ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[Landais40]

Il essaye de faire de la provocation...Laissez-le, ignorez le et il arrêtera tout seul...

[very vert]

Non, je parle bien des supporters. Dans ce club, j'ai pas souvenir d'un seul jeune qui ne soit parti sans être fortement critiqué sur son niveau de jeu. Bamba aussi etait critiqué (trop individualiste soit disant). Comme d'habitude, il y a un gouffre entre la perception qu'on a des jeunes sous contrat et la perception extérieure. Ils ont bien raison d'aller tenter leur chance ailleurs.

Et tu en dis quoi de ce mercato avec toutes ces recrues? Je suis curieux de te lire, parce qu'on ne peut pas accuser les fans là dessus

Tu te doutes de ma réponse : j'en dis que c'est du grand n'importe quoi. Déjà 8 recrues et probablement un chiffre final autours de 10 ou 11... Y'a aucun grand club qui fait ça. Les clubs qui ont des résultats dépassent rarement 4 à 5 recrues par saison. On a la politique d'un club qui monte de L2. C'est évidemment contre productif pour la formation et je pense que ça pourrait bien être contre productif pour les résultats sportifs aussi... au moins au début (pb d'automatismes). Visiblement 8 à 11 recrues en une seule intersaison, ça ne choque pas grand monde... Dans 1 ou 2 ans, on s'étonnera encore d'avoir de nouvelles "affaires" Bamba + 5 ou 6 recrues à refourguer ailleurs...

Ce qui me rend un peu amère c'est qu'on nous expliquait qu'avec Printant, on poursuivrai la politique mise en place par Gasset. Sauf que c'est pas du tout la même politique. La saison dernière, Gasset etait un peu obligé de bosser à flux tendu et des jeunes avaient une place, au moins sur le banc. Là, même le banc sera inaccessible pour eux. On voit les dérives en recrutement d'un club, où le nouveau patron sportif est le chef des recruteurs.

+1

Et GP qui réclame des recrues comme un gosse réclame du dessert...

C'est ça ton argument ???
Ce n'est pas parce que tu brailles san raison qu'il faut transposer ta psychologie à GP.
On lui fixe des objectifs. Il demande une cohérence de moyens pour les atteindre. Chacun est dans son rôle.
Il ne serait pas professionnel s'il n'alertait pas

Oulala, tu es bien agressif.

Sache que je suis le premier partisan de GP (tu peux te référer à mes post réclamant sa nomination quand beaucoup voulait Puel ou Blanc)

Pour répondre, je pense que les objectifs sont atteignables de plusieurs façons.
Mais je crois aux vertus du groupe resserré.
Je ne crois pas qu'avoir 3 latéral gauche et 3 latéral droit soit une bonne chose.

Je pense que GP devrait réclamer de la qualité plutôt que de la quantité.

Quasi tous les coach français sont dans le même cas.
Fondamentalement, il n'ont pas la fibre jeune.
C'est généralement des super formateurs. Mais dès qu'ils s'agit de les lancer dans le grand bain, il y a toujours une bonne raison de ne pas le faire.

Et c'est quand ils sont dos au mur, qu'ils lancent les jeunes. Quand l'effectif pro (ou "expérimenté" disont plutôt) est décimé, alors là, ils trouvent des solutions avec les jeunes.

J'aime beaucoup Gasset, mais l'an dernier, il fait un caprice pour avoir Salibur... Au final, on ne l'aurait pas eu, outre l'économie de son salaire, Nordin aurait eu plus de temps de jeu et ça n'aurait pas été une mauvaise chose.

Si on prend un latéral droit en janvier, comme réclamé par Gasset, est-ce que Saliba aurait joué autant ?
On aurait valorisé un joueur du QSG (Dagba) plutôt que Saliba...

Bref, je pense que nos entraîneurs ne sont jamais aussi bons que lorsqu'il sont un peu contraint dans l'effectif.

