ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Discussion générale sur l'ASSE

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Kabigon
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Kabigon »

Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
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ZDV
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ZDV »

trauco ça a l'air pas mal techniquement pour un Ar latéral. Hate de voir ça.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Ro_PeupleVert »

Ne connaissant pas le joueur, j'ai échangé avec un supporter des verts qui suit bien le foot sud-américain. @ElGuaro199 sur Twitter.
Une présentation qui correspond au profil annoncé:

"Trauco est un péruvien qui joue depuis 2-3 ans à Flamengo au Bresil. Il est international péruvien où il a joué le CDM 2018 ainsi que la Copa America 2019. Il a été élu meilleur joueur du championnat péruvien en 2016 et a été dans l'équipe type de la Copa America 2019 dont il a été finaliste. En pleine forme.

Trauco est un latéral offensif, qui aime se projeter vers l'avant. Ses points forts sont : sa technique, sa qualité de centre ainsi que de frappe. Il a une très bonne vision du jeu et se met au service de l'équipe. Pour ses points faibles, il doit vraiment améliorer sa qualité défensive où il est souvent dépassé.

J'pense que les débuts seront difficiles pour s'acclimater etccc. Après vu l'ambiance du stade de Flamengo et de Saint-Étienne, y'aura pas de problème là-dessus. Ça va être la 1ere fois qu'il va jouer en Europe donc forcément il y aura un temps d'adaptation.

Il joue dans une défense à 4 à Flamengo mais pourrai s'adapter dans une défense à 5."


Pour les septiques, faut-il remonter les avis de chacun sur Polomat? On remplace un mec qu'on a sorti de la cave (et qui a rendu de très bons services) par un joueur international qui joue dans un club majeur du championnat brésilien. Tout ça pour moins d'1M€.. Au pire ça ne fonctionne pas et on a Gabi (voire Kolo). Tout le monde salue ce coup en tout cas.

Avons-nous dégoté le nouveau Trémoulinas ou le successeur de Siaka Tiéné ? L'avenir nous le diras :mrgreen:
Dernière modification par Ro_PeupleVert le 01 août 2019, 12:47, modifié 2 fois.
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G. Van W.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par G. Van W. »

MANUFRANCE2 a écrit : 01 août 2019, 07:47 L'agent de Trauco, Diego Montalvan a quand même relativisé le transfert en précisant sur Twitter hier que tout n'était pas réglé avec Sainté mais bien avancé. Que celui ci avait d'autres offres.
Sans compter qu'une fois arrivés en Europe pour conclure, ça va leur faire bizarre quand Roro va tenter de leur faire sa spéciale, une "Subotic".
:mrgreen:

« - Bon les amis, en fait on vous propose un contrat de 2 ans. Pour le montant du transfert on avait dit 0,5 M c'est ça ? Payable sur 5 ans bien sûr.
- Caramba! »
StephVert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par StephVert »

Alex Dias a écrit : 01 août 2019, 09:44 Ne connaissant pas le joueur, j'ai échangé avec un supporter des verts qui suit bien le foot sud-américain.
Une présentation qui correspond au profil annoncé:

"Trauco est un péruvien qui joue depuis 2-3 ans à Flamengo au Bresil. Il est international péruvien où il a joué le CDM 2018 ainsi que la Copa America 2019. Il a été élu meilleur joueur du championnat péruvien en 2016 et a été dans l'équipe type de la Copa America 2019 dont il a été finaliste. En pleine forme.

Trauco est un latéral offensif, qui aime se projeter vers l'avant. Ses points forts sont : sa technique, sa qualité de centre ainsi que de frappe. Il a une très bonne vision du jeu et se met au service de l'équipe. Pour ses points faibles, il doit vraiment améliorer sa qualité défensive où il est souvent dépassé.

J'pense que les débuts seront difficiles pour s'acclimater etccc. Après vu l'ambiance du stade de Flamengo et de Saint-Étienne, y'aura pas de problème là-dessus. Ça va être la 1ere fois qu'il va jouer en Europe donc forcément il y aura un temps d'adaptation.

Il joue dans une défense à 4 à Flamengo mais pourrai s'adapter dans une défense à 5."


