ASSE 2 (Beric, Perrin) - FC Metz 2

[Kabigon]

Tu peux être un patron quand tu donnes les consignes.

Tu peux donner les consignes quand les autres les comprennent.

Dans notre club, on est (j'ai l'impression) à la rue concernant l'intégration des étrangers. Sans Soderlund dans l'effectif, j'ose même pas imaginer ce qu'on aurait vu du meilleur joueur du Championnat Norvégien 2015.

[SP42]

Au final, Béric en revenant de grosse blessure et en jouant des bouts de matchs, il en est à 7 buts toutes compétitions confondues en 23 matchs. Pour un attaquant, c’est long pour revenir d’une blessure du genou. Ce n’est pas assez, mais dans le rythme, c’est un mec complet et qui, s’il est servi dans les conditions, va claquer des buts.

[Guinnessisgood]

Au final, Béric en revenant de grosse blessure et en jouant des bouts de matchs, il en est à 7 buts toutes compétitions confondues en 23 matchs. Pour un attaquant, c’est long pour revenir d’une blessure du genou. Ce n’est pas assez, mais dans le rythme, c’est un mec complet et qui, s’il est servi dans les conditions, va claquer des buts.

Exactement.
Et au milieu du marasme des Roux et Soder, lui, il se procure des occasions, même s'il en croque (cf Caen).

[YACINE]

Mais oui, il nous manque un Tannane pour tenter un dribble, finir par terre et pleurer vers l'arbitre

Je me suis permis de corriger la faute dans ton dernier message

Tannane a joué avec une grosse pubalgie ça peut expliquer ces difficultés cette saison, surtout qu en 3 mois aucun joueur ne l a spécialement fait oublier.

[Benjis]

je continus a pensé que cette équipe n'as plus le même plaisir a être ensemble , je le dis depuis longtemps ,il n'y a rien entre eux , le jeu est pauvre , l'envie n'y est pas , tu sens les joueurs perdu et plus motivé , c'est vraiment la fin d'un cycle .

Mr galtier , vous pouvez nous expliquer les changement tactique dans ce matche , on fait rentrer soder pour saivet a 1.1, je suppose pour aller chercher le deuxième but et la victoire , en jouant en 4.4.2 , on prends un but , vous sortez beric pour corgnet ,on reprends notre système de jeu du début de matche .

Il est vrai que le système du début de matche nous avait donné plein d' occasion , dabo il rentre a quelle place , en def gauche ?

c'est bien beau de venir en conférence de presse pour nous sortir la même chose " certains joueurs n'ont pas apporté ce que je pensais " , mais vous ,vos choix tactique ? votre managements ? etc...... on en parle quand .

Vivement l'année prochaine

On est passé en 3-4-3 à la sortie de RPG et le reste du temps c'était du 4-4-2. On dirait que tu parles comme si tu avais pas vu le match mais juste les changements.

tu veux pas comprendre , je demande simplement la cohérence de ces deux changements, rien de plus ,pour moi , c'est pour ça que je pose la question , il n'y aucune ligne directif dans les deux changements ,j'ai plus l'impression qu'on réagis au score , mais qu'on anticipe pas les choses , qu'on cherche pas a faire changer les choses avant quelle te tombe sur la tronche .

je comprends le changement de soder , mais je comprends pas le deuxième , vu que si je me trompe pas ,la rentrer de soder était pour marque le deuxième but .

Aprés , avec saivet sur le terrain , tu joue pas en 4.4.2 , tu joue en 4.4.1.1 , saivet n'est pas positionné comme deuxième attaquant , même si je pourrais poussé le truc plus loin ,avec saivet tu joue a 10

Sauf que Saivet à jouer à droite et Hamouma dans l'axe sur ce match, c'est toi qui veux pas comprendre. De même le deuxième changement c'est soit tu reste en 4-4-2/4-2-3-1 ou tout ce que tu veux et tu fait rentrer Mbengue ou alors tu tente de jouer avec 5 offensifs en passant en 3-4-3 et du coup le rentrée de Dabo est logique vu que Selnaes descend d'un cran et que KMP passe latéral gauche.