Par ailleurs, je ne crois pas aux discours selon lesquels, jouer tous les 3 jours seraient problématique.
Changer de 11 de départ tous les 3 jours, c'est une bonne solution ?... Pour moi non. Et d'ailleurs, ça ne se fait que rarement (certains matchs de coupe à la limite.. Mais même dans ces cas extrême, on ne change pas les 11 joueurs).
Donc inévitablement, il y a des joueurs qui ne jouent pas.
Les joueurs qui ne jouent pas se déprécient et baissent aussi sportivement (manque de confiance, d'automatismes et de rythme).
Vaut mieux déplacer un joueur à un autre poste (comme Saliba en latéral)... C'est pas top pour les automatismes mais c'est bon pour le rythme et la confiance.

[tigredepapier]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

Perrin peut encore jouer 2 ans tranquille Debuchy également.
Avec la venue du polonais Moukoudi sera bloqué et Fofana ..je ne t'en parle même pas

Avec l EL , les blessures et les suspensions nous aurons besoin de tout le monde...

Je passe la mention dénigrante du polinais aux airs rances de Maréchal nous voilà,. La défense va beaucoup travailler si notre animation offensive ne s améliore pas.

6 matchs EL en plus a joué .
Ce n'est pas insurmontable

Par contre le fait de lire tes provocations "polonistes" quotidiennes commence à le devenir...

J'adore les pays de l'Est .

[lolo asse 35]

Sur le côté. ..il était très moyen.
Polomat était meilleur

Polomat a fait le travail honorablement en fin de saison.
Cependant, cela n'en reste pas moins un joueur limité pour les premières places. Il l'a d'ailleurs bien compris

[Alexvert]

Butfootball pense qu'on va se faire piquer Trauco.
Surenchere possible...

[fort-et-vert]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

Et il en devient très pénible à lire. Le fait d'appeler continuellement Kolo "le polonais" et ce alors qu'il est français est d'ailleurs assez choquant.

le dire une fois ou deux rien de méchant, mais insister et le rajouter à chacun de ses commentaire juste pour emm. le monde, c'est ça qui est très pénible . Un gamin.

[vertdecontact]

Non, je parle bien des supporters. Dans ce club, j'ai pas souvenir d'un seul jeune qui ne soit parti sans être fortement critiqué sur son niveau de jeu. Bamba aussi etait critiqué (trop individualiste soit disant). Comme d'habitude, il y a un gouffre entre la perception qu'on a des jeunes sous contrat et la perception extérieure. Ils ont bien raison d'aller tenter leur chance ailleurs.

Et tu en dis quoi de ce mercato avec toutes ces recrues? Je suis curieux de te lire, parce qu'on ne peut pas accuser les fans là dessus

Tu te doutes de ma réponse : j'en dis que c'est du grand n'importe quoi. Déjà 8 recrues et probablement un chiffre final autours de 10 ou 11... Y'a aucun grand club qui fait ça. Les clubs qui ont des résultats dépassent rarement 4 à 5 recrues par saison. On a la politique d'un club qui monte de L2. C'est évidemment contre productif pour la formation et je pense que ça pourrait bien être contre productif pour les résultats sportifs aussi... au moins au début (pb d'automatismes). Visiblement 8 à 11 recrues en une seule intersaison, ça ne choque pas grand monde... Dans 1 ou 2 ans, on s'étonnera encore d'avoir de nouvelles "affaires" Bamba + 5 ou 6 recrues à refourguer ailleurs...

Ce qui me rend un peu amère c'est qu'on nous expliquait qu'avec Printant, on poursuivrai la politique mise en place par Gasset. Sauf que c'est pas du tout la même politique. La saison dernière, Gasset etait un peu obligé de bosser à flux tendu et des jeunes avaient une place, au moins sur le banc. Là, même le banc sera inaccessible pour eux. On voit les dérives en recrutement d'un club, où le nouveau patron sportif est le chef des recruteurs.

On est d'accord, fêtons ça
Mais la conclusion pour moi c'est aussi qu'on voit les dérives de cette présidence, qui préfère multiplier les transferts peu onéreux au départ (quel bel exemple que katranis) mais qui ne servent à rien sportivement et deviennent couteux in fine. Tout en pronant la formation en parallèle, mais sans laisser aucune place pour lancer des jeunes.