Pour les septiques, faut-il remonter les avis de chacun sur Polomat? On remplace un mec qu'on a sorti de la cave (et qui a rendu de très bons services) par un joueur international qui joue dans un club majeur du championnat brésilien. Tout ça pour moins d'1M€.. Au pire ça ne fonctionne pas et on a Gabi (voire Kolo). Tout le monde salue ce coup en tout cas.

Avons-nous dégoté le nouveau Trémoulinas ou le successeur de Siaka Tiéné ? L'avenir nous le diras :mrgreen:
Est-ce qu'il te parle de sa vitesse. Sur les quelques vidéos postées, j'ai l'impression qu'il met du temps à se retourner et qu'il n'est pas super rapide sur les 5 ou 6 premiers mètres
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vert7910
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vert7910 »

vertdecontact a écrit : 01 août 2019, 09:14
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 08:37
Bundy a écrit : 01 août 2019, 07:37En tout cas ce mercato pour l'instant n est pas sans rappeler les sombres heures où le club s était spécialisé dans l élevage de chèvres.
Globalement déçu car aucun des joueurs arrivés est un cadre apportant une plus value sur le papier.
Typiquement le genre de post que je dénonce régulièrement.
Une première partie où on balance une petite punchline, sans argumenter (plus c'est gros et mieux ça passe).
Une deuxième partie qui montre un manque de prise d'information et/ou d'une méconnaissance du foot.

Bouanga est un contre exemple, Boudebouz peut très bien s'avérer être meilleur que Cabella, il a les qualités pour, Moukoudi fait déjà oublier Subotic sur ces matchs de préparation.
Youssouf pour Diousse, ça paraît kif-kif, on parle d'un grand espoir bordelais qui n'a pas souhaité prolonger son contrat (et non poussé dehors par Bordeaux !).
Honorat, meilleur passeur de L2, va remplacer progressivement un Hamouma sur le déclin. Ou bien Vagner, donc plus value sportive.
Sissoko vient remplacer Panos, plus value.
Trauco vient remplacer Polomat, plus value.
Palencia vient remplacer personne, grosse plus value sportive sur un poste où il manquait un joueur !
Kolo revient et c'est une excellente nouvelle.

Donc pour ma part j'estime qu'on a renforcé l'effectif au global. Manque ce MC.

En fait le souci avec certains c'est qu'on a bien négocié tous ces transferts jusqu'à présent. Si on avait payé Bouanga 7M, Palencia 5M, Trauco 6... Ça ferait plus clinquant, on aurait l'impression d'avoir dépensé vraiment. Et donc de s'être renforcés !
Désolé de faire un mercato intelligent les gaziers :mrgreen:
Tout à fait d'accord avec toi.
Il y a un moment où je crois que leurs expliquer ne sert à rien puisqu'il ne sont pas là pour ça.
Alors, j'essaye de faire ressentir au postier la bêtise de son ton lorsque qu'il se retourne contre lui. Dans la plupart du temps, c'est peine perdue mais il peut arriver que cela fasse réfléchir l'émetteur ou ceux qui le lisent.
Quand la phase anthropologique devient trop pénible, heureusement qu'il y a la touche "ignorer" pour les incurables
Vertdecontact .

peut être que tes explications ne sont pas bonne et que tu as tous faux ? non , cela ne peut pas arriver ?

l'avis de bundy n'est pas complétement stupide et je le partage en partie .Je ne vois pas l’effectif meilleurs que l'année dernière pour l'instant .il reste le mois d'aout pour apporter des retouches . Pour l'argent des transfert , le club sera vendue dans les deux ou trois ans ( je pense ) , donc on investis aussi sur les structures du club ( bâtiment etc.....) , cela augmente toujours un peu le prix de vente .

"Quand la phase anthropologique devient trop pénible, heureusement qu'il y a la touche "ignorer" pour les incurables"

La grande classe ...........
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Kabigon »

De nouveau, merci Alex Dias, pour ton formidable boulot de recherche et de synthétisation sur ce mercato. :amen:

Ça doit te prendre un temps monstre.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Ro_PeupleVert »

@StephVert:
Pas de précision sur sa vitesse. Je continue d'essayer d'avoir des infos. Je poserai la question ;)
S'il y en a d'autres faut pas hésiter.