Puis pour finir tu parle d'anticiper les choses et de pas réagir au score mais quand tu prend un but au bout d'une minute de jeu j'aimerais bien savoir comment t'anticipe quoi que ce soit.

[Benjis]

je continus a pensé que cette équipe n'as plus le même plaisir a être ensemble , je le dis depuis longtemps ,il n'y a rien entre eux , le jeu est pauvre , l'envie n'y est pas , tu sens les joueurs perdu et plus motivé , c'est vraiment la fin d'un cycle .

Mr galtier , vous pouvez nous expliquer les changement tactique dans ce matche , on fait rentrer soder pour saivet a 1.1, je suppose pour aller chercher le deuxième but et la victoire , en jouant en 4.4.2 , on prends un but , vous sortez beric pour corgnet ,on reprends notre système de jeu du début de matche .

Il est vrai que le système du début de matche nous avait donné plein d' occasion , dabo il rentre a quelle place , en def gauche ?

c'est bien beau de venir en conférence de presse pour nous sortir la même chose " certains joueurs n'ont pas apporté ce que je pensais " , mais vous ,vos choix tactique ? votre managements ? etc...... on en parle quand .

Vivement l'année prochaine

On est passé en 3-4-3 à la sortie de RPG et le reste du temps c'était du 4-4-2. On dirait que tu parles comme si tu avais pas vu le match mais juste les changements.

J'ai bien du mal à comprendre dans quelle tactique on a abordé le match, mais ce n'était sûrement pas en 442. En fait Hamouma, Saivet et KMP se sont positionnés de façon assez centrale et confuse derrière Béric et comme les latéraux ne prenaient pas les ailes, on s'est embourbé dans l'axe.

Perso j'ai vu la même tactique qu'on a utiliser avec Tannane, l'ailier droit pique dans l'axe pour le latéral sauf que la ça marchait pas des masses, on a pas beaucoup vu Malcuit.

[Benjis]

Tomber sur Veretout pour les 2 buts, c'est fort en chocolat! Le premier, il est clairement pour Malcuit qui doit intervenir bien avant, qui recule et laisse jouer. Le 2ème est pour RPG et Malcuit qui délaissent totalement leur marquage.

Malcuit a aussi été très mauvais hier, soit il n'était pas prêt physiquement, soit il a fait sa feignasse.
RPG, je l'ai déjà dit ici, mettre un gamin si jeune à un poste qui n'est pas le sien, c'est n'importe quoi.
Selnaes catastrophique. Hamouma/Saivet/Veretout loin de leur niveau...
Beric a lui aussi été catastrophique hormis son but. Que de passes foirées, j'ai en tête son ouverture trop longue lors d'une contre attaque en surnombre qui promettait pourtant.

Le numéro 6 qui nous fait tant défaut pour libérer Veretout dans le jeu, on l'a, mais on ne peut pas le mettre à tous les postes sur le terrain...

Si Veretout était concentré il coupait l'angle de passe sur le deuxième but mais c'est clair que c'est pas sa faute si personne est au marquage sur Falette.

[Benjis]

Hier, une stat qui symbolise beaucoup de nos problèmes offensifs, et notamment à créer des décalages et perturber des blocs un tantinet regroupé :

- le nombre de dribbles

6 réussis pour 7 tentés pendant que Metz en tente 22 pour 16 réussis (source Whoscored)
(à noter que la chevauchée d'Hamouma n'est pas compté, et qu'on a donc deux ailiers qui finissent en tout et partout avec 1 dribble raté !!!)
Nguette remplaçant, en réussit 6 à lui tout seul !!!

