ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[speed94]

Après l'Ajax depuis 20ans c'est aussi un modèle économique basé sur la revente des joueurs qu'il forme ou post-forme. Ça les empêche pas d'avoir une identité de jeu bien définie, des ambition sportives et de performer sur la scène Européenne.

Donc ne crions pas au loup et au manque d'ambition, il n'y a pas d'incompatibilité.

Attention avec l'exemple de l' Ajax. Effectivement c'est un modèle Economique basé sur le trading, mais c'est aussi un club qui investit aussi pas mal sur le marché des transfert (entre 30-50 m€ sur chaque mercato)

[Landais40]

Elle est pas mal celle-là !On s’aperçoit que ce joueur n’a pas le niveau une fois que l’on a acheté et prêté 1 saison..

[didierlevert]

Après l'Ajax depuis 20ans c'est aussi un modèle économique basé sur la revente des joueurs qu'il forme ou post-forme. Ça les empêche pas d'avoir une identité de jeu bien définie, des ambition sportives et de performer sur la scène Européenne.

Donc ne crions pas au loup et au manque d'ambition, il n'y a pas d'incompatibilité.

Attention avec l'exemple de l' Ajax. Effectivement c'est un modèle Economique basé sur le trading, mais c'est aussi un club qui investit aussi pas mal sur le marché des transfert (entre 30-50 m€ sur chaque mercato)

mais les investissements se font aussi grâce aux ventes des jeunes à fort potentiel. Donc, pour ces jeunes, cette politique est très incitative pour rejoindre leur centre de formation, car ils savent qu'ils ne seront pas retenus contre leur gré. Le but est que tout le monde y trouve son compte.
Les vilains ont grandi grâce à ce système, et je reste convaincu que nous ne sommes pas plus incompétents qu'eux.

[YACINE]

Elle est pas mal celle-là !On s’aperçoit que ce joueur n’a pas le niveau une fois que l’on a acheté et prêté 1 saison..

Quand tu vois que c'est un site qui relaie des infos de TOP mercato et foot sur 7 et qui explique 10 minutes plus tard que c'est Brest qui est intéressé.
Pour l'avoir vu joué, il a le niveau L1, après est ce qu'il peut s'imposer dans une équipe TOP 5?
Je pense que tu vas etre supris en le voyant, il a une grosse percussion, il est très véloce et il est un super passeur. Il doit progresser devant la cage c'est clair...

[Ro_PeupleVert]

Selon la BBC, ZOUMA pourrait être transféré de Chelsea à Everton pour 30M€.
On a une clause pour lui? Ou simplement les indemnités de formation?

[Ro_PeupleVert]

Elle est pas mal celle-là !On s’aperçoit que ce joueur n’a pas le niveau une fois que l’on a acheté et prêté 1 saison..

Quand tu vois que c'est un site qui relaie des infos de TOP mercato et foot sur 7 et qui explique 10 minutes plus tard que c'est Brest qui est intéressé.
Pour l'avoir vu joué, il a le niveau L1, après est ce qu'il peut s'imposer dans une équipe TOP 5?
Je pense que tu vas etre supris en le voyant, il a une grosse percussion, il est très véloce et il est un super passeur. Il doit progresser devant la cage c'est clair...

Désolé messieurs, pas vérifier la source. Lu trop vite. J'aimerai bien voir ce qu'il donne chez nous perso! De la percussion ne sera pas de trop pour notre animation offensive.

[SP42]

Quand je pense que ces sites de rumeurs bidon fonctionnent, ça me fait toujours mal ...

[Moufles]

Je propose que le club contacte le PSG pour parler d'un échange Neymar/Saliba + %age à la revente et prêt d'1 an.

17 ans, une 15aine de matchs de L1 (et seulement parce que Subotic était hors de forme sinon il aurait jamais joué) et bim ça coûte 30M. Alors tant mieux pour le club, beaucoup de revenus pour de prochains transferts. Et c'est une norme aujourd'hui. Le moindre jeune avec + ou - de potentiel c'est 25M minimum.
Ce monde me rend fou, j'ai presque honte quand j'en parle à des personnes qui ne s'intéressent pas au foot. Le mec est formé chez nous et jamais il ne jouera vraiment pour nous. Comme Zouma, Goulham, Guilavogui... Mais je ne jette pas la pierre sur les autres, quand je lis "on prend Moukoudi car gros potentiel de revente dans 2 ans"... Tous les clubs sont pareils.
On se fait bouffer par les plus gros, et on bouffe les plus petits.
On fait des business plan et des estimation de bénéfices. Ce sport est dirigé par des banquiers, plus par des footballeurs.
Mon amour inconditionnel pour les verts fait que je suis passionné par ce sport mais sinon, on est plus proche du Monopoly que du Subbuteo maintenant... Ce n'est pas le sport que j'aime. Mais c'est ce qu'il est devenu.