@Kabigon:
Merci pour ton post. :) De nature curieuse, Twitter permet d'échanger avec un réseau auquel je n'aurai pas accès sans.
Autant enrichir le forum que le garder pour soit.
Dernière modification par Ro_PeupleVert le 01 août 2019, 09:56, modifié 1 fois.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vert7910 »

Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Parasar »

Et Tiene il était pas mal je trouve...
Etienney aussi en définitive même s'il avait tenté de me forcer à lire le père goriot (comprenne qui pourra smiley copains d'avant).
I'm waiting for my club...
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First thing you learn is that you always got to wait...
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Faiseur de Tresses »

fluminensevert a écrit : 01 août 2019, 00:15 salut les gars, la saison a recommencé après la pause de la Copa América.
Les amis flamenguistes que j'ai disent tous exactement la même chose:
1 qu'ils aiment le joueur >>> ce qui signifie qu'il est volontaire, hargneux, combatif
2 qu'il est très bon dans le secteur offensif
3 par contre qu'il ne défend pas très bien
C'est possible ça ? :mrgreen:

Merci pour les précisions. ;)
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Cleminem »

Je crois qu'on a suffisamment á faire avec Aholou, Youssouf et ce désert du milieu de terrain pour remettre en question le recrutement et la bonne intégration de Trauco. Sur le papier ce joueur me plait bien, c'est même assez inespéré de pouvoir chopper pour moins d'un million un joueur qui fait partie de l'équipe type de la Copa America et qui a été élu meilleur joueur du championnat péruvien en 2016. Perso j'ai du mal á y croire, m'enfin on verra bien et au final si ça fonctionne pas, je pourrai pas en vouloir aux dirigeants d'avoir tenté le pari.

Concentrons-nous sur l'essentiel maintenant: il nous faut ce milieu relayeur de renom, ce joueur qui fera qu'on aura la possession de balles face á 90% des équipes de Ligue1, ce chien fou qui abattra tout le travail au milieu de terrain pour remonter proprement les ballons et mettre Boudebouz dans un fauteuil. On a un mois pour le trouver avec des moyens financiers conséquents. Si on réussit ce pari, pour sûr notre équipe aura une sacrée gueule.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par SP42 »

vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:56
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
A la rencontre du football pro et amateur

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Ro_PeupleVert »

Parasar a écrit : 01 août 2019, 09:59 Et Tiene il était pas mal je trouve...
Etienney aussi en définitive même s'il avait tenté de me forcer à lire le père goriot (comprenne qui pourra smiley copains d'avant).
On a eu pire (Mbengue :hello: ) mais je n'étais vraiment pas fan de l'ivoirien :] . Incroyable que Paris l'ai recruté d'ailleurs. Petit HS désolé
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par angevert1706 »

vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:56
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Est ce que quelqu'un peut me dire où on en était du mercato l'an dernier au 1er Août? Pas sûr que nous étions plus optimistes
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Djé42 »

SP42 a écrit : 01 août 2019, 10:01
vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:56
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Tu as l'air bien sûr de toi sur le fait qu'on recrute encore au milieu.
J'espère vraiment que tu auras raison, et pas pour nous prendre un Blas ou du même genre mais une vraie recrue qui apporte une plus-value au groupe
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vert7910 »

SP42 a écrit : 01 août 2019, 10:01
vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:56
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Cabella et Boudebouz, ................j'attends de voir ,je sais ce que cabella à apporté .
Trauco .................moi je sais pas ,interrogation .
Kolo ,pas là ..................silva ? comment va t'il revenir et dans quelle condition etc........

J'attends la suite .... j'y crois , mais moi je vois aussi le départ de MR gasset comme un handicap , je reste prudent mais confiant .
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par SP42 »

Djé42 a écrit : 01 août 2019, 10:04
SP42 a écrit : 01 août 2019, 10:01
vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:56
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Tu as l'air bien sûr de toi sur le fait qu'on recrute encore au milieu.
J'espère vraiment que tu auras raison, et pas pour nous prendre un Blas ou du même genre mais une vraie recrue qui apporte une plus-value au groupe
Tu penses le club stupide au point de partir pour une année de coupe d'Europe avec Aholou (prêt sans OA), Mvila, Youssouf qui est prometteur mais 18 ans et Camara (qui revient d'un prêt en National 1) ?
A la rencontre du football pro et amateur