A titre de comparaison, Rennes-Dijon 17 réussis / 11 (28/24 tentés) ou Nancy - Lille 3/3 (8/8) ou Lorient - PSG 9-13 (10-16).

Je trouve ça un peu bateau cette stats car comme tu le dis la percée d'Hamouma n'est pas compté alors qu'il élimine 3 joueurs. Je sais pas quels sont les critères mais un joueur qui part à 40 mètres des buts et fini par frappé à l'entrée de la surface après avoir éviter 3 joueurs si c'est pas un dribble c'est quoi ?

[Guinnessisgood]

Hier, une stat qui symbolise beaucoup de nos problèmes offensifs, et notamment à créer des décalages et perturber des blocs un tantinet regroupé :

- le nombre de dribbles

6 réussis pour 7 tentés pendant que Metz en tente 22 pour 16 réussis (source Whoscored)
(à noter que la chevauchée d'Hamouma n'est pas compté, et qu'on a donc deux ailiers qui finissent en tout et partout avec 1 dribble raté !!!)
Nguette remplaçant, en réussit 6 à lui tout seul !!!

A titre de comparaison, Rennes-Dijon 17 réussis / 11 (28/24 tentés) ou Nancy - Lille 3/3 (8/8) ou Lorient - PSG 9-13 (10-16).

Je trouve ça un peu bateau cette stats car comme tu le dis la percée d'Hamouma n'est pas compté alors qu'il élimine 3 joueurs. Je sais pas quels sont les critères mais un joueur qui part à 40 mètres des buts et fini par frappé à l'entrée de la surface après avoir éviter 3 joueurs si c'est pas un dribble c'est quoi ?

ça me fait penser à la super stat sortie par Bein en fin de première mi temps: 2 tirs cadrés à 1 pour nous. Alors que metz a failli marquer un second but quand RPG la sauve sur la ligne... donc le mec fait une tête, ça part en direction de la lucarne, mais c'est pas cadré?

[Ben Oït]

Tomber sur Veretout pour les 2 buts, c'est fort en chocolat! Le premier, il est clairement pour Malcuit qui doit intervenir bien avant, qui recule et laisse jouer. Le 2ème est pour RPG et Malcuit qui délaissent totalement leur marquage.

Malcuit a aussi été très mauvais hier, soit il n'était pas prêt physiquement, soit il a fait sa feignasse.
RPG, je l'ai déjà dit ici, mettre un gamin si jeune à un poste qui n'est pas le sien, c'est n'importe quoi.
Selnaes catastrophique. Hamouma/Saivet/Veretout loin de leur niveau...
Beric a lui aussi été catastrophique hormis son but. Que de passes foirées, j'ai en tête son ouverture trop longue lors d'une contre attaque en surnombre qui promettait pourtant.

Le numéro 6 qui nous fait tant défaut pour libérer Veretout dans le jeu, on l'a, mais on ne peut pas le mettre à tous les postes sur le terrain...

Si Veretout était concentré il coupait l'angle de passe sur le deuxième but mais c'est clair que c'est pas sa faute si personne est au marquage sur Falette.

Quand tu fais un mur, tu te mets entre le ballon et la cage, c'est pas le poteau de corner que tu cherches à protéger...

[NomDeStade]

Hier, une stat qui symbolise beaucoup de nos problèmes offensifs, et notamment à créer des décalages et perturber des blocs un tantinet regroupé :

- le nombre de dribbles

6 réussis pour 7 tentés pendant que Metz en tente 22 pour 16 réussis (source Whoscored)
(à noter que la chevauchée d'Hamouma n'est pas compté, et qu'on a donc deux ailiers qui finissent en tout et partout avec 1 dribble raté !!!)
Nguette remplaçant, en réussit 6 à lui tout seul !!!

A titre de comparaison, Rennes-Dijon 17 réussis / 11 (28/24 tentés) ou Nancy - Lille 3/3 (8/8) ou Lorient - PSG 9-13 (10-16).