C'est ça. Il faut mettre la doublette Benkhedim et Abi en coupe d'Europe de suite parce ils ont gagné la Gamba et qu'ils jouent à Saint-Etienne. Ce sont des arguments suffisants
Idem pour les prêts successifs d'Aubame alors que l'on avait un gars du centre, Rivière, qui était titulaire.
J'entends personnes dire que les dirigeants et Galtier ont eu le nez creux de vendre l'un 6M€ et d'acheter l'autre 3 fois moins. Le 1er n'était pls remplaçant d'un club de L2 pendant que le 2ème finissait meilleur buteur de Premiership. Amnésie de l'incompétence auto suffisante?
Allez, on va se refaire la cerise en disant que les dirigeants sont tellement nuls qu'ils n'ont pas su le revendre. Entre le transfert de Rivière et Aubame, ils ont gagné qqc comme (6+13-2) sans compter la coupe de la ligue, les participation aux coupes d'Europe et les droits TV associés et le palier qu'a franchis le club.
Ca va ? Vous vous sentez pas un peu minuscule par rapport à votre entreprenariat dans un club de foot?

C'est là qu'on voit les dérives de ces supporters qui préfèrent multiplier les humeurs et les oublis pour se donner la consistance de compétences qu'ils n'ont pas.

Ceux qui ne constatent pas de différences et circonstance entre les recrutements entre 2017 et 2019, ont vraiment de la peau de boudin noir devant les yeux.
On peut au moins les rejoindre sur un point : les recrues n'ont strictement rien apporté sportivement. Elles n'ont pas joué un seul match officiel sur la cinquantaine attendue cette année.
Franchement, c'est un éloge à l'intelligence contrariée ou quoi?

Si vous êtes si sûr de la science de vos prévisions, jouez à la bourse ou devenez dirigeant.
Sinon, ayez le commentaire un peu plus circonspect à la mesure de ce que nous sommes.

PS. C'est vrai que Bamba à un certain moment, voulait se montrer à tout prix (pour partir libre) et s'est révélé individualiste lors de certains matchs. Ce n'est pas parce qu'il a une proposition maintenant à 40M et qu'il peut être collectif dans d'autres circonstances que cela efface cette partie là de sa carrière.

[baggio42]

Butfootball pense qu'on va se faire piquer Trauco.
Surenchere possible...

Chantage d'agent ?

[vert7910]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...

Oui, un peu triste ce disque rayé (et cette sale manie de ne pas l'appeler par son nom...)

Le pire c'est que la base de son raisonnement se tient, si
Kolo vient, on peut raisonnablement penser qu'il y a trop de bons joueurs en défense centrale à l'heure actuelle...

Mais le problème c'est que Fofana tient le rôle de Saliba et Moukoudi celui de Subotic. Le prêt de Saliba pose question : quelle est sa place dans la hiérarchie ?

Ou alors on prête Fofana et on a Tshibuabua en 5e DC ?
Ou alors Perrin devient 4e DC ?
Ou alors on joue avec 3 défenseurs pour exploiter au mieux les qualités de Trauco et Palencia ? Mais ça ajoute Debuchy dans l'équation...

En fait c'est Saliba et Moukoudi qui font doublons. Le problème n'est pas Kolo. Bon courage à PRINTANT

J'aime pas le terme "polonais" ,mais pour le reste il a raison .Si trauco arrive ,je vois pas trop l’intérêt de faire kolo .

Def g : silva ,trauco .
def d : debuchy ,palencia
def c ; perrin , Mou, saliba, fofana .Tshibuabua ( un peu juste pour cette année je pense )

Sachant que dans un 3.5.2 Kmp peut dépanner sur les cotés .De plus il me semble avoir vu qu'un bonus ( transfert arsenal ) sur le nombre de match de saliba dans la saison .Je parle même pas du salaire de kolo .

[very vert]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

Perrin peut encore jouer 2 ans tranquille Debuchy également.
Avec la venue du polonais Moukoudi sera bloqué et Fofana ..je ne t'en parle même pas

Avec l EL , les blessures et les suspensions nous aurons besoin de tout le monde...