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vertdecontact »

Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 @ Kaligon
Sissoko vient remplacer Panos, plus value. Ok!
Trauco vient remplacer Polomat, plus value. Tu n en sais rien ! Tu ne l as jamais vu jouer !
Palencia vient remplacer personne, grosse plus value sportive sur un poste où il manquait un joueur ! KMP tenait ce rôle et Palencia n a pas démontré qu il lui était supérieur !
Kolo revient et c'est une excellente nouvelle. Et alors on ne renforce pas l effectif on maintient le niveau !
Boudebouz pour Cabella, à voir, il faut qu il retrouve son niveau.
Bouanga pour Salibur ok. Difficile de faire pire.
Aholou à voir mais moins fort que Selnae sur sa dernière saison.
Pour renforcer l equipe il faut des joueurs cadres du niveau M'Villa, Cabella, Khazri. On attend ce type de joueur sur le poste de milieu défensif et un avant centre.

Comme par hasard tu occultes la Dernière partie de mon message.

Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Non, c'est surtout que l'on poste avec certains des analyses sur des hypothèses de stratégie du club et non pas des remplacements simplistes d'un joueur pour un autre et qui serait intrinsèquement supérieur ou inférieur au précédent.
Et on retombe inlassablement sur les mêmes idées faciles, aux certitudes définitives et catastrophistes. Je suppose que c'est censé rallier le plus grand nombre à bon compte et se sentir moins seul sur des bases démagogiques. 0 recherche pour comprendre
Alors on explique avec pédagogie un point de vue qui n'a pas été entrevue dans un jugement. On le fait une fois, deux fois et on retombe à chaque fois sur des personnes comme toi avec un vocabulaire définitif qu'ils n'apprécient pas quand on le réutilise à leur encontre mais que ça ne gène pas d'employer envers les autres (élevage de chèvres et ainsi de suite).
Le pire c'est qu'il ne se rendent même pas compte de l'effet miroir de leur dénigrement et reprochent aux autres ce qu'ils sont.

Alors oui, d'expérience, l'ouverture d'esprit ne sert à rien avec quelqu'un qui la réclame à son égard mais en est totalement dépourvu en retour..
Il est normal d'avoir des opinions différentes et qu'elles puissent se compléter à partir du moment où on laisse un espace pour l'échange.
Le ton employé dès le départ montre que ce n'est pas l'optique recherchée. Nous n'avons pas les mêmes attentes de ce forum.
Je ne peux pas m'empêcher de dénoncer l'impunité de la tonalité d'aucuns qui se meuvent, par la suite, en victimes ou en défenseur de la liberté d'expression pour masquer ou justifier leur manque de tenue initiale.
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Faiseur de Tresses »

Alex Dias a écrit : 01 août 2019, 09:44 Ne connaissant pas le joueur, j'ai échangé avec un supporter des verts qui suit bien le foot sud-américain.
Une présentation qui correspond au profil annoncé:

"Trauco est un péruvien qui joue depuis 2-3 ans à Flamengo au Bresil. Il est international péruvien où il a joué le CDM 2018 ainsi que la Copa America 2019. Il a été élu meilleur joueur du championnat péruvien en 2016 et a été dans l'équipe type de la Copa America 2019 dont il a été finaliste. En pleine forme.

Trauco est un latéral offensif, qui aime se projeter vers l'avant. Ses points forts sont : sa technique, sa qualité de centre ainsi que de frappe. Il a une très bonne vision du jeu et se met au service de l'équipe. Pour ses points faibles, il doit vraiment améliorer sa qualité défensive où il est souvent dépassé.

J'pense que les débuts seront difficiles pour s'acclimater etccc. Après vu l'ambiance du stade de Flamengo et de Saint-Étienne, y'aura pas de problème là-dessus. Ça va être la 1ere fois qu'il va jouer en Europe donc forcément il y aura un temps d'adaptation.

Il joue dans une défense à 4 à Flamengo mais pourrai s'adapter dans une défense à 5."


