VAR : Balance des décisions 2019/20

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

osvaldopiazzolla
Messages : 22405
Inscription : 29 août 2005, 14:05

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par osvaldopiazzolla »

pitchdobrasil a écrit : 30 sept. 2019, 16:47
Dagostino a écrit : 30 sept. 2019, 16:11
Kabigon a écrit : 30 sept. 2019, 15:19 Si Hamouma (hors-jeu) et Khazri (non hors-jeu) courent vers le ballon
Que Khazri emmène le ballon et qu'Hamouma ne le touche pas
Que Khazri, avec 1m d'avance sur Hamouma, décale ce dernier en arrivant face au gardien
Et que Hamouma marque dans le but vide

Le but est donc valable. J'ai bon ?
Il me semble que oui car le retour de position d'hors jeu n'est plus pris en compte.
« Retour de position de hors-jeu », ce n’est pas ça. C’est être hors-jeu au départ du ballon mais ne plus l’être à l’arrivée. Khazri a été sanctionné une fois ou deux hier pour ce type de hj.

Sur cette action, l’assistant a effectivement levé trop vite. À sa décharge, je ne pense pas que Romain s’arrête s’il ne lève pas le drapeau. L’arbitre avait tout à fait la possibilité de le déjuger mais lui aussi a sifflé trop vite.
J'ai pas revu les images mais il me semble que Khazri crie à Hamouma "laisse la moi tu es hors jeu" , donc je comprends qu'il soit véner, surtout que c'est même pas qu'il filait seul au but, c'est qu'ilS filaiENt seulS à deux au but, augmentant la proba de but de quelques millions
-6 pts, asap.
Danish
Messages : 29264
Inscription : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Danish »

osvaldopiazzolla a écrit : 30 sept. 2019, 17:15
pitchdobrasil a écrit : 30 sept. 2019, 16:47
Dagostino a écrit : 30 sept. 2019, 16:11
Kabigon a écrit : 30 sept. 2019, 15:19 Si Hamouma (hors-jeu) et Khazri (non hors-jeu) courent vers le ballon
Que Khazri emmène le ballon et qu'Hamouma ne le touche pas
Que Khazri, avec 1m d'avance sur Hamouma, décale ce dernier en arrivant face au gardien
Et que Hamouma marque dans le but vide

Le but est donc valable. J'ai bon ?
Il me semble que oui car le retour de position d'hors jeu n'est plus pris en compte.
« Retour de position de hors-jeu », ce n’est pas ça. C’est être hors-jeu au départ du ballon mais ne plus l’être à l’arrivée. Khazri a été sanctionné une fois ou deux hier pour ce type de hj.

Sur cette action, l’assistant a effectivement levé trop vite. À sa décharge, je ne pense pas que Romain s’arrête s’il ne lève pas le drapeau. L’arbitre avait tout à fait la possibilité de le déjuger mais lui aussi a sifflé trop vite.
J'ai pas revu les images mais il me semble que Khazri crie à Hamouma "laisse la moi tu es hors jeu" , donc je comprends qu'il soit véner, surtout que c'est même pas qu'il filait seul au but, c'est qu'ilS filaiENt seulS à deux au but, augmentant la proba de but de quelques millions
Pour être tout à fait honnête, ils ne filaient pas au but mais le long de la ligne de touche. Un défenseur était encore là et un 2e revenait à toute vitesse.
Mais bon, ca restait notre meilleure offensive de toute la première mi-temps et oui, ce hors-jeu fantôme était du coup assez énervant.
NomDeStade
Messages : 18142
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par NomDeStade »

Danish a écrit : 30 sept. 2019, 17:16
osvaldopiazzolla a écrit : 30 sept. 2019, 17:15
pitchdobrasil a écrit : 30 sept. 2019, 16:47
Dagostino a écrit : 30 sept. 2019, 16:11
Kabigon a écrit : 30 sept. 2019, 15:19 Si Hamouma (hors-jeu) et Khazri (non hors-jeu) courent vers le ballon
Que Khazri emmène le ballon et qu'Hamouma ne le touche pas
Que Khazri, avec 1m d'avance sur Hamouma, décale ce dernier en arrivant face au gardien
Et que Hamouma marque dans le but vide

Le but est donc valable. J'ai bon ?
Il me semble que oui car le retour de position d'hors jeu n'est plus pris en compte.
« Retour de position de hors-jeu », ce n’est pas ça. C’est être hors-jeu au départ du ballon mais ne plus l’être à l’arrivée. Khazri a été sanctionné une fois ou deux hier pour ce type de hj.