Je passe la mention dénigrante du polinais aux airs rances de Maréchal nous voilà,. La défense va beaucoup travailler si notre animation offensive ne s améliore pas.

6 matchs EL en plus a joué .
Ce n'est pas insurmontable

Ça traite avec dédain un joueur de "Polonais" et ça ne sait même pas écrire Français...
D'habitude, je ne relève pas, mais là, ça fait un peu tâche dans le texte et dans l'auteur !

Je ne suis pas français. ..je suis STEPHANOIS

Bravo ... ceci étant, que tu n'apprécies pas un joueur ne me pose aucun problème... on est sur un forum où toutes les idées sont défendables à condition qu'elles ne versent pas dans le racisme et le sectarisme.
Pas besoin d'en passer par là pour remettre en cause, à tort ou à raison, les qualités techniques d'un joueur.
Mais bon ... je pense ne pas être le premier à te faire cette réflexion et je n'insisterai pas afin de ne pas polluer le sujet avec des polémiques oiseuses.

C'est d'autant plus stupide que si tdp remplaçait "le polonais" par "Kolo", on serait bien plus réceptif sur le fond du sujet.
Tdp et son alter ego brésilien s'enferment dans des personnages... Qui les rendent inintéressant à cause de fixations assez regrettables.

[ZDV]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

Et il en devient très pénible à lire. Le fait d'appeler continuellement Kolo "le polonais" et ce alors qu'il est français est d'ailleurs assez choquant.

Effectivement, appeler une personne par sa nationnalité, à moins que ce soit ton pote et donc affectif, c'est méprisant.

M'enfin la modération ne dit rien malgré les rédicives. Et pis ça sert à rien de l'ignorer lui car avec ses multiples comptes et le fait que tout le monde el quote, tu le voit quand même.

Je ne sais pas ce que serait la réaction si subitement j'appelais systématiquement Khazri "le tunisien" où Boudebouz "l'algérien".

Ou Hamouma l'algérien, Mvilla le congolais.....

Si tu te créé un deuxième compte pour dire pareil, ça serait moins choquant car venant de 2 personnes.....

Franchement il y a peu de choses qui m'énervent vraiment, mais là je sent quand même une certaine saturation de mon calme habituel.

[fort-et-vert]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...

Oui, un peu triste ce disque rayé (et cette sale manie de ne pas l'appeler par son nom...)

Le pire c'est que la base de son raisonnement se tient, si
Kolo vient, on peut raisonnablement penser qu'il y a trop de bons joueurs en défense centrale à l'heure actuelle...

Mais le problème c'est que Fofana tient le rôle de Saliba et Moukoudi celui de Subotic. Le prêt de Saliba pose question : quelle est sa place dans la hiérarchie ?

Ou alors on prête Fofana et on a Tshibuabua en 5e DC ?
Ou alors Perrin devient 4e DC ?
Ou alors on joue avec 3 défenseurs pour exploiter au mieux les qualités de Trauco et Palencia ? Mais ça ajoute Debuchy dans l'équation...

En fait c'est Saliba et Moukoudi qui font doublons. Le problème n'est pas Kolo. Bon courage à PRINTANT

J'aime pas le terme "polonais" ,mais pour le reste il a raison .Si trauco arrive ,je vois pas trop l’intérêt de faire kolo .

Def g : silva ,trauco .
def d : debuchy ,palencia
def c ; perrin , Mou, saliba, fofana .Tshibuabua ( un peu juste pour cette année je pense )

Sachant que dans un 3.5.2 Kmp peut dépanner sur les cotés .De plus il me semble avoir vu qu'un bonus ( transfert arsenal ) sur le nombre de match de saliba dans la saison .Je parle même pas du salaire de kolo .

non il sera très utile, en pouvant jouer à gauche ou au centre, il fera plein de match, c'est une certitude.

[Lindeni]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...

Oui, un peu triste ce disque rayé (et cette sale manie de ne pas l'appeler par son nom...)

