[Cyclisme] Van der Poel remporte Paris-Roubaix

[Rob420]

Et c'est qui le meilleur (véritable) grimpeur du tour??

Froome.

Il a peut être le maillot, mais n'est sûrement pas le meilleur grimpeur du tour....

il est dessus de Quintana, il a joué la comédie dans les alpes pour faire croire qu'il était attaquable.

[Rob420]

Ça s'est déjà vu un maillot jaune se faire huer comme ça à l'avant-dernière étape ?

Armstrong prenait cher aussi

J'avais pas souvenir que c'était aussi violent ; après l'urine, le bras d'honneur, ça fait beaucoup(même si j'irais bien moi aussi huer avec eux).

si c’était pareil voir pire, pour le coup de l'urine non mais ça pas été prouvé non plus.

[Florent]

@ Marat

Je t'accorde le jet d'urine, geste peut-être un peu trop fort pour être uniquement contestataire.

Mais je pense que la donne est changée dans l'approche du public face au dopage depuis l'affaire Armstrong. Avec le retrait de ses 7 titres, les autorités compétentes ont promis un Tour propre ; or cette domination outrageuse des Sky ne peut que rappeler celle des US Postal et est un signe que ce se sport ne sera jamais propre. Je ne peux que comprendre la lassitude de beaucoup de gens. De plus, en tant que leader du Tour, Froome tient parfaitement le rôle de bouc émissaire pour l'ensemble du peloton (je n'imagine pas un seul instant par exemple que Pinot soit propre pour son étape d'aujourd'hui), comme l'a pu l'être Contador, rattrapé depuis par la patrouille.

Je repose ici ma question : mais pourquoi donc ces spectateurs vont t ils voir pédaler des gens qui les agacent ?

C'est un vrai mystère pour moi.

Y aller pour cracher sur le leader de la course...

Non, vraiment, je vois pas.

[Marat Izmailov]

@ Marat

Je t'accorde le jet d'urine, geste peut-être un peu trop fort pour être uniquement contestataire.

Mais je pense que la donne est changée dans l'approche du public face au dopage depuis l'affaire Armstrong. Avec le retrait de ses 7 titres, les autorités compétentes ont promis un Tour propre ; or cette domination outrageuse des Sky ne peut que rappeler celle des US Postal et est un signe que ce se sport ne sera jamais propre. Je ne peux que comprendre la lassitude de beaucoup de gens. De plus, en tant que leader du Tour, Froome tient parfaitement le rôle de bouc émissaire pour l'ensemble du peloton (je n'imagine pas un seul instant par exemple que Pinot soit propre pour son étape d'aujourd'hui), comme l'a pu l'être Contador, rattrapé depuis par la patrouille.

Je repose ici ma question : mais pourquoi donc ces spectateurs vont t ils voir pédaler des gens qui les agacent ?

C'est un vrai mystère pour moi.

Y aller pour cracher sur le leader de la course...

Non, vraiment, je vois pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ressentiment#Nietzsche

[Matrick]

Donc si les Frouzes n'aiment pas Froome 'cause il est anglais, qu'est ce que cela va être quand ce sera un chinois voir un noir qui gagnera le tour de France. Je me permets d'écrire cela, car, quand les colombiens sont arrivés sur le Tour, c'était un remake de Tintin au Congo version latine avec tous les clichés qui vont avec. Ah les années 80, une décade que je ne regrette pas.

C'est pas parce qu'il est anglais que je l'aime pas, mais parce qu'il est un kenyan blanc, pas tout confondre.

Une sorte de Mickael Jackson de la pédale, quoi !

[Matrick]

Ah et aussi, les premiers lattages de coureurs, c'est nous qu'on l'a inventé en 1904 au col du Grand-Bois,
alors on ne fait pas sa mijaurée et on respecte un peu nos anciens !

[Asse of Spades]

@ Marat

Je t'accorde le jet d'urine, geste peut-être un peu trop fort pour être uniquement contestataire.