Sur cette action, l’assistant a effectivement levé trop vite. À sa décharge, je ne pense pas que Romain s’arrête s’il ne lève pas le drapeau. L’arbitre avait tout à fait la possibilité de le déjuger mais lui aussi a sifflé trop vite.
J'ai pas revu les images mais il me semble que Khazri crie à Hamouma "laisse la moi tu es hors jeu" , donc je comprends qu'il soit véner, surtout que c'est même pas qu'il filait seul au but, c'est qu'ilS filaiENt seulS à deux au but, augmentant la proba de but de quelques millions
Pour être tout à fait honnête, ils ne filaient pas au but mais le long de la ligne de touche. Un défenseur était encore là et un 2e revenait à toute vitesse.
Mais bon, ca restait notre meilleure offensive de toute la première mi-temps et oui, ce hors-jeu fantôme était du coup assez énervant.
Mine de rien, j'ai trouvé l'arbitrage très mauvais hier. En seconde, il y a quand même eu un corner accordé à Nimes sans raison, une touche mal donnée (et carton à Hamouma qui rale à raison), une semelle énorme sur Debuchy non sanctionnée, une frappe dans les mains de Moulin non signalée, l'absence de carton pour Ferhat qui conteste véhément sur l'arbitre assistant, la situation de hj que vous signalez, et me semble-t-il la quasi même situation en seconde (avec Bouanga qui part, et Khazri signalé).
Kabigon
Messages : 6546
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Kabigon »

C'est surtout incroyable la différence de traitement : toujours dans le match contre Toulouse, les arbitres ont laissé l'action se dérouler jusqu'au bout quand Koulouris a mis le 3e but Toulousain.

D'un côté on lève le drapeau avant que le joueur ait tellement reçu le ballon (Hamouma), de l'autre on le lève après qu'il l'a reçu (Koulouris) ET qu'il est allé au bout de son action.

En gros contre Nîmes on s'est encore fait un peu bayser, quoi.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Dr.Makaveli
Messages : 10655
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Dr.Makaveli »

Et oui ...

Et à voir Marseille/Rennes avec le Shneider au sifflet ... Fou, requête du Président, antécédents, etc.

Faute non sifflée sur un Rennais, 30sec plus tard but de l'OM ... Pénalty non sifflé non plus ...

Double Erreur :

- Erreur de compétence (ou de jugement), il est à 3m de l'action ...

- Erreur de la VAR. Le mot "Assistance" doit entrer en ligne de compte dans ces cas-là ... Sinon ça virera dans le rouge d'ici pas longtemps. Ils auraient dû lui signifier, c'est une erreur manifeste. Mais apparemment ça rentrait pas dans les 4 cas possibles ... Sûrement comme le péno oublié.

Encore un exemple que tous les arbitres pros, ou presque, ne savent plus faire leur métier. Ils se renvoient la balle, se disant qu'ils peuvent faire comme ils veulent ; se faisant reprendre dans le pire des cas.

Un système Micro déjà au mieux, audible par et pour nous.
Une requalification du règlement.
Une vraie formation d'arbitre vidéo, autre que l'arbitre de champ. (Eux aussi doivent se remettre en question et l'être)
Dr.Makaveli
Messages : 10655
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Dr.Makaveli »

NomDeStade a écrit : 30 sept. 2019, 17:22
Danish a écrit : 30 sept. 2019, 17:16
osvaldopiazzolla a écrit : 30 sept. 2019, 17:15
pitchdobrasil a écrit : 30 sept. 2019, 16:47
Dagostino a écrit : 30 sept. 2019, 16:11
Kabigon a écrit : 30 sept. 2019, 15:19 Si Hamouma (hors-jeu) et Khazri (non hors-jeu) courent vers le ballon
Que Khazri emmène le ballon et qu'Hamouma ne le touche pas
Que Khazri, avec 1m d'avance sur Hamouma, décale ce dernier en arrivant face au gardien
Et que Hamouma marque dans le but vide

Le but est donc valable. J'ai bon ?
Il me semble que oui car le retour de position d'hors jeu n'est plus pris en compte.
« Retour de position de hors-jeu », ce n’est pas ça. C’est être hors-jeu au départ du ballon mais ne plus l’être à l’arrivée. Khazri a été sanctionné une fois ou deux hier pour ce type de hj.

