'est pas parce qu'on n'est pas d'accord sur le topic politique qu'on peut pas être d'accord sur les verts". Pure foutaise, j'ai rarement vu des mecs s'écharper sur le topic politique et être à l'unisson sur l'analyse des matchs des verts.

Je suis désolé pour les potonautes que j'ai cité, pour illustrer mon propos j'ai dû prendre des exemples significatifs.
J'espère que tu as maintenant mieux compris.

Mort au topic politique !
Je peux comprendre tes arguments mais j'ai quand même une position différente.
Prenons par exemple le topic direction démission où s'affrontent des potos d'une manière quelque fois virulente.
Ce n'est pas pour cela que ceux qui n'ont pas les mêmes opinions que moi sont ignorés.Idem pour ce topic.

Mon approche est de penser la chose suivante: quiconque peut m'apprendre, m'apporter du savoir supplémentaire.
Et je vais aller plus loin encore.C'est rare de lire autant d'écrits poussés sur un forum de football.Le savoir, la recherche d'infos, l'échange d'arguments sont souvent pertinents.

De plus malgré leurs approches extrémistes, mais ils doivent penser la même chose de moi, la plupart de ces potos font que je m'interroge sur mon quotidien, ma relation avec autrui, la nature, mon futur.

Pourquoi la buse, Olaf, OP, merlin,dissident, CP, FdT,Mic Mic, thesnake,ZDV j'en oublie d'autres ont-ils des avis aussi différents que le mien dans la plupart des sujets abordés et différents entre eux ?

Leurs parcours, leurs relations, leurs vécus, leurs sensibilités, leurs peines, leurs combats ne sont pas identiques aux miens.
Quoique ?! On peut changer au cours de notre vie...

Donc oui ce topic est intéressant, comme tous les autres, tant qu'il ne devient pas un défouloir à l'encontre de l'autre.
Et surtout ne pas croire que parce que je ne suis pas d'accord avec un poto sur ce topic, je ne serai pas d'accord avec lui sur le match contre Rennes demain.Par exemple je rejoins thesnake sur bon nombre d'avis sur ce topic.Par contre loin de moi l'idée de nommer Thierry Henry entraîneur de l'ASSE :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

baggio42 a écrit : 30 nov. 2019, 23:39
Gonzalo Sanogo a écrit : 30 nov. 2019, 17:28
Mic-Mic a écrit : 29 nov. 2019, 10:50
Gonzalo Sanogo a écrit : 29 nov. 2019, 07:54
chifoumi71 a écrit : 28 nov. 2019, 16:25
GerardJanvion a écrit : 28 nov. 2019, 16:16 28 novembre 2019 et je me demande encore pourquoi ce topic est ouvert. Chaque fois que je clique dessus par curiosité, je tombe sur des poteaunautes qui se chient à la gueule. Ça n'apporte rien, ça crée une ambiance délétère et des haines complètement débiles. On est les premiers à dire "pas de politique au stade", ça commence aussi par "pas de politique sur P²". On vient pas sur un forum de football pour se prendre la tête à propos du RN, des Gilets Jaunes, de Macron, des patrons véreux ou de je-ne-sais-quelle-connerie. D'autant que les débats sont faussés d'entrée donc en plus d'être débile c'est inintéressant : c'est un forum de gauche géré par des gens de gauche.

Qu'est-ce qu'on attend ?
J'aurai pas dit mieux! :super:
C'est soit-disant une soupape utile nianiania... Il n'y a pourtant qu'à comparer l'ambiance du forum avant et après l'apparition du topic politique pour comprendre.
Je trouve aussi particulièrement ridicule de voir des potonautes dont 80% (minimum) des interventions sont sur le topic politique. Bientôt les gens qui s'inscriront sur le forum seront des encartés en marche, RN, France Insoumise et non plus des supporters des verts puisque c'est secondaire pour bon nombre d'intervenants ici. Une fois de plus ce topic n'a strictement rien à faire sur P2. :erk:
Puisque ce forum ne vous convient pas, qu'est-ce que vous attendez pour en créer un meilleur ? Avec des arguments tels que "ceci n'est pas un forum de gauche géré par des gens de gauche", " ici, il n'y a pas de topic inutile", " ici, il n'y a pas de gens ridicules qui ont d'autres centre d'intérêts ou préoccupations que l'ASSE" ou " ici, il n'y a pas de gens qui offrent des billets pour d'autres matches que ceux de l'ASSE", je suis sûr que votre forum ferait un carton :mdr1:

Sinon, solution moins radicale et bien plus efficace : vous évitez de venir sur un topic qui ne vous convient pas. C'est comme dans la vraie vie. S'il y a un magasin dans ta ville qui te déplaît, et ben il suffit que tu ne le fréquentes pas. Pas besoin de provoquer les clients et les propriétaires du magasin (je ne parle pas pour toi là) ou de se plaindre au Maire .