Le pire c'est que la base de son raisonnement se tient, si
Kolo vient, on peut raisonnablement penser qu'il y a trop de bons joueurs en défense centrale à l'heure actuelle...

Mais le problème c'est que Fofana tient le rôle de Saliba et Moukoudi celui de Subotic. Le prêt de Saliba pose question : quelle est sa place dans la hiérarchie ?

Ou alors on prête Fofana et on a Tshibuabua en 5e DC ?
Ou alors Perrin devient 4e DC ?
Ou alors on joue avec 3 défenseurs pour exploiter au mieux les qualités de Trauco et Palencia ? Mais ça ajoute Debuchy dans l'équation...

En fait c'est Saliba et Moukoudi qui font doublons. Le problème n'est pas Kolo. Bon courage à PRINTANT

J'aime pas le terme "polonais" ,mais pour le reste il a raison .Si trauco arrive ,je vois pas trop l’intérêt de faire kolo .

Def g : silva ,trauco .
def d : debuchy ,palencia
def c ; perrin , Mou, saliba, fofana .Tshibuabua ( un peu juste pour cette année je pense )

Sachant que dans un 3.5.2 Kmp peut dépanner sur les cotés .De plus il me semble avoir vu qu'un bonus ( transfert arsenal ) sur le nombre de match de saliba dans la saison .Je parle même pas du salaire de kolo .

Parce qu'une fois que tu enlèves Perrin, tu as une défense centrale à 19-20 ans de moyenne et un total de 16-18 matchs de L1 ?

[tigredepapier]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...

Oui, un peu triste ce disque rayé (et cette sale manie de ne pas l'appeler par son nom...)

Le pire c'est que la base de son raisonnement se tient, si
Kolo vient, on peut raisonnablement penser qu'il y a trop de bons joueurs en défense centrale à l'heure actuelle...

Mais le problème c'est que Fofana tient le rôle de Saliba et Moukoudi celui de Subotic. Le prêt de Saliba pose question : quelle est sa place dans la hiérarchie ?

Ou alors on prête Fofana et on a Tshibuabua en 5e DC ?
Ou alors Perrin devient 4e DC ?
Ou alors on joue avec 3 défenseurs pour exploiter au mieux les qualités de Trauco et Palencia ? Mais ça ajoute Debuchy dans l'équation...

En fait c'est Saliba et Moukoudi qui font doublons. Le problème n'est pas Kolo. Bon courage à PRINTANT

J'aime pas le terme "polonais" ,mais pour le reste il a raison .Si trauco arrive ,je vois pas trop l’intérêt de faire kolo .

Def g : silva ,trauco .
def d : debuchy ,palencia
def c ; perrin , Mou, saliba, fofana .Tshibuabua ( un peu juste pour cette année je pense )

Sachant que dans un 3.5.2 Kmp peut dépanner sur les cotés .De plus il me semble avoir vu qu'un bonus ( transfert arsenal ) sur le nombre de match de saliba dans la saison .Je parle même pas du salaire de kolo .

non il sera très utile, en pouvant jouer à gauche ou au centre, il fera plein de match, c'est une certitude.

Pourquoi prendre le péruvien ..

[Ro_PeupleVert]

Butfootball pense qu'on va se faire piquer Trauco.
Surenchere possible...

Ils s'appuient simplement sur simplement sur la déclaration qui date de mercredi de l'agent de Trauco, José Chacón: « L'affaire avec Saint-Etienne n'est pas bouclé, mais très avancée. Trauco dispose d'autres offres d'Europe. ”
Selon de nombreuses sources il semble en route pour le forez. Après tant que c'est pas signé... (Veretout )
But n'a apporte aucune info dans son article..

[Keiran]

Le grand nombre de recrues s'explique aussi par le fait que l'année prochaine, on va perdre beaucoup de cadres.

Debuchy, Hamouma
M'Vila qui va partir sans doute
Et surtout Perrin qui va probablement stopper.

De fait placer la plupart de leurs remplaçant maintenant c'est assurer la transition, transmettre une culture-club s'eviter de recruter une nouvelle base au 11 l'ete prochain.