Je trouve ça un peu bateau cette stats car comme tu le dis la percée d'Hamouma n'est pas compté alors qu'il élimine 3 joueurs. Je sais pas quels sont les critères mais un joueur qui part à 40 mètres des buts et fini par frappé à l'entrée de la surface après avoir éviter 3 joueurs si c'est pas un dribble c'est quoi ?

C'est pour cette raison que j'ai mis d'autres matchs en comparaison. Les modèles étant identiques sur chaque match.

Conduite de balle ne signifie pas dribble en même temps.

Après sur la globalité de la saison, c'est moins mauvais, on est autour de la 12ème place en dribble réussi et en dribble tenté. (de mémoire)

[Benjis]

Tomber sur Veretout pour les 2 buts, c'est fort en chocolat! Le premier, il est clairement pour Malcuit qui doit intervenir bien avant, qui recule et laisse jouer. Le 2ème est pour RPG et Malcuit qui délaissent totalement leur marquage.

Malcuit a aussi été très mauvais hier, soit il n'était pas prêt physiquement, soit il a fait sa feignasse.
RPG, je l'ai déjà dit ici, mettre un gamin si jeune à un poste qui n'est pas le sien, c'est n'importe quoi.
Selnaes catastrophique. Hamouma/Saivet/Veretout loin de leur niveau...
Beric a lui aussi été catastrophique hormis son but. Que de passes foirées, j'ai en tête son ouverture trop longue lors d'une contre attaque en surnombre qui promettait pourtant.

Le numéro 6 qui nous fait tant défaut pour libérer Veretout dans le jeu, on l'a, mais on ne peut pas le mettre à tous les postes sur le terrain...

Si Veretout était concentré il coupait l'angle de passe sur le deuxième but mais c'est clair que c'est pas sa faute si personne est au marquage sur Falette.

Quand tu fais un mur, tu te mets entre le ballon et la cage, c'est pas le poteau de corner que tu cherches à protéger...

J'ai revu le but, bon je te l'accorde RPG aurait du couvrir surtout que Veretout lui montre qu'il y a un joueur mais par contre Jordan ne fait pas du tout mur, il est complètement décaler alors que le frappeur est gaucher et se positionne de la sorte.

[NomDeStade]

Tomber sur Veretout pour les 2 buts, c'est fort en chocolat! Le premier, il est clairement pour Malcuit qui doit intervenir bien avant, qui recule et laisse jouer. Le 2ème est pour RPG et Malcuit qui délaissent totalement leur marquage.

Malcuit a aussi été très mauvais hier, soit il n'était pas prêt physiquement, soit il a fait sa feignasse.
RPG, je l'ai déjà dit ici, mettre un gamin si jeune à un poste qui n'est pas le sien, c'est n'importe quoi.
Selnaes catastrophique. Hamouma/Saivet/Veretout loin de leur niveau...
Beric a lui aussi été catastrophique hormis son but. Que de passes foirées, j'ai en tête son ouverture trop longue lors d'une contre attaque en surnombre qui promettait pourtant.

Le numéro 6 qui nous fait tant défaut pour libérer Veretout dans le jeu, on l'a, mais on ne peut pas le mettre à tous les postes sur le terrain...

Si Veretout était concentré il coupait l'angle de passe sur le deuxième but mais c'est clair que c'est pas sa faute si personne est au marquage sur Falette.

Quand tu fais un mur, tu te mets entre le ballon et la cage, c'est pas le poteau de corner que tu cherches à protéger...

J'ai revu le but, bon je te l'accorde RPG aurait du couvrir surtout que Veretout lui montre qu'il y a un joueur mais par contre Jordan ne fait pas du tout mur, il est complètement décaler alors que le frappeur est gaucher et se positionne de la sorte.