Mais je pense que la donne est changée dans l'approche du public face au dopage depuis l'affaire Armstrong. Avec le retrait de ses 7 titres, les autorités compétentes ont promis un Tour propre ; or cette domination outrageuse des Sky ne peut que rappeler celle des US Postal et est un signe que ce se sport ne sera jamais propre. Je ne peux que comprendre la lassitude de beaucoup de gens. De plus, en tant que leader du Tour, Froome tient parfaitement le rôle de bouc émissaire pour l'ensemble du peloton (je n'imagine pas un seul instant par exemple que Pinot soit propre pour son étape d'aujourd'hui), comme l'a pu l'être Contador, rattrapé depuis par la patrouille.

Je repose ici ma question : mais pourquoi donc ces spectateurs vont t ils voir pédaler des gens qui les agacent ?

C'est un vrai mystère pour moi.

Y aller pour cracher sur le leader de la course...

Non, vraiment, je vois pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ressentiment#Nietzsche

En bref, ce sont des cons.

[Marat Izmailov]

@ Marat

Je t'accorde le jet d'urine, geste peut-être un peu trop fort pour être uniquement contestataire.

Mais je pense que la donne est changée dans l'approche du public face au dopage depuis l'affaire Armstrong. Avec le retrait de ses 7 titres, les autorités compétentes ont promis un Tour propre ; or cette domination outrageuse des Sky ne peut que rappeler celle des US Postal et est un signe que ce se sport ne sera jamais propre. Je ne peux que comprendre la lassitude de beaucoup de gens. De plus, en tant que leader du Tour, Froome tient parfaitement le rôle de bouc émissaire pour l'ensemble du peloton (je n'imagine pas un seul instant par exemple que Pinot soit propre pour son étape d'aujourd'hui), comme l'a pu l'être Contador, rattrapé depuis par la patrouille.

Je repose ici ma question : mais pourquoi donc ces spectateurs vont t ils voir pédaler des gens qui les agacent ?

C'est un vrai mystère pour moi.

Y aller pour cracher sur le leader de la course...

Non, vraiment, je vois pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ressentiment#Nietzsche

En bref, ce sont des cons.

Ce mot me semble faible, s'agissant de crachats sur un sportif, mais j'ai bien peur que ce type de réactions n'épargne pas grand monde en bien d'autres circonstances.

[la buse]

Franchement ces quelques pauvres imbéciles crachant sur des coureurs ne méritent que mépris et indifférence, sur les millions de spectateurs du tour se comportant dignement, cela ne mérite pas qu'on en parle.

[Benjis]

Perso je ne crois pas du tout à la pseudo défaillance de Froome qui a repris son style avion de chasse dès qu'il n'a plus eu d'équipier. Il a laissé partir Quintana histoire de calmer un peu la polémique.

Je suis assez d'accord, notamment à la fin lorsqu'on a vu Froome accélérer une fois seul. Difficile d'accélérer si on est vraiment en difficulté. J'ai d'ailleurs trouvé que ça donnait encore plus cette impression hier à La Toussuire. Aujourd'hui Quintana a de nouveau montré qu'il était un grand grimpeur, mais il n'a pas non plus survolé la montée de l'Alpe d'Huez :
- il n'a pas été capable de reprendre Pinot (certes bon grimpeur lui aussi) qui était pourtant échappé depuis 100 km.
- il lui a fallu 4 ou 5 démarrages pour non pas lâcher Froome mais lâcher les coéquipiers de Froome.
- il est resté assez longtemps dans la roue de son équipier Anacona, qui était pourtant bien entamé physiquement après avoir fait partie de l'échappée.
- il n'a pas crée d'énormes écarts sur un gars pourtant fatigué comme Hesjedal (qui doit finir une vingtaine de secondes derrière lui).