Désolé, trait d'humeur inutile. Trop de soleil

Ton billet d’humeur résume parfaitement la pensée qui anime nombre d’entre nous lorsque l’on disserte sur le foot actuel. Personnellement, je n’arrive pas à me projeter sur la saison prochaine. Et l’on parle des Verts hein, ma passion depuis près de 45 ans. Tout ce pognon ne ressemble décidément à rien.

[sam42]

oui 50M c'est délirant mais je parlais bien d'offre délirante.
Une somme qui ne serait toutefois pas totalement impossible. Beaucoup de clubs ont flairé ce talent et se disent que l'an prochain il pourrait en valoir 60. Donc même à 50 t'es gagnant.

Tu n'es pas le seul à tenir ce discours mais où as tu vu que les transferts sont des ventes aux enchères ?

Si le club dit accepter un prix pour un club, les autres clubs vont s'aligner sur ce prix. là, on entend que les Verts sont prêt à accepter un montant de 30M€ hors bonus (vrai ou faux, j'en sais rien), on ne devrait pas avoir une proposition beaucoup plus haute.
Par contre, le joueur lui peut faire monter les enchères. C'est lui qui sera gagnant s'il y a de nombreuses propositions.

[Michel-Ange]

oui 50M c'est délirant mais je parlais bien d'offre délirante.
Une somme qui ne serait toutefois pas totalement impossible. Beaucoup de clubs ont flairé ce talent et se disent que l'an prochain il pourrait en valoir 60. Donc même à 50 t'es gagnant.

Tu n'es pas le seul à tenir ce discours mais où as tu vu que les transferts sont des ventes aux enchères ?

Si le club dit accepter un prix pour un club, les autres clubs vont s'aligner sur ce prix. là, on entend que les Verts sont prêt à accepter un montant de 30M€ hors bonus (vrai ou faux, j'en sais rien), on ne devrait pas avoir une proposition beaucoup plus haute.
Par contre, le joueur lui peut faire monter les enchères. C'est lui qui sera gagnant s'il y a de nombreuses propositions.

Ben si les autres clubs s'alignent sur l'offre d'Arsenal, l'ASSE peut ne donner son accord qu'à Arsenal, sauf si un autre club renchérit, et ainsi de suite. Pourquoi le mécanisme fonctionnerait pour le joueur et pas pour le club ?

[sam42]

Quand je pense que ces sites de rumeurs bidon fonctionnent, ça me fait toujours mal ...

Et c'est pas prêt de s'arrêter quand on voit le partage régulier de tous ces sites ou twitter bidons.

[speed94]

[sam42]

oui 50M c'est délirant mais je parlais bien d'offre délirante.
Une somme qui ne serait toutefois pas totalement impossible. Beaucoup de clubs ont flairé ce talent et se disent que l'an prochain il pourrait en valoir 60. Donc même à 50 t'es gagnant.

Tu n'es pas le seul à tenir ce discours mais où as tu vu que les transferts sont des ventes aux enchères ?

Si le club dit accepter un prix pour un club, les autres clubs vont s'aligner sur ce prix. là, on entend que les Verts sont prêt à accepter un montant de 30M€ hors bonus (vrai ou faux, j'en sais rien), on ne devrait pas avoir une proposition beaucoup plus haute.
Par contre, le joueur lui peut faire monter les enchères. C'est lui qui sera gagnant s'il y a de nombreuses propositions.

Ben si les autres clubs s'alignent sur l'offre d'Arsenal, l'ASSE peut ne donner son accord qu'à Arsenal, sauf si un autre club renchérit, et ainsi de suite. Pourquoi le mécanisme fonctionnerait pour le joueur et pas pour le club ?

Pourquoi, tu ne donnes pas d'exemples si tu es persuadé que ça existe ?

[gissiou]

Au moins on emmerde les Anglais et c'est plutôt jouissif.

[Michel-Ange]

oui 50M c'est délirant mais je parlais bien d'offre délirante.
Une somme qui ne serait toutefois pas totalement impossible. Beaucoup de clubs ont flairé ce talent et se disent que l'an prochain il pourrait en valoir 60. Donc même à 50 t'es gagnant.

Tu n'es pas le seul à tenir ce discours mais où as tu vu que les transferts sont des ventes aux enchères ?

Si le club dit accepter un prix pour un club, les autres clubs vont s'aligner sur ce prix. là, on entend que les Verts sont prêt à accepter un montant de 30M€ hors bonus (vrai ou faux, j'en sais rien), on ne devrait pas avoir une proposition beaucoup plus haute.
Par contre, le joueur lui peut faire monter les enchères. C'est lui qui sera gagnant s'il y a de nombreuses propositions.