Sur le deuxième but, le problème vient du remplacement non ? si je ne me trompe Soderlund vient de rentrer (à la place de Saivet), ce qui renvoie Hamouma sur une aile. Je pense qu'il n'y a pas encore coulissement et que cela a flotté en défense. Car le mec qui centre c'est le latéral non ? donc plus à l'ailier de couper la passe et le surveiller non ?

Ce qui est dingue, c'est que Veretout l'indique, que Ruffier l'indique mais que personne n'y va. D'où le fait que je pense que c'est Hamouma (ou KMP) qui n'est pas au bon endroit.

[Benjis]

Tomber sur Veretout pour les 2 buts, c'est fort en chocolat! Le premier, il est clairement pour Malcuit qui doit intervenir bien avant, qui recule et laisse jouer. Le 2ème est pour RPG et Malcuit qui délaissent totalement leur marquage.

Malcuit a aussi été très mauvais hier, soit il n'était pas prêt physiquement, soit il a fait sa feignasse.
RPG, je l'ai déjà dit ici, mettre un gamin si jeune à un poste qui n'est pas le sien, c'est n'importe quoi.
Selnaes catastrophique. Hamouma/Saivet/Veretout loin de leur niveau...
Beric a lui aussi été catastrophique hormis son but. Que de passes foirées, j'ai en tête son ouverture trop longue lors d'une contre attaque en surnombre qui promettait pourtant.

Le numéro 6 qui nous fait tant défaut pour libérer Veretout dans le jeu, on l'a, mais on ne peut pas le mettre à tous les postes sur le terrain...

Si Veretout était concentré il coupait l'angle de passe sur le deuxième but mais c'est clair que c'est pas sa faute si personne est au marquage sur Falette.

Quand tu fais un mur, tu te mets entre le ballon et la cage, c'est pas le poteau de corner que tu cherches à protéger...

J'ai revu le but, bon je te l'accorde RPG aurait du couvrir surtout que Veretout lui montre qu'il y a un joueur mais par contre Jordan ne fait pas du tout mur, il est complètement décaler alors que le frappeur est gaucher et se positionne de la sorte.

Sur le deuxième but, le problème vient du remplacement non ? si je ne me trompe Soderlund vient de rentrer (à la place de Saivet), ce qui renvoie Hamouma sur une aile. Je pense qu'il n'y a pas encore coulissement et que cela a flotté en défense. Car le mec qui centre c'est le latéral non ? donc plus à l'ailier de couper la passe et le surveiller non ?

Ce qui est dingue, c'est que Veretout l'indique, que Ruffier l'indique mais que personne n'y va. D'où le fait que je pense que c'est Hamouma (ou KMP) qui n'est pas au bon endroit.

On parle d'un but sur CPA, le placement des joueurs n'est pas raccord avec leur poste sur le terrain, ils sont tous dans la surface(logique) sauf Veretout qui fait un mur (sauf qu’il s'écarte en même temps qu'il indique que Baliu est tout seul donc du coup ne fait plus mur) et RPG qui était pas encore placé dans la masse mais qui n'a pas écouter Veretout (en plus il fait lui aussi signe du doigt, on dirait qu'il indique d'aller sur Baliu lui aussi).

[ChapiChapo42]

Concernant Selnaes, même si je n'ai vu que la seconde mi temps hier, je suis d'accord avec la plupart d'entre vous pour dire qu'il a fait un match horrible.
Pourtant, je pense qu'on est également nombreux à être d'accord pour dire que ce joueur a des qualités rares notamment au niveau de la qualité de passe.
Il a aussi des lacunes graves pour jouer milieu défensif qui ont bien été identifiées: manque d'impact, de physique, de mobilité...
En fait ce joueur est complètement atypique et il est difficile de l'intégrer dans un schéma classique que ce soit le 433 ou encore pire, dans un milieu à 2. Dans ce cas, ses défauts prennent complètement le pas sur ces qualités et le résultats est mauvais comme ce qu'on a vu hier.