C'est pour cela que le recrutement de Kolo est important. Tout indique qu'il sera notre ''nouveau Perrin''

Palencia va succéder à Debuchy
Bouanga à Hamouma

Restera le chantier post-M'vila

[vert7910]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...

Oui, un peu triste ce disque rayé (et cette sale manie de ne pas l'appeler par son nom...)

Le pire c'est que la base de son raisonnement se tient, si
Kolo vient, on peut raisonnablement penser qu'il y a trop de bons joueurs en défense centrale à l'heure actuelle...

Mais le problème c'est que Fofana tient le rôle de Saliba et Moukoudi celui de Subotic. Le prêt de Saliba pose question : quelle est sa place dans la hiérarchie ?

Ou alors on prête Fofana et on a Tshibuabua en 5e DC ?
Ou alors Perrin devient 4e DC ?
Ou alors on joue avec 3 défenseurs pour exploiter au mieux les qualités de Trauco et Palencia ? Mais ça ajoute Debuchy dans l'équation...

En fait c'est Saliba et Moukoudi qui font doublons. Le problème n'est pas Kolo. Bon courage à PRINTANT

J'aime pas le terme "polonais" ,mais pour le reste il a raison .Si trauco arrive ,je vois pas trop l’intérêt de faire kolo .

Def g : silva ,trauco .
def d : debuchy ,palencia
def c ; perrin , Mou, saliba, fofana .Tshibuabua ( un peu juste pour cette année je pense )

Sachant que dans un 3.5.2 Kmp peut dépanner sur les cotés .De plus il me semble avoir vu qu'un bonus ( transfert arsenal ) sur le nombre de match de saliba dans la saison .Je parle même pas du salaire de kolo .

non il sera très utile, en pouvant jouer à gauche ou au centre, il fera plein de match, c'est une certitude.

Donc tu le prends comme remplaçant ? Trauco titulaire ? Saliba titulaire en def avec perrin ? ou moukoudi ?

on parlait d'un salaire au dessus des 100 000 pour kolo , moi je vois pas trop l'interêt si trauco vient .

[fort-et-vert]

Butfootball pense qu'on va se faire piquer Trauco.
Surenchere possible...

Ils s'appuient simplement sur simplement sur la déclaration qui date de mercredi de l'agent de Trauco, José Chacón: « L'affaire avec Saint-Etienne n'est pas bouclé, mais très avancée. Trauco dispose d'autres offres d'Europe. ”
Selon de nombreuses sources il semble en route pour le forez. Après tant que c'est pas signé... (Veretout )
But n'a apporte aucune info dans son article..

cette phrase remise dans le contexte sud américain veut dire que son agent attends encore quelques dollars pour sa pomme avant de dire "c'est bon "

[rogermilla]

Le grand nombre de recrues s'explique aussi par le fait que l'année prochaine, on va perdre beaucoup de cadres.

Debuchy, Hamouma
M'Vila qui va partir sans doute
Et surtout Perrin qui va probablement stopper.

Et Saliba qui va partir à Arsenal, soit 3 défenseurs titulaires.

[Riril]

Butfootball pense qu'on va se faire piquer Trauco.
Surenchere possible...

Parfait, croisons les doigts pour qu'on se le fasse piquer alors, ça nous évitera un joueur au loft l'année prochaine

[Bucky]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...

Je l'ai trouvé excellent. Jamais blessé, très rarement suspendu, aussi bon à gauche que dans l'axe... non, franchement, je ne vois pas comment on peut détester ce jouer. La seule action que je lui reproche c'est sa relance à la 92ème contre les moches. Sinon, solide et fiable.

Sur le côté. ..il était très moyen.
Polomat était meilleur

Par rapport à M'Bengue, c'est un génie. Comparaison facile, je te l'accorde... Polomat a fait 5/6 bons matchs a son poste de prédilection. Kolo a été trimbalé de l'axe à l'aile gauche, sans jamais affaiblir l'équipe. Rares sont les joueurs à avoir cette capacité.