Sur cette action, l’assistant a effectivement levé trop vite. À sa décharge, je ne pense pas que Romain s’arrête s’il ne lève pas le drapeau. L’arbitre avait tout à fait la possibilité de le déjuger mais lui aussi a sifflé trop vite.
J'ai pas revu les images mais il me semble que Khazri crie à Hamouma "laisse la moi tu es hors jeu" , donc je comprends qu'il soit véner, surtout que c'est même pas qu'il filait seul au but, c'est qu'ilS filaiENt seulS à deux au but, augmentant la proba de but de quelques millions
Pour être tout à fait honnête, ils ne filaient pas au but mais le long de la ligne de touche. Un défenseur était encore là et un 2e revenait à toute vitesse.
Mais bon, ca restait notre meilleure offensive de toute la première mi-temps et oui, ce hors-jeu fantôme était du coup assez énervant.
Mine de rien, j'ai trouvé l'arbitrage très mauvais hier. En seconde, il y a quand même eu un corner accordé à Nimes sans raison, une touche mal donnée (et carton à Hamouma qui rale à raison), une semelle énorme sur Debuchy non sanctionnée, une frappe dans les mains de Moulin non signalée, l'absence de carton pour Ferhat qui conteste véhément sur l'arbitre assistant, la situation de hj que vous signalez, et me semble-t-il la quasi même situation en seconde (avec Bouanga qui part, et Khazri signalé).
- Exact.

Avec pour englober, ce que j'ai posté juste au-dessus de OM/Rennes et Shneider au sifflet avec des aveugles à l'assistance. (Du terrain à la VAR)

- Pour répondre à la question de @Kabigon, je répondrais que OUI ; vu que ce n'est "normalement" pas/plus pris en compte.

Ma seul nuance, d'où mon "normalement oui" - à part si les règles sont différentes suivant les pays - un but similaire à ta question a été refusé ce week-end, en Italie. (Le Milan j'crois)
Echoes_42
Messages : 1652
Inscription : 31 juil. 2008, 10:08

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Echoes_42 »

alors ça donne quoi ce score du coup, pour le moment ?

VAR 6 - 2 ASSE ???? :(
Hello
Is there anybody in there
Michel-Ange
Messages : 14497
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Michel-Ange »

Saluons en tous cas l'action de Létang contre la DTA. Ça ne donnera rien, bien sûr, mais c'est quand même l'occasion de dire quelques vérités et notamment que l'arbitrage professionnel dans le foot est mauvais, mal organisé et même parfois douteux.
angevert1706
Messages : 1396
Inscription : 10 avr. 2011, 15:26
Contact :

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par angevert1706 »

Michel-Ange a écrit : 01 oct. 2019, 10:00 Saluons en tous cas l'action de Létang contre la DTA. Ça ne donnera rien, bien sûr, mais c'est quand même l'occasion de dire quelques vérités et notamment que l'arbitrage professionnel dans le foot est mauvais, mal organisé et même parfois douteux.
Ne nous y trompons pas Létang fait ca format Aulas en espérant avoir un retour sur investissement à un moment donné. C'est pas de l'altruisme... Mais on peut se poser la question de la position de notre club sur le sujet car même sur la vidéo du tacle d'Amavi sur Palencia on a pas eu de prise de position claire. Tout au plus une communication pour dire que Palencia etait out plusieurs semaines, mais rien n'incriminant l'arbitrage officiellement
Danish
Messages : 29264
Inscription : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Danish »

angevert1706 a écrit : 02 oct. 2019, 15:11
Michel-Ange a écrit : 01 oct. 2019, 10:00 Saluons en tous cas l'action de Létang contre la DTA. Ça ne donnera rien, bien sûr, mais c'est quand même l'occasion de dire quelques vérités et notamment que l'arbitrage professionnel dans le foot est mauvais, mal organisé et même parfois douteux.
Ne nous y trompons pas Létang fait ca format Aulas en espérant avoir un retour sur investissement à un moment donné. C'est pas de l'altruisme... Mais on peut se poser la question de la position de notre club sur le sujet car même sur la vidéo du tacle d'Amavi sur Palencia on a pas eu de prise de position claire. Tout au plus une communication pour dire que Palencia etait out plusieurs semaines, mais rien n'incriminant l'arbitrage officiellement
Et franchement tant mieux. Le football n'a pas besoin de cà.
Michel-Ange
Messages : 14497
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Michel-Ange »

Danish a écrit : 02 oct. 2019, 15:20
angevert1706 a écrit : 02 oct. 2019, 15:11
Michel-Ange a écrit : 01 oct. 2019, 10:00 Saluons en tous cas l'action de Létang contre la DTA. Ça ne donnera rien, bien sûr, mais c'est quand même l'occasion de dire quelques vérités et notamment que l'arbitrage professionnel dans le foot est mauvais, mal organisé et même parfois douteux.
Ne nous y trompons pas Létang fait ca format Aulas en espérant avoir un retour sur investissement à un moment donné. C'est pas de l'altruisme... Mais on peut se poser la question de la position de notre club sur le sujet car même sur la vidéo du tacle d'Amavi sur Palencia on a pas eu de prise de position claire. Tout au plus une communication pour dire que Palencia etait out plusieurs semaines, mais rien n'incriminant l'arbitrage officiellement
Et franchement tant mieux. Le football n'a pas besoin de cà.
Le football pro a précisément besoin d 'une profonde réforme de l'arbitrage : ce devrait être un dossier prioritaire.
baggio42
Messages : 16975
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par baggio42 »