Pour les septiques, faut-il remonter les avis de chacun sur Polomat? On remplace un mec qu'on a sorti de la cave (et qui a rendu de très bons services) par un joueur international qui joue dans un club majeur du championnat brésilien. Tout ça pour moins d'1M€.. Au pire ça ne fonctionne pas et on a Gabi (voire Kolo). Tout le monde salue ce coup en tout cas.

Avons-nous dégoté le nouveau Trémoulinas ou le successeur de Siaka Tiéné ? L'avenir nous le diras :mrgreen:
Moi je continuerai bien la comparaison avec Polomat : latéral offensif qui présente certaines qualités d'ailier. Bon, Polo est pas si mal défensivement, mais il me semble qu'on recrute un mec qui a un profil similaire.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par SP42 »

vert7910 a écrit : 01 août 2019, 10:07
SP42 a écrit : 01 août 2019, 10:01
vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:56
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Cabella et Boudebouz, ................j'attends de voir ,je sais ce que cabella à apporté
Trauco .................moi je sais pas ,interrogation .
Kolo ,pas là ..................silva ? comment va t'il revenir et dans quelle condition etc........

J'attends la suite .... j'y crois , mais moi je vois aussi le départ de MR gasset comme un handicap , je reste prudent mais confiant .
Prudent ok, je peux comprendre. Cabella, c'est une perte (même si sa saison a été irrégulière aussi) mais à ce prix et en récupérant Bouddebouz, je nous vois pas vraiment inférieur. On connait le joueur, on l'a vu évoluer en ligue 1... S'est perdu en Espagne comme bcp en Angleterre... Khazri s'est aussi perdu en Angleterre.

Mais ca reste un joueur de qualité, très bon sur CP, qui restait sur une énorme saison à Montpellier (j'ai plus les stats, mais je crois 11 buts...).

Kolo n'est pas encore là mais c'est une question de temps. Silva, on va justement, avec l'arrivée du péruvien, lui laisser le temps de revenir doucement, sans prendre de risque.

Après, oui la perte de Gasset est importante, mais... c'était pas la volonté du club.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Djé42 »

SP42 a écrit : 01 août 2019, 10:10
Djé42 a écrit : 01 août 2019, 10:04
SP42 a écrit : 01 août 2019, 10:01
vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:56
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Tu as l'air bien sûr de toi sur le fait qu'on recrute encore au milieu.
J'espère vraiment que tu auras raison, et pas pour nous prendre un Blas ou du même genre mais une vraie recrue qui apporte une plus-value au groupe
Tu penses le club stupide au point de partir pour une année de coupe d'Europe avec Aholou (prêt sans OA), Mvila, Youssouf qui est prometteur mais 18 ans et Camara (qui revient d'un prêt en National 1) ?
C'est ce que je dis, j'espère que non...
Mais bon on verra ce qui se fait.
On a bien refusé une doublure de Debuchy à Gasset cet hiver donc je reste méfiant
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vertdecontact »

Riril a écrit : 01 août 2019, 09:11 Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.
Riril, Tu ne serais pas en train de nous faire le coup de l'acclim qui ne marche pas.
D'où viennent tes certitudes? De l'article de Palencia http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... -ravi.html
Franchement, ça vous soulage tant que ça d'affirmer sans savoir?
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
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Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vert7910 »

SP42 a écrit : 01 août 2019, 10:16
vert7910 a écrit : 01 août 2019, 10:07
SP42 a écrit : 01 août 2019, 10:01
vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:56
Kabigon a écrit : 01 août 2019, 09:40
Bundy a écrit : 01 août 2019, 09:05 Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Cabella et Boudebouz, ................j'attends de voir ,je sais ce que cabella à apporté
Trauco .................moi je sais pas ,interrogation .
Kolo ,pas là ..................silva ? comment va t'il revenir et dans quelle condition etc........

J'attends la suite .... j'y crois , mais moi je vois aussi le départ de MR gasset comme un handicap , je reste prudent mais confiant .
Prudent ok, je peux comprendre. Cabella, c'est une perte (même si sa saison a été irrégulière aussi) mais à ce prix et en récupérant Bouddebouz, je nous vois pas vraiment inférieur. On connait le joueur, on l'a vu évoluer en ligue 1... S'est perdu en Espagne comme bcp en Angleterre... Khazri s'est aussi perdu en Angleterre.