[vertdecontact]

Et tu en dis quoi de ce mercato avec toutes ces recrues? Je suis curieux de te lire, parce qu'on ne peut pas accuser les fans là dessus

Tu te doutes de ma réponse : j'en dis que c'est du grand n'importe quoi. Déjà 8 recrues et probablement un chiffre final autours de 10 ou 11... Y'a aucun grand club qui fait ça. Les clubs qui ont des résultats dépassent rarement 4 à 5 recrues par saison. On a la politique d'un club qui monte de L2.

J'aime bien te lire d'habitude, mais je trouve ce que tu dis là "du grand n'importe quoi". Tu ne peux pas compter seulement les arrivées, tu dois aussi prendre en compte les départs. Avec les arrivées de Kolo et Trauco on serait en effet à 10 recrues... mais seulement +2 par rapport à l'année précédente. Je comprends donc qu'on est un grand club.

Palencia et Sissoko sont les plus 2.
Kolo remplace Kolo, fin de prêt.
Moukoudi remplace Subotic, fin de contrat.
Trauco remplace Polomat, fin de contrat.
Aholou remplace Aït Bennasser, fin de prêt, qui remplaçait Selnaes, vente.
Youssouf remplace Vada, fin de prêt, qui remplaçait Diousse, vente (*).
Bouanga remplace Salibur, fin de prêt.
Honorat remplace Ghezali et Vagner, prêts.
Boudebouz remplace Cabella, vente.

(*) je sais qu'il est de retour de prêt, mais il partira - si on le compte, on doit compter Lacroix aussi.
Et je ne compte pas les départs de Kenny et Gueye, pas compensés par une arrivée.


Bref, même avec 10 recrues, c'est pas du n'importe quoi, la taille de l'effectif n'augmente pas énormément, juste un peu, sur le seul poste pas doublé la saison précédente. Sur ce poste, le double recrutement n'était probablement pas nécessaire - je suppose que Sissoko sera soit prêté, soit en National 2.

Et si on regarde le détail de pourquoi on remplace, la plupart des départs sont des fins de contrat ou de prêt. Il y a bien sûr les ventes de Selnaes et Cabella - je ne tiens pas le club responsable. La prochaine vente ou prêt de Diousse - l'erreur a été faite il y a 2 ans, pas maintenant. Et les prêts de Ghezali et Vagner en L2. On ne peut pas dire que le club a choisi cet été de faire partir la moitié du groupe et la remplacer.

Et si on regarde seulement les titulaires, Subotic remplacé par Moukoudi semble une bonne affaire, sportive et financière (à moins qu'on considère Saliba titulaire et Subotic/Moukoudi remplaçants, donc pas de changement dans le 11 titulaire). Aholou qui remplace Aït Bennasser - ça ne me choque pas, ça dépend de la complémentarité avec M'Vila, j'attend de voir. Boudebouz qui remplace Cabella c'est une bonne affaire financière, probablement kif-kif sportivement. Et Bouanga, même s'il prend la place d'un remplaçant, il poussera Diony sur le banc - bonne affaire sportivement.

Bref, il n'y a rien de choquant là dedans. Je suis par contre curieux, qu'est-ce que tu aurais fait, en tant que directeur sportif ? Quel départ tu aurais évité ou pas compensé, au choix ?

Sauf que dans ton décompte, tu ne prends pas en compte l'émergence des jeunes.
En début de saison, Subo est encore là. Mais c'est Saliba qui le pousse dehors.
Pour moi on ne part pas comme la saison dernière. Puisque la saison dernière, on ne comptais pas sur Saliba.
C'est d'ailleurs une des erreurs de JLG, si Subo ne se blesse pas, on ne voit jamais Saliba.
Donc pour moi, par rapport à l'effectif préparé pour faire la saison dernière, on a des joueurs en plus.

C'est pareil pour Salibur et Nordin.
On prend Salibur parce qu'on ne croit pas à 100% dans Nordin. D'ailleurs en début de saison, le titu c'est Salibur et Nordin ne joue pas ou peu.
Et en fait, nos jeunes ont été bridés par des recrues et on remplace ces recrues !