Danish a écrit : 02 oct. 2019, 15:20
angevert1706 a écrit : 02 oct. 2019, 15:11
Michel-Ange a écrit : 01 oct. 2019, 10:00 Saluons en tous cas l'action de Létang contre la DTA. Ça ne donnera rien, bien sûr, mais c'est quand même l'occasion de dire quelques vérités et notamment que l'arbitrage professionnel dans le foot est mauvais, mal organisé et même parfois douteux.
Ne nous y trompons pas Létang fait ca format Aulas en espérant avoir un retour sur investissement à un moment donné. C'est pas de l'altruisme... Mais on peut se poser la question de la position de notre club sur le sujet car même sur la vidéo du tacle d'Amavi sur Palencia on a pas eu de prise de position claire. Tout au plus une communication pour dire que Palencia etait out plusieurs semaines, mais rien n'incriminant l'arbitrage officiellement
Et franchement tant mieux. Le football n'a pas besoin de cà.
A condition que tous les clubs ne réagissent pas face aux décisions arbitrales.
Dans le cas contraire, et c'est la réalité, nos dirigeants sont les seuls à ne pas réagir. Pourtant ils sont deux :diable:
Danish
Messages : 29264
Inscription : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Danish »

Michel-Ange a écrit : 02 oct. 2019, 15:52
Danish a écrit : 02 oct. 2019, 15:20
angevert1706 a écrit : 02 oct. 2019, 15:11
Michel-Ange a écrit : 01 oct. 2019, 10:00 Saluons en tous cas l'action de Létang contre la DTA. Ça ne donnera rien, bien sûr, mais c'est quand même l'occasion de dire quelques vérités et notamment que l'arbitrage professionnel dans le foot est mauvais, mal organisé et même parfois douteux.
Ne nous y trompons pas Létang fait ca format Aulas en espérant avoir un retour sur investissement à un moment donné. C'est pas de l'altruisme... Mais on peut se poser la question de la position de notre club sur le sujet car même sur la vidéo du tacle d'Amavi sur Palencia on a pas eu de prise de position claire. Tout au plus une communication pour dire que Palencia etait out plusieurs semaines, mais rien n'incriminant l'arbitrage officiellement
Et franchement tant mieux. Le football n'a pas besoin de cà.
Le football pro a précisément besoin d 'une profonde réforme de l'arbitrage : ce devrait être un dossier prioritaire.
Ok avec cà mais c'est à la LFP de gérer cà avec la DTA en accord avec la FFF.
La presse ne devrait pas y être mêlée.
angevert1706
Messages : 1396
Inscription : 10 avr. 2011, 15:26
Contact :

Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par angevert1706 »

Danish a écrit : 02 oct. 2019, 16:17
Michel-Ange a écrit : 02 oct. 2019, 15:52
Danish a écrit : 02 oct. 2019, 15:20
angevert1706 a écrit : 02 oct. 2019, 15:11
Michel-Ange a écrit : 01 oct. 2019, 10:00 Saluons en tous cas l'action de Létang contre la DTA. Ça ne donnera rien, bien sûr, mais c'est quand même l'occasion de dire quelques vérités et notamment que l'arbitrage professionnel dans le foot est mauvais, mal organisé et même parfois douteux.
Ne nous y trompons pas Létang fait ca format Aulas en espérant avoir un retour sur investissement à un moment donné. C'est pas de l'altruisme... Mais on peut se poser la question de la position de notre club sur le sujet car même sur la vidéo du tacle d'Amavi sur Palencia on a pas eu de prise de position claire. Tout au plus une communication pour dire que Palencia etait out plusieurs semaines, mais rien n'incriminant l'arbitrage officiellement
Et franchement tant mieux. Le football n'a pas besoin de cà.
Le football pro a précisément besoin d 'une profonde réforme de l'arbitrage : ce devrait être un dossier prioritaire.
Ok avec cà mais c'est à la LFP de gérer cà avec la DTA en accord avec la FFF.
La presse ne devrait pas y être mêlée.
Dans l'esprit tu as raison Danish, ce sujet devrait être traité par les professionnels concernés. Sauf qu'à partir du moment tu constates que l'influence mise par un papier ou un itw dans une émission à forte visibilité peut mettre une très forte pression et influencer ne serait ce qu'inconsciemment un être humain, soit tu la joues calimero en disant que c'est pas bien ce que font les autres, soit tu joues toi aussi ce jeu là.

Et pour l'instant, je nous vois davantage en mode caliméro "la var ne nous a pas aidé"
Répondre