Excusez mon inculture footballistique, mais je ne connais qu'un joueur avec des caractéristiques comparables même si le niveau de jeu des 2 est très éloigné: Pirlo.
Pour ce profil de regista, de meneur bas sur le terrain, je dois reconnaître que c'est pour moi la référence. Encore une fois, la comparaison est flatteuse mais pour moi, Pirlo a un peu les même qualités (bien au dessus) et les mêmes défauts que Selnaes. On ne peut pas dire que Pirlo était un monstre défensif en terme d'impact ! Pour l'activité, c'est à Olé de se bouger le train pour hausser son niveau sur ce critère !
Si on a du mal à trouver un schéma adapté, c'est justement parce que ce profil de joueur est excessivement rare (ou bien qu'ils sont filtrer en catégorie jeune car les entraîneurs ne savent pas les utiliser).
Partant de ce principe, si on veut qu'il s'exprime, je pense qu'il faut s'inspirer de ce qui se faisait autour de Pirlo.
A Milan, il était accompagné de 2 monstres en termes d'activité, de puissance et d'activité : Gattuso et Seedorf. Dans notre effectif, ce sont probablement Dabo et Pajot voire Papy qui ont les profils idoines.
A la Juv, je ne me souviens pas de qui l'accompagnais au milieu de terrain (Pogba + ?) mais avec une composition en 3-5-2, l'équilibre du milieu est un peu différent et c'est peut-être plus facile pour un joueur de ce profil.
Je ne sais pas ce qu'en pense nos spécialistes aussi bien taketikes que tékenikes mais il me semble que si on veut tirer quelque chose de bien de ce joueur (et je suis sûr que le potentiel est là), il faut le mettre dans de bonnes conditions.
Rien ne me saoulerais plus qu'on le vende cet été parce qu'on arrive pas à l'utiliser (et parce qu'on aura besoin de sous) et qu'il devienne un top joueur continental dans une équipe avec plus de moyens et avec un coach avec plus d'imagination.

[CeBri]

Mais oui, il nous manque un Tannane pour tenter un dribble, finir par terre et pleurer vers l'arbitre

Je me suis permis de corriger la faute dans ton dernier message

Tannane a joué avec une grosse pubalgie ça peut expliquer ces difficultés cette saison, surtout qu en 3 mois aucun joueur ne l a spécialement fait oublier.

J'espère un jour voir Hamoum - Beric - Tannane jouer ensemble. Vraiment.

[Ellestin]

Hier, une stat qui symbolise beaucoup de nos problèmes offensifs, et notamment à créer des décalages et perturber des blocs un tantinet regroupé :

- le nombre de dribbles

6 réussis pour 7 tentés pendant que Metz en tente 22 pour 16 réussis (source Whoscored)
(à noter que la chevauchée d'Hamouma n'est pas compté, et qu'on a donc deux ailiers qui finissent en tout et partout avec 1 dribble raté !!!)
Nguette remplaçant, en réussit 6 à lui tout seul !!!

A titre de comparaison, Rennes-Dijon 17 réussis / 11 (28/24 tentés) ou Nancy - Lille 3/3 (8/8) ou Lorient - PSG 9-13 (10-16).

Je trouve ça un peu bateau cette stats car comme tu le dis la percée d'Hamouma n'est pas compté alors qu'il élimine 3 joueurs. Je sais pas quels sont les critères mais un joueur qui part à 40 mètres des buts et fini par frappé à l'entrée de la surface après avoir éviter 3 joueurs si c'est pas un dribble c'est quoi ?

ça me fait penser à la super stat sortie par Bein en fin de première mi temps: 2 tirs cadrés à 1 pour nous. Alors que metz a failli marquer un second but quand RPG la sauve sur la ligne... donc le mec fait une tête, ça part en direction de la lucarne, mais c'est pas cadré?

c'est la frappe de Sarr qui n'est pas cadrée, c'est le Soleil qui l'a rabattue dans les cages.