Pinot n'étais pas dans l'échappé matinale, il est sortie dans le remonté de la descente de la Croix de Fer donc à moins de 40borne de l'arrivée.
Pour Quintana son erreur à été de rester trop longtemps dans la roue de son coéquipier, après avait-il les moyens de faire sans et ce sans craquer sur la fin ? On sait pas mais souvent les coureurs ont tendances à rester trop longtemps dans la roue d'un coéquipier alors que celui-ci roule moins vite mais mentalement ils doivent penser creuser l'écart en étant 2 et en gardant des forces (toutes proportions gardés car sur du 8% être dans la roue c'est pas comme le faire sur du plat).
Il a prit 30sec sur Hesjedal mais avait presque 3minutes de retard au pied et connaissant Hesjedal qui ne lâche jamais ^^

Toujours est-il que pour moi si il rate la victoire d'étape c'est car il est resté trop longtemps dans la roue d'Anacona, il à prit 35 sec à Froome au moment ou il le rejoins et il n'a plus rien repris avant de laisser son coéquipier derrière lui pour finir avec 1min20.

[ozzy]

@ Marat

Je t'accorde le jet d'urine, geste peut-être un peu trop fort pour être uniquement contestataire.

Mais je pense que la donne est changée dans l'approche du public face au dopage depuis l'affaire Armstrong. Avec le retrait de ses 7 titres, les autorités compétentes ont promis un Tour propre ; or cette domination outrageuse des Sky ne peut que rappeler celle des US Postal et est un signe que ce se sport ne sera jamais propre. Je ne peux que comprendre la lassitude de beaucoup de gens. De plus, en tant que leader du Tour, Froome tient parfaitement le rôle de bouc émissaire pour l'ensemble du peloton (je n'imagine pas un seul instant par exemple que Pinot soit propre pour son étape d'aujourd'hui), comme l'a pu l'être Contador, rattrapé depuis par la patrouille.

Je repose ici ma question : mais pourquoi donc ces spectateurs vont t ils voir pédaler des gens qui les agacent ?

C'est un vrai mystère pour moi.

Y aller pour cracher sur le leader de la course...

Non, vraiment, je vois pas.

Il existe également des supporters de foot qui vont voir leurs joueurs s'entrainer et qui leur balancent des pizzas.
Pas surprenant non plus de la part de spectateurs qui vont assister à une course cycliste.

[Furiana]

Quand tu vois Quintana (pur grimpeur, second du classement) repris par un sky sans que celui-ci n'ait besoin de se mettre en danseuse !!!???

Seul un gars qui a les jambes pour gagner le Tour peut faire ça !

[merlin]

@ Marat

Je t'accorde le jet d'urine, geste peut-être un peu trop fort pour être uniquement contestataire.

Mais je pense que la donne est changée dans l'approche du public face au dopage depuis l'affaire Armstrong. Avec le retrait de ses 7 titres, les autorités compétentes ont promis un Tour propre ; or cette domination outrageuse des Sky ne peut que rappeler celle des US Postal et est un signe que ce se sport ne sera jamais propre. Je ne peux que comprendre la lassitude de beaucoup de gens. De plus, en tant que leader du Tour, Froome tient parfaitement le rôle de bouc émissaire pour l'ensemble du peloton (je n'imagine pas un seul instant par exemple que Pinot soit propre pour son étape d'aujourd'hui), comme l'a pu l'être Contador, rattrapé depuis par la patrouille.

Je repose ici ma question : mais pourquoi donc ces spectateurs vont t ils voir pédaler des gens qui les agacent ?

C'est un vrai mystère pour moi.

Y aller pour cracher sur le leader de la course...

Non, vraiment, je vois pas.

Il existe également des supporters de foot qui vont voir leurs joueurs s'entrainer et qui leur balancent des pizzas.
Pas surprenant non plus de la part de spectateurs qui vont assister à une course cycliste.

Pour être précis, les pizzas avaient été dégustées avant.
Ce sont les cartons qui ont été balancés sur Gomis...

[ozzy]

@ Marat

Je t'accorde le jet d'urine, geste peut-être un peu trop fort pour être uniquement contestataire.

Mais je pense que la donne est changée dans l'approche du public face au dopage depuis l'affaire Armstrong. Avec le retrait de ses 7 titres, les autorités compétentes ont promis un Tour propre ; or cette domination outrageuse des Sky ne peut que rappeler celle des US Postal et est un signe que ce se sport ne sera jamais propre. Je ne peux que comprendre la lassitude de beaucoup de gens. De plus, en tant que leader du Tour, Froome tient parfaitement le rôle de bouc émissaire pour l'ensemble du peloton (je n'imagine pas un seul instant par exemple que Pinot soit propre pour son étape d'aujourd'hui), comme l'a pu l'être Contador, rattrapé depuis par la patrouille.