Ben si les autres clubs s'alignent sur l'offre d'Arsenal, l'ASSE peut ne donner son accord qu'à Arsenal, sauf si un autre club renchérit, et ainsi de suite. Pourquoi le mécanisme fonctionnerait pour le joueur et pas pour le club ?

Pourquoi, tu ne donnes pas d'exemples si tu es persuadé que ça existe ?

D'exemples ? Mais ça fonctionne de cette manière pour tous les transferts quand il y a plusieurs clubs intéressés.

[fab]

Elle est pas mal celle-là !On s’aperçoit que ce joueur n’a pas le niveau une fois que l’on a acheté et prêté 1 saison..

Quand tu vois que c'est un site qui relaie des infos de TOP mercato et foot sur 7 et qui explique 10 minutes plus tard que c'est Brest qui est intéressé.
Pour l'avoir vu joué, il a le niveau L1, après est ce qu'il peut s'imposer dans une équipe TOP 5?
Je pense que tu vas etre supris en le voyant, il a une grosse percussion, il est très véloce et il est un super passeur. Il doit progresser devant la cage c'est clair...

Désolé messieurs, pas vérifier la source. Lu trop vite. J'aimerai bien voir ce qu'il donne chez nous perso! De la percussion ne sera pas de trop pour notre animation offensive.

Tout a fait d'accord son jeu qui est fait de vitesse, percussion pourrait apporter une variante dans notre jeu qui est plutot lent et je pense qu'il pourrait nous faire le plus grand bien.

[ForeverGreen]

Elle est pas mal celle-là !On s’aperçoit que ce joueur n’a pas le niveau une fois que l’on a acheté et prêté 1 saison..

Quand tu vois que c'est un site qui relaie des infos de TOP mercato et foot sur 7 et qui explique 10 minutes plus tard que c'est Brest qui est intéressé.
Pour l'avoir vu joué, il a le niveau L1, après est ce qu'il peut s'imposer dans une équipe TOP 5?
Je pense que tu vas etre supris en le voyant, il a une grosse percussion, il est très véloce et il est un super passeur. Il doit progresser devant la cage c'est clair...

+1, autant je le vois mettre un peu de temps avant de prétendre à une place de titulaire régulier dans un club comme le nôtre, autant, on n'est pas censé avoir que des titulaires et on n'est pas un suffisamment gros club pour snober un joueur de ce niveau (je te rejoins sur ses qualités), meilleur passeur de L2, pour servir de doublure.

[la dodo lé la]

J’aimerais bien savoir ce qu’on pourrait tirer de Saliba si on ne se le fait pas prêter. Si la différence est de plus de 5 millions, voire 10, on devrait se poser la question de ce prêt.
10 millions, c’est le salaire de batotelli pendant deux ans (son nom est juste un exemple). 10 millions, c’est aussi le prix d’un bon prospect ou le prêt de de falcao à MU à l’époque où il valait 60 millions...

[gayovski]

Après l'Ajax depuis 20ans c'est aussi un modèle économique basé sur la revente des joueurs qu'il forme ou post-forme. Ça les empêche pas d'avoir une identité de jeu bien définie, des ambition sportives et de performer sur la scène Européenne.

Donc ne crions pas au loup et au manque d'ambition, il n'y a pas d'incompatibilité.

je pense, comme toi, qu'il faille se servir de ce modèle, qui a fait largement ses preuves; et qui a une vraie identité.

Sauf que l'Ajax est une vraie école de foot, un des meilleurs clubs de son championnat ... un savoir faire en formation exceptionnel, des anciens qui reviennent comme Van der Saar... c'est autre chose que Jérémie Janot, et j'ai rien contre Jérémie.

C'est impossible pour nous... L'ajax performe parce que tous les meilleurs jeunes hollandais vont à l'Ajax... C'est plus facile quand tous les mielleurs jeunes de ton pays viennent dans ton club!

[civod42]

Elle est pas mal celle-là !On s’aperçoit que ce joueur n’a pas le niveau une fois que l’on a acheté et prêté 1 saison..

Quand tu vois que c'est un site qui relaie des infos de TOP mercato et foot sur 7 et qui explique 10 minutes plus tard que c'est Brest qui est intéressé.
Pour l'avoir vu joué, il a le niveau L1, après est ce qu'il peut s'imposer dans une équipe TOP 5?
Je pense que tu vas etre supris en le voyant, il a une grosse percussion, il est très véloce et il est un super passeur. Il doit progresser devant la cage c'est clair...

+1, autant je le vois mettre un peu de temps avant de prétendre à une place de titulaire régulier dans un club comme le nôtre, autant, on n'est pas censé avoir que des titulaires et on n'est pas un suffisamment gros club pour snober un joueur de ce niveau (je te rejoins sur ses qualités), meilleur passeur de L2, pour servir de doublure.