Quelques rectificatifs à mon sens.
Subo n'a pas été poussé dehors par Saliba. Il a à chaque fois été titulaire quand il le puvait physiquement.
Gasset n'a pas fait d'erreurs. Ce sont des concours de circonstances où Saliba a su prendre sa chance, idem pour Polomat ou KMP dans un rôle inattendu.
Au long d'une saison, il ya toujours des concours de circonstances. C'éytait encore plus prévisible avec un effectif réduit.
Les remplaçants les saisissent ou pas.
Les jeunes n'ont pas su le faire en coupe par exemple à l'instar de Diousse. Salibur qui aurait pu être titulaire idem.
Nordin a su le faire à Caen.
Refaire l'histoire en sachant ce qui s'est passé pour dire pour se mettre en évidence derrière un clavier et dire que JLG a fait l'erreur me parait péremptoire par euphémisme.

Le coaching de JLG qui m'a interrogé a été la titularisation en attaque de Salibur (contre Amiens?) sans entraînement avec l'équipe, 1 ou 2 jours après son recrutement de dernière minute. Il avait sans doute ses raisons. Même si je ne comprends pas, comment pourrais-je affirmer que c'est une erreur d'une personne de 40 ans de métier faisant l'unanimité des joueurs, y compris des plus présomptueux comme Ibrahimovic?

Peut-être que que Platane Ibrahimovic, for humeurs en wood peut se le permettre à partir du moment où ce n'est pas forbidden ?

[tigredepapier]

Butfootball pense qu'on va se faire piquer Trauco.
Surenchere possible...

Parfait, croisons les doigts pour qu'on se le fasse piquer alors, ça nous évitera un joueur au loft l'année prochaine

42000 d'accord

[fort-et-vert]

Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.

quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..

cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...

C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...

Oui, un peu triste ce disque rayé (et cette sale manie de ne pas l'appeler par son nom...)

Le pire c'est que la base de son raisonnement se tient, si
Kolo vient, on peut raisonnablement penser qu'il y a trop de bons joueurs en défense centrale à l'heure actuelle...

Mais le problème c'est que Fofana tient le rôle de Saliba et Moukoudi celui de Subotic. Le prêt de Saliba pose question : quelle est sa place dans la hiérarchie ?

Ou alors on prête Fofana et on a Tshibuabua en 5e DC ?
Ou alors Perrin devient 4e DC ?
Ou alors on joue avec 3 défenseurs pour exploiter au mieux les qualités de Trauco et Palencia ? Mais ça ajoute Debuchy dans l'équation...

En fait c'est Saliba et Moukoudi qui font doublons. Le problème n'est pas Kolo. Bon courage à PRINTANT

J'aime pas le terme "polonais" ,mais pour le reste il a raison .Si trauco arrive ,je vois pas trop l’intérêt de faire kolo .

Def g : silva ,trauco .
def d : debuchy ,palencia
def c ; perrin , Mou, saliba, fofana .Tshibuabua ( un peu juste pour cette année je pense )

Sachant que dans un 3.5.2 Kmp peut dépanner sur les cotés .De plus il me semble avoir vu qu'un bonus ( transfert arsenal ) sur le nombre de match de saliba dans la saison .Je parle même pas du salaire de kolo .

non il sera très utile, en pouvant jouer à gauche ou au centre, il fera plein de match, c'est une certitude.

Donc tu le prends comme remplaçant ? Trauco titulaire ? Saliba titulaire en def avec perrin ? ou moukoudi ?

on parlait d'un salaire au dessus des 100 000 pour kolo , moi je vois pas trop l'interêt si trauco vient .

non pour moi il serait titulaire au centre pour commencer la saison, car Perrin ne sera pas dispo tout de suite. Trauco va dépanner à gauche je ne le vois pas titulaire en puissance perso. et ensuite ben il y aura les blessures et les suspensions etc etc comme dab.

[SP42]

Butfootball pense qu'on va se faire piquer Trauco.
Surenchere possible...

Parfait, croisons les doigts pour qu'on se le fasse piquer alors, ça nous évitera un joueur au loft l'année prochaine

42000 d'accord

vous êtes lourds les gars...