Mais ca reste un joueur de qualité, très bon sur CP, qui restait sur une énorme saison à Montpellier (j'ai plus les stats, mais je crois 11 buts...).

Kolo n'est pas encore là mais c'est une question de temps. Silva, on va justement, avec l'arrivée du péruvien, lui laisser le temps de revenir doucement, sans prendre de risque.

Après, oui la perte de Gasset est importante, mais... c'était pas la volonté du club.
L'info était déjà sortie en février que Mr Gasset partirait en fin de saison pour cause de conflit avec Roro .Paquet qui part aussi ,c'est quand même les deux personnes qui ont remis un peu d'ordre dans le club .

attendons la suite ,nous verrons bien .
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«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Lindeni »

vert7910 a écrit : 01 août 2019, 09:49 peut être que tes explications ne sont pas bonne et que tu as tous faux ? non , cela ne peut pas arriver ?

l'avis de bundy n'est pas complétement stupide et je le partage en partie .Je ne vois pas l’effectif meilleurs que l'année dernière pour l'instant .il reste le mois d'aout pour apporter des retouches . Pour l'argent des transfert , le club sera vendue dans les deux ou trois ans ( je pense ) , donc on investis aussi sur les structures du club ( bâtiment etc.....) , cela augmente toujours un peu le prix de vente .
Pourtant ce n'est pas faute de répéter que :
- les gros transferts peuvent arriver en aout (Cabella deux fois, Veretout), comme tu le dis toi même --> patience
- on n'a pas 60M€ en cash à dépenser même si en additionnant les montants des transferts publiés on pourrait le penser --> on n'a pas de quoi acheter 3 top player
- sur les 18 derniers mois c'était beaucoup de paris sans être certains qu'ils renforceraient l'effectif (Debuchy, Subotic, Cabella, NTep), avec plus ou moins de réussite --> les bons joueurs aujourd'hui étaient "à voir sur le terrain" hier
- il manquait des remplaçants pour combler les trous, notamment en défense, en fonction des blessures et des suspensions, donc on recrute des joueurs de rotation. L'année passée, on est allé chercher le 3ème joueur à gauche et on a eu 4 joueurs à droite dont un ARG, et un ailier --> on a un effectif meilleur au niveau du banc

Le foot c'est relatif, c'est une équipe qui joue contre une autre, on peut regretter de ne pas avoir l'impression de s'être renforcé mais je ne pense pas qu'on se soit affaibli. Et après on peut aussi regarder nos concurrent : pas d'attaquant à l'OM, pas d'attaquant à Nice, Lyon perd NDombélé, Lille perd Mendes et certainement Pépé, Bordeaux perd Koundé.

Ce n'est pas pas parce qu'on est passé près de la troisième place qu'on est prétendant au podium pour 2020. Donc on ne recrute pas pour le podium. On recrute en fonction des joueurs qui veulent venir chez nous, en fonction des transferts qu'on peut payer, en fonction des salaires qu'on peut payer, en fonction des opportunités du marché. On se s'est pas renforcé à hauteur de vos prétentions pour la saison 2019-20.
On a réussi avec Malcuit, donc on retente la même formule avec Sissoko ou Youssouf. Ca n'a pas marché avec Dioussé, Lacroix ou Katranis mais ils venaient de l'étranger. De toute façon on ne perd pas beaucoup sur ces transferts.
On a raté avec Diony en mettant beaucoup d'argent sur ce transfert. On est plus frileux à recruter Tait ou Savanier pour 10M€. Par contre on prend des risques modérer avec Boudebouz et Bouanga.

Et peu importe l'ambition de notre recrutement, en théorie il faudra quand même surperformer pour terminer devant trois des clubs plus riche que nous parmi Paris, Monaco, Lyon, Marseille, Lille ou Nice.

Tu as le droit d'avoir un avis différent et d'espérer jouer la 3ème place. Mais dire qu'on ne recrute que des chèvres c'est un jugement de valeur sans avoir vu les joueurs sur le terrain et sans argumentation, alors qu'on récupère Bouanga qu'on voulait depuis plusieurs saison, Boudebouz, Honorat (meilleur passeur de L2), et peut-être Trauco meilleur ARG de la Copa.
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