Je repose ici ma question : mais pourquoi donc ces spectateurs vont t ils voir pédaler des gens qui les agacent ?

C'est un vrai mystère pour moi.

Y aller pour cracher sur le leader de la course...

Non, vraiment, je vois pas.

Il existe également des supporters de foot qui vont voir leurs joueurs s'entrainer et qui leur balancent des pizzas.
Pas surprenant non plus de la part de spectateurs qui vont assister à une course cycliste.

Pour être précis, les pizzas avaient été dégustées avant.
Ce sont les cartons qui ont été balancés sur Gomis...

C'est parce que, eux aussi, ils avaient mangé des pizzas qu'ils ont pu balancer des crachats.

[J.Zimako]

et porte va quitter la sky...

Il veut devenir le leader d'une equipe, il va falloir qu'il emmene son doc avec lui le richie. Je suis même sur que cette année le plus fort c'etait lui.

d'ailleurs faut se rappeler que quand wiggins gagne, froome est son lieutenant et parait plus fort que lui, l'année suivant c'est froome qui gagne le tour...
cela s'est aussi passé entre delgado et son lieutenant d'alors : indurain

Delgado gagne le tour en 88. A cette epoque indurain ne courait pas encore. Par contre, en 90 (1 an avant le debut de l'hegemonie) c'est bien indurain qui etait l'equipier. Mais a cette epoque, delgado etait vieillissant et ne jouait plus que le podium (derriere lemond).

Le plus triste c'est que delgado aurait pu gagne 3 tdf. En 86, il abandonne suite au deces de sa mere ( alors que c'est le meilleur grimpeur). Et en 89, on se souvient que du duel fignon lemond mais delgado se present avec 3 m de retard au prologue, temps qu'il gardera a la fin. M'enfin, comme il avait controle positif en 88 ( un produit pas encore enregistre a UCi) ce retard est sans doute une sanction dissimulee.

[Timick]

Pinot n'étais pas dans l'échappé matinale, il est sortie dans le remonté de la descente de la Croix de Fer donc à moins de 40borne de l'arrivée.

Dont acte. J'avoue que j'ai raté la fin de la Croix-de-Fer, je pensais qu'il s'était échappé plus tôt. Globalement, Pinot et même Hesjedal ont bien résisté à Quintana, qui est monté en grand grimpeur mais pas en extraterrestre.

[Timick]

et porte va quitter la sky...

Il veut devenir le leader d'une equipe, il va falloir qu'il emmene son doc avec lui le richie. Je suis même sur que cette année le plus fort c'etait lui.

d'ailleurs faut se rappeler que quand wiggins gagne, froome est son lieutenant et parait plus fort que lui, l'année suivant c'est froome qui gagne le tour...
cela s'est aussi passé entre delgado et son lieutenant d'alors : indurain

Delgado gagne le tour en 88. A cette epoque indurain ne courait pas encore. Par contre, en 90 c'est bien indurain qui etait l'equipier. Mais a cette epoque, delgado etait vieillissant et nevjouait plus que le podium (derriere lemond)

Pour Porte, je lui verrais plus un destin identique aux ex-US Postal, qui étaient très très forts dans l'équipe d'Armstrong mais qui n'ont plus rien fait ensuite (ou alors ils ont été pris pour dopage) après avoir changé d'équipe. Landis, Hamilton, Vandevelde, Heras....les exemples ne manquent pas.

[J.Zimako]

et porte va quitter la sky...