[Philou chtencolune]

Hier, une stat qui symbolise beaucoup de nos problèmes offensifs, et notamment à créer des décalages et perturber des blocs un tantinet regroupé :

- le nombre de dribbles

6 réussis pour 7 tentés pendant que Metz en tente 22 pour 16 réussis (source Whoscored)
(à noter que la chevauchée d'Hamouma n'est pas compté, et qu'on a donc deux ailiers qui finissent en tout et partout avec 1 dribble raté !!!)
Nguette remplaçant, en réussit 6 à lui tout seul !!!

A titre de comparaison, Rennes-Dijon 17 réussis / 11 (28/24 tentés) ou Nancy - Lille 3/3 (8/8) ou Lorient - PSG 9-13 (10-16).

Je trouve ça un peu bateau cette stats car comme tu le dis la percée d'Hamouma n'est pas compté alors qu'il élimine 3 joueurs. Je sais pas quels sont les critères mais un joueur qui part à 40 mètres des buts et fini par frappé à l'entrée de la surface après avoir éviter 3 joueurs si c'est pas un dribble c'est quoi ?

ça me fait penser à la super stat sortie par Bein en fin de première mi temps: 2 tirs cadrés à 1 pour nous. Alors que metz a failli marquer un second but quand RPG la sauve sur la ligne... donc le mec fait une tête, ça part en direction de la lucarne, mais c'est pas cadré?

Avec la caméra de côté, on voyait que la tête passait juste à côté, ou au mieux finissait sur le poteau. Donc non cadré du coup. Enfin moi je le vois comme ça...

[osvaldopiazzolla]

Hier, une stat qui symbolise beaucoup de nos problèmes offensifs, et notamment à créer des décalages et perturber des blocs un tantinet regroupé :

- le nombre de dribbles

6 réussis pour 7 tentés pendant que Metz en tente 22 pour 16 réussis (source Whoscored)
(à noter que la chevauchée d'Hamouma n'est pas compté, et qu'on a donc deux ailiers qui finissent en tout et partout avec 1 dribble raté !!!)
Nguette remplaçant, en réussit 6 à lui tout seul !!!

A titre de comparaison, Rennes-Dijon 17 réussis / 11 (28/24 tentés) ou Nancy - Lille 3/3 (8/8) ou Lorient - PSG 9-13 (10-16).

Je trouve ça un peu bateau cette stats car comme tu le dis la percée d'Hamouma n'est pas compté alors qu'il élimine 3 joueurs. Je sais pas quels sont les critères mais un joueur qui part à 40 mètres des buts et fini par frappé à l'entrée de la surface après avoir éviter 3 joueurs si c'est pas un dribble c'est quoi ?

C'est pour cette raison que j'ai mis d'autres matchs en comparaison. Les modèles étant identiques sur chaque match.

Conduite de balle ne signifie pas dribble en même temps.

Après sur la globalité de la saison, c'est moins mauvais, on est autour de la 12ème place en dribble réussi et en dribble tenté. (de mémoire)

Le dribble est une stat complètement indéfinissable.

http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/ru ... tball.html

[NomDeStade]

Hier, une stat qui symbolise beaucoup de nos problèmes offensifs, et notamment à créer des décalages et perturber des blocs un tantinet regroupé :

- le nombre de dribbles

6 réussis pour 7 tentés pendant que Metz en tente 22 pour 16 réussis (source Whoscored)
(à noter que la chevauchée d'Hamouma n'est pas compté, et qu'on a donc deux ailiers qui finissent en tout et partout avec 1 dribble raté !!!)
Nguette remplaçant, en réussit 6 à lui tout seul !!!

A titre de comparaison, Rennes-Dijon 17 réussis / 11 (28/24 tentés) ou Nancy - Lille 3/3 (8/8) ou Lorient - PSG 9-13 (10-16).