Surtout si c'est pour ne parler que du négatif. Effectivement, il y a l'échange entre Couramiaud et ZDV. Mais une page avant, il y avait un échange entre baggio42, Michel-Ange et moi-même. Et bien qu'on ne pense pas du tout la même chose, ça s'est bien passé.
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre... Le gros souci de ce topic est que les conflits n'y sont pas cantonnés, ils débordent sur l'ambiance générale du forum.
Il se trouve que le forum a aussi connu une époque où ce topic n'existait pas (peut-être ne l'as-tu pas connue), et où l'ambiance générale y était bien meilleure. Bizarre hein !

Moi aussi j'ai fréquenté ce topic politique. Avant qu'il n'existe je percevais par exemple Olaf et Fdt comme 2 frangins sympas qui avaient du mérite de supporter les verts en étant originaires de Bourgogne. Aujourd'hui je vois 2 mecs d'ultra gauche qui n'ont (à mes yeux) aucun sens de la nuance. Demain Olaf reprend ses analyses sur les matchs, je ne les lirai même pas, il a écrit sur ce topic des choses qui m'ont trop déplu pour cela.

Couramiaud Poitevin était un mec avec quelques tirades sympathiques qui suscitaient l'adhésion générale. Sympa ce mec de St Cham' qui est visiblement parti s'installer dans le Poitou (ou l'inverse je sais pas :mrgreen: ). Aujourd'hui qui voit Couramiaud Poitevin autrement que par le mec qui ne sait faire que de la propagande Gilet Jaune ?

La buse me faisait marrer avec ses vrais championnats. Un délire très spécial dans lequel il mettait tout son coeur. Aujourd'hui je ne vois plus cet aspect sympa de sa personnalité mais la caricature du fonctionnaire (désolé la buse) de par les positions qu'il a exprimées ici. Demain il donne son avis sur un match des verts, je vais forcément avoir un a-priori négatif sur ce qu'il écrit.

On a sur ce forum franck42 qui suit les féminines. C'est rare ! Ca fait partie de la plus-value de p2, avoir des mecs qui suivent les jeunes, les féminines, etc... Seulement, l'ami franck42 a à mes yeux tellement répandu de contre-vérités sur le présent topic que lorsqu'il fait suivre le témoignage de la joueuse qui a quitté la club (Aude Moreau de mémoire) je lis cela avec un scepticisme qui n'aurait pas existé si je n'avais pas lu ses interventions sur le topic politique.

Et je pourrais continuer longtemps comme cela. Je vois d'ici le discours moralisateur "c'est pas parce qu'on n'est pas d'accord sur le topic politique qu'on peut pas être d'accord sur les verts". Pure foutaise, j'ai rarement vu des mecs s'écharper sur le topic politique et être à l'unisson sur l'analyse des matchs des verts.

Je suis désolé pour les potonautes que j'ai cité, pour illustrer mon propos j'ai dû prendre des exemples significatifs.
J'espère que tu as maintenant mieux compris.

Mort au topic politique !
Je peux comprendre tes arguments mais j'ai quand même une position différente.
Prenons par exemple le topic direction démission où s'affrontent des potos d'une manière quelque fois virulente.
Ce n'est pas pour cela que ceux qui n'ont pas les mêmes opinions que moi sont ignorés.Idem pour ce topic.

Mon approche est de penser la chose suivante: quiconque peut m'apprendre, m'apporter du savoir supplémentaire.
Et je vais aller plus loin encore.C'est rare de lire autant d'écrits poussés sur un forum de football.Le savoir, la recherche d'infos, l'échange d'arguments sont souvent pertinents.

De plus malgré leurs approches extrémistes, mais ils doivent penser la même chose de moi, la plupart de ces potos font que je m'interroge sur mon quotidien, ma relation avec autrui, la nature, mon futur.

Pourquoi la buse, Olaf, OP, merlin,dissident, CP, FdT,Mic Mic, thesnake,ZDV j'en oublie d'autres ont-ils des avis aussi différents que le mien dans la plupart des sujets abordés et différents entre eux ?

Leurs parcours, leurs relations, leurs vécus, leurs sensibilités, leurs peines, leurs combats ne sont pas identiques aux miens.
Quoique ?! On peut changer au cours de notre vie...

Donc oui ce topic est intéressant, comme tous les autres, tant qu'il ne devient pas un défouloir à l'encontre de l'autre.
Et surtout ne pas croire que parce que je ne suis pas d'accord avec un poto sur ce topic, je ne serai pas d'accord avec lui sur le match contre Rennes demain.Par exemple je rejoins thesnake sur bon nombre d'avis sur ce topic.Par contre loin de moi l'idée de nommer Thierry Henry entraîneur de l'ASSE :mrgreen:
Ça viendra mon ami, ça viendra
"On peut changer au cours de notre vie" bientôt tu rejoindras le clan des défenseurs du Titi Henry entraîneur de Sainté (pour l'instant on est un dans mon clan) :mrgreen:
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Verrouillé