Il veut devenir le leader d'une equipe, il va falloir qu'il emmene son doc avec lui le richie. Je suis même sur que cette année le plus fort c'etait lui.

d'ailleurs faut se rappeler que quand wiggins gagne, froome est son lieutenant et parait plus fort que lui, l'année suivant c'est froome qui gagne le tour...
cela s'est aussi passé entre delgado et son lieutenant d'alors : indurain

Delgado gagne le tour en 88. A cette epoque indurain ne courait pas encore. Par contre, en 90 c'est bien indurain qui etait l'equipier. Mais a cette epoque, delgado etait vieillissant et nevjouait plus que le podium (derriere lemond)

Pour Porte, je lui verrais plus un destin identique aux ex-US Postal, qui étaient très très forts dans l'équipe d'Armstrong mais qui n'ont plus rien fait ensuite (ou alors ils ont été pris pour dopage) après avoir changé d'équipe. Landis, Hamilton, Vandevelde, Heras....les exemples ne manquent pas.

Tout a fait. Le plus incroyable c'est la similitude des 2 equipes. Quand on sait a quel point les coureurs de l'us postal etaient charges, on se dit que les gars de la sky sont pas tres malins. Quoique, ca fait bien 10j que froome essaye de nous faire croire qu'il est limite (pour demarrer comme une fusee quand les ecarts deviennent trop dangereux)

[robbyherbin]

Pinot n'étais pas dans l'échappé matinale, il est sortie dans le remonté de la descente de la Croix de Fer donc à moins de 40borne de l'arrivée.

Dont acte. J'avoue que j'ai raté la fin de la Croix-de-Fer, je pensais qu'il s'était échappé plus tôt. Globalement, Pinot et même Hesjedal ont bien résisté à Quintana, qui est monté en grand grimpeur mais pas en extraterrestre.

Oui d'ailleurs il réalise 39 minutes 23 pour la montée (22ème temps de l'histoire), loin du mutant Pantani (37.35)

[robbyherbin]

et porte va quitter la sky...

Il veut devenir le leader d'une equipe, il va falloir qu'il emmene son doc avec lui le richie. Je suis même sur que cette année le plus fort c'etait lui.

d'ailleurs faut se rappeler que quand wiggins gagne, froome est son lieutenant et parait plus fort que lui, l'année suivant c'est froome qui gagne le tour...
cela s'est aussi passé entre delgado et son lieutenant d'alors : indurain

Delgado gagne le tour en 88. A cette epoque indurain ne courait pas encore. Par contre, en 90 c'est bien indurain qui etait l'equipier. Mais a cette epoque, delgado etait vieillissant et nevjouait plus que le podium (derriere lemond)

Pour Porte, je lui verrais plus un destin identique aux ex-US Postal, qui étaient très très forts dans l'équipe d'Armstrong mais qui n'ont plus rien fait ensuite (ou alors ils ont été pris pour dopage) après avoir changé d'équipe. Landis, Hamilton, Vandevelde, Heras....les exemples ne manquent pas.

Tout a fait. Le plus incroyable c'est la similitude des 2 equipes. Quand on sait a quel point les coureurs de l'us postal etaient charges, on se dit que les gars de la sky sont pas tres malins. Quoique, ca fait bien 10j que froome essaye de nous faire croire qu'il est limite (pour demarrer comme une fusee quand les ecarts deviennent trop dangereux)

Froome a dit qu'il voulait continuer jusqu'à 38 ans. On va encore en manger quelques temps de la mobylette.

[Timick]

Oui d'ailleurs il réalise 39 minutes 23 pour la montée (22ème temps de l'histoire), loin du mutant Pantani (37.35)

Je suis tombé sur un site qui annonce un record à 36'40 pour Pantani (en 1995). Bien que chargé, au moins l'Italien était un authentique grimpeur (et exclusivement un grimpeur), avec la morphologie adaptée. Derrière, il est carrément amusant de retrouver une belle brochette avec Ullrich en 37'36, Armstrong en 38'01, Indurain en 38'04, Zülle en 38'06 et Riis en 38'11.

[Fourina]

hypocrisie détestable. C'est plus ça qui m'insupporte, et pas le fait qu'il soit dopé, comme tous les coureurs du tour d'ailleurs (avec des degrés moindres, bien sûr). Je serais sans doute pas allé jusqu'aux crachats, mais les huées me semblent naturelles.