Je trouve ça un peu bateau cette stats car comme tu le dis la percée d'Hamouma n'est pas compté alors qu'il élimine 3 joueurs. Je sais pas quels sont les critères mais un joueur qui part à 40 mètres des buts et fini par frappé à l'entrée de la surface après avoir éviter 3 joueurs si c'est pas un dribble c'est quoi ?

C'est pour cette raison que j'ai mis d'autres matchs en comparaison. Les modèles étant identiques sur chaque match.

Conduite de balle ne signifie pas dribble en même temps.

Après sur la globalité de la saison, c'est moins mauvais, on est autour de la 12ème place en dribble réussi et en dribble tenté. (de mémoire)

Le dribble est une stat complètement indéfinissable.

http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/ru ... tball.html

Ce n'est pas complétement faux, mais si la même observation est retenue pour un ensemble d'individus alors tu peux l'étudier.

D'autre part, lorsque des stats plus générales sur les joueurs les plus "dribbleurs" sortent, on retrouve pas n'importe qui non plus, et assez régulièrement des milieux de terrain (Verrati, L.Diarra par exemple), qui utilisent le dribble pour éliminer le pressing.

[___]

Sur le papier, je suis d'accord avec toi ChapiChapo. Ancelotti explique dans son bouquin comment, au Milan, il avait mis en place un système de rotation (au sens horloger du terme) pour exploiter au max les capacités de Pirlo avec le sapin de Noël (4321) tout en profitant de la rationalité du 442 en phase défensive.

[osvaldopiazzolla]

Ce n'est pas complétement faux, mais si la même observation est retenue pour un ensemble d'individus alors tu peux l'étudier.

D'autre part, lorsque des stats plus générales sur les joueurs les plus "dribbleurs" sortent, on retrouve pas n'importe qui non plus, et assez régulièrement des milieux de terrain (Verrati, L.Diarra par exemple), qui utilisent le dribble pour éliminer le pressing.

j'ai pas dit que c'était n'importe quoi. quand j'ai discuté avec un mec de chez opta il m'a confirmé que c'était au feeling. Leur façon d'être reproductible c'est de triple checker, mais c'est humain, pas automatique ni capté ni même paramétré.


et par ailleurs c'est secret industriel, donc c'es ttypiquement le genre de data qui peut être cohérente dans une même entreprise (et pas du comparable avec une autre) mais en plus impossible à expliquer.

par contre, ce que j'aimerais bien savoir mais c'est secret industriel aussi, c'est comment fait football manager pour cacluler un dribble, parce que là , par définition, c'est forcément défini et calculé.

et c'est pas impossible que ça soit ce qu'utilise prozone, puisqu'ils sont partenaires officiels maintenant.

[Guiasse]

Quand on voit le match de Perrin et qu'il n'a plus le physique pour être milieu de terrain, c'est quand même un beau gâchis d'un côté même si en défense centrale c'est une référence en ligue 1 et en Europe ! Notre capitaine mérite clairement mieux si il n'avait pas eu ces blessures il aurait été un sacré milieu de terrain !

[TitusPullo77]

C'est quand même dégueulasse la carrière qu'aura eu Perrin, il mérite tellement mieux que ce que l'asse a pu lui offrir.
Ce mec aurait du jouer dans les plus grands clubs continentaux et être tous les ans en ligue des champions.
Le foot c'est une question de chance et d'opportunités pour devenir pro mais aussi pour passer certains échelons parce que le talent il l'a toujours eu.

+1
Je lui souhaite un dernier super contrat dans un big club européen.

[dimi]

Quand on voit le match de Perrin et qu'il n'a plus le physique pour être milieu de terrain, c'est quand même un beau gâchis d'un côté même si en défense centrale c'est une référence en ligue 1 et en Europe ! Notre capitaine mérite clairement mieux si il n'avait pas eu ces blessures il aurait été un sacré milieu de terrain !

Si il n avait pas eu ses blessures, il serait dans un autre club à mon avis

On a une chance incroyable d avoir un joueur pareil