Après on ne sait pas non plus comment veut évoluer Printant, si celui ci veut passer à un 4-3-3 (pour x raisons, comme un départ de Mvila par exemple), Honorat peut-être un peu de "trop". Après si c'est pour prêter Honorat et acheter Tait ou Bouanga à la place, on peut se poser la question en effet.

[civod42]

J’aimerais bien savoir ce qu’on pourrait tirer de Saliba si on ne se le fait pas prêter. Si la différence est de plus de 5 millions, voire 10, on devrait se poser la question de ce prêt.
10 millions, c’est le salaire de batotelli pendant deux ans (son nom est juste un exemple). 10 millions, c’est aussi le prix d’un bon prospect ou le prêt de de falcao à MU à l’époque où il valait 60 millions...

Il y a aussi l'avis de Saliba, son père a souvent dit qu'il ne souhaitait pas que son fils parte dès cette année, le prêt est peut aussi être une condition sine qua non pour que le joueur accepte le deal, on n'en sait rien.

[KingKunta]

Après l'Ajax depuis 20ans c'est aussi un modèle économique basé sur la revente des joueurs qu'il forme ou post-forme. Ça les empêche pas d'avoir une identité de jeu bien définie, des ambition sportives et de performer sur la scène Européenne.

Donc ne crions pas au loup et au manque d'ambition, il n'y a pas d'incompatibilité.

Attention avec l'exemple de l' Ajax. Effectivement c'est un modèle Economique basé sur le trading, mais c'est aussi un club qui investit aussi pas mal sur le marché des transfert (entre 30-50 m€ sur chaque mercato)

mais les investissements se font aussi grâce aux ventes des jeunes à fort potentiel. Donc, pour ces jeunes, cette politique est très incitative pour rejoindre leur centre de formation, car ils savent qu'ils ne seront pas retenus contre leur gré. Le but est que tout le monde y trouve son compte.
Les vilains ont grandi grâce à ce système, et je reste convaincu que nous ne sommes pas plus incompétents qu'eux.

certainement que nos éducateurs ne sont pas incompétents mais il est faux de penser qu'on peut reproduire facilement le modèle de l'Ajax. Car ce qui leur permet d'attirer des joueurs c'est principalement leur position de domination prolongée dans le championnat néerlandais et non je ne sais quelle politique de formation. L'Ajax est le plus grand club des pays-bas et ne se prive pas pour dépouiller les autres clubs en allant piocher directement dans leur centre de formation ou équipe première. C'est un rêve pour quasiment n'importe quel gamin la-bas d'y mettre les pieds et quand ce n'est pas assez, l'argent fait le reste... L'OL en France s'est retrouvé dans cette position pendant ses années fastes.

[Thomi]

Philippoteaux est proche de rejoindre Nîmes. Ça confirme la tendance à un départ de Bouanga.

[sam42]

oui 50M c'est délirant mais je parlais bien d'offre délirante.
Une somme qui ne serait toutefois pas totalement impossible. Beaucoup de clubs ont flairé ce talent et se disent que l'an prochain il pourrait en valoir 60. Donc même à 50 t'es gagnant.

Tu n'es pas le seul à tenir ce discours mais où as tu vu que les transferts sont des ventes aux enchères ?

Si le club dit accepter un prix pour un club, les autres clubs vont s'aligner sur ce prix. là, on entend que les Verts sont prêt à accepter un montant de 30M€ hors bonus (vrai ou faux, j'en sais rien), on ne devrait pas avoir une proposition beaucoup plus haute.
Par contre, le joueur lui peut faire monter les enchères. C'est lui qui sera gagnant s'il y a de nombreuses propositions.

Ben si les autres clubs s'alignent sur l'offre d'Arsenal, l'ASSE peut ne donner son accord qu'à Arsenal, sauf si un autre club renchérit, et ainsi de suite. Pourquoi le mécanisme fonctionnerait pour le joueur et pas pour le club ?

Pourquoi, tu ne donnes pas d'exemples si tu es persuadé que ça existe ?

D'exemples ? Mais ça fonctionne de cette manière pour tous les transferts quand il y a plusieurs clubs intéressés.

Bref pas d'exemples concrets pour étayer ton affirmation. Pourtant si c'était aussi développé que tu le prétends, ça devrait être un jeu d'enfant d'en trouver

[ForeverGreen]

Philippoteaux est proche de rejoindre Nîmes. Ça confirme la tendance à un départ de Bouanga.

Mouais, ça confirme surtout la tendance que Nîmes n'a plus que Bouanga, Ripart et Thioub devant (Deprès s'étant fait les croisés).