On est plus dans le délit de sale gueule, là. Sa nationalité ne doit guère jouer en sa faveur, dans ce cadre. Et pourtant, d'après ce que je viens de voir, ce garçon est souriant et fait l'effort de s'exprimer patiemment dans un français assez convenable.

Personnellement, sa nationalité ne me gêne absolument pas ; je ne fais pas de délit de sale gueule. J'ai aussi la faiblesse de croire suffisamment en moi-même pour avoir la même réaction si un coureur français était à sa place.

Toi en particulier, sans doute pas. Mais pour la foule en général, son ascendance anglo-saxonne n'aide pas. Je n'imagine pas un français ou un hispanophone victime d'un tel déferlement de haine. Inconsciemment, il me semble que ce genre de considération joue à plein.

A MORT LES ANGLOIS !!! MONTJOIE SAINT-DENIS !!!!

[Fourina]

Donc il y a des beaufs qui crachent sur le maillot jaune en 2015, ils ont déjà fait du vélo ces gens ?

J'ai refusé pendant des années de regarder leTdF à cause de l'omniprésence du dopage maintenant ce sera à cause du public. Des débiles qui ne payent pas un kopeck pour voir une des plus grandes manifestations sportives organisées au monde et qui se permettent de se comporter comme des abrutis sans cervelles car deux journalistes ont un doute sur la perf de Froome. Lamentable.

Quand une équipe tue tout suspens d'un événement sportif qui s'étale sur trois semaines ; on peut comprendre que les types capables de passer leur journée à l'Alpe d'Huez pour voir passer des vélos expriment leur frustration. Et encore plus si celui donne l'impression de flancher, ça les excite.

Bah sinon ils n y vont pas, voir la course.
Personne ne leur a demande de passer une journée sur le bas côté d une route.

Si tu fais le parallèle avec le derby chez nous c'est pas non plus très choquant... et personne ne leur dit de rester chez eux. Le problème c'est que maintenant c'est assez dur de cracher sur les joueurs d'aussi loin !

[Timick]

Je repose ici ma question : mais pourquoi donc ces spectateurs vont t ils voir pédaler des gens qui les agacent ?.

En dépit de l'antipathie qu'inspirent Froome et son équipe, qui rappellent en cela Armstrong et l'US Postal, je ne comprends pas non plus le besoin de le huer, de lui faire des bras d'honneur ou de lui cracher dessus. Si on aime le cyclisme mais qu'on n'aime pas Froome, puisqu'on attend depuis des heures au bord de la route autant encourager les 150 autres coureurs plutôt que de l'attendre, lui, pour lui cracher dessus.

Après, les supporters de foot n'ont aucune leçon à donner à ceux du cyclisme en terme de connerie et de comportements débiles. Et en plus au foot ça se reproduit toutes les semaines alors que le Tour ne passe qu'une fois par an.

[Chartreuse_Verte]

Le problème de Froome, au-delà des suspicions de dopage que lui et surtout son équipe inspirent, c'est que je n'ai jamais vu un coureur avec un style de pédalage aussi moche. Inconsciemment cela joue dans les esprits à l'inverse d'un Quintana ou d'un Contador (comme dit dans une page précédente) qui sont aériens.

Y a d'ailleurs un parallèle à faire avec le foot, tu prends un bourrin type Brandao ou Diego Costa. Le mec tu l'adores quand il joue dans ton équipe mais tu ne peux pas le supporter s'il porte un autre maillot. Là, c'est pareil, Froome fait bander les Angliches (normal) mais ne peut déclencher d'émotions chez les fans des autres pays.

Parallèle aussi avec le tennis, le style de jeu flamboyant de Federer plait beaucoup plus de façon universel que les canons de fond de court de Nadal, alors que dans les deux cas, cela demande beaucoup d'efforts et de talent. Et d'ailleurs, pour Fed, on sait que le fait qu'il soit Suisse (nation neutre) joue dans sa popularité. Les grandes années de Nadal correspondant en plus à celles du sport espagnol en général qui écrasait tout, n'arrangeant pas sa popularité.

Voilà, désolé si je me suis égaré