Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Discussion générale sur l'ASSE

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Michel-Ange
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Michel-Ange »

Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 10:49
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 10:22
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:54
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
Je suis plutôt d'accord avec vous mais il faut reconnaître que c'est difficile de laisser le ballon quand en face l'adversaire ne propose vraiment pas grand-chose. Strasbourg dans les 25 premières minutes, c'est à peu près le néant.
C'est même pire, ça a été pareil le premier quart d'heure de la 2MT. J'ai hésité de mettre dans l'analyse une longue séquence à la 56e où Strasbourg, à 11 contre 10, avec un public qui pousse derrière, ne proposait absolument RIEN dans le jeu. Aucun appel, aucun décalage, rien.

Oui, il faut que notre équipe s'adapte à l'adversaire (arrêter de se faire piéger) et à ses vraies forces et faiblesses. Par contre, rien dans les interviews de Puel ne me fait penser qu'il soit enclin à le faire...
A mon avis, on est dans une impasse parce que quand tu n'es pas efficace devant et pas solide derrière, abandonner le ballon n'est pas forcément la meilleure solution. On n'a jamais été vraiment efficace dans un jeu de transition non plus (quoi que notre défense est peut-être un peu meilleure sur les attaques placées).
Globalement, le groupe est mal construit et on ne parvient pas à développer les joueurs dont on aurait besoin.
masb42
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par masb42 »

arrétez de dire que l'on n'est pas décisif dans les 2 surfaces
on n'est pas décisif tout court dans tout ce qu'on fait
on ne met aucune intensité ni agressivité dans ce que l'on fait
c'est plan plan comme rythme trop monotone, c'est pour ca que l'on n'est ni dangereux et que l'on soit autant en difficulté
Pilou
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Message par Pilou »

masb42 a écrit : 18 oct. 2021, 11:16 on ne met aucune intensité ni agressivité dans ce que l'on fait
Zaydou aime ça :mrgreen:
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par epopee76 »

Wert a écrit : 18 oct. 2021, 09:21
Et les erreurs de la direction, on en parle ?

Il y a un topic de près de 900 pages qui en débat. :ange:
GBD74
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Message par GBD74 »

masb42 a écrit : 18 oct. 2021, 11:16 arrétez de dire que l'on n'est pas décisif dans les 2 surfaces
on n'est pas décisif tout court dans tout ce qu'on fait
on ne met aucune intensité ni agressivité dans ce que l'on fait
c'est plan plan comme rythme trop monotone, c'est pour ca que l'on n'est ni dangereux et que l'on soit autant en difficulté
Décisifs dans la notre, un joli csc et une commotion
NomDeStade
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 11:14
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 10:49
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 10:22
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:54
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
Je suis plutôt d'accord avec vous mais il faut reconnaître que c'est difficile de laisser le ballon quand en face l'adversaire ne propose vraiment pas grand-chose. Strasbourg dans les 25 premières minutes, c'est à peu près le néant.
C'est même pire, ça a été pareil le premier quart d'heure de la 2MT. J'ai hésité de mettre dans l'analyse une longue séquence à la 56e où Strasbourg, à 11 contre 10, avec un public qui pousse derrière, ne proposait absolument RIEN dans le jeu. Aucun appel, aucun décalage, rien.

Oui, il faut que notre équipe s'adapte à l'adversaire (arrêter de se faire piéger) et à ses vraies forces et faiblesses. Par contre, rien dans les interviews de Puel ne me fait penser qu'il soit enclin à le faire...
A mon avis, on est dans une impasse parce que quand tu n'es pas efficace devant et pas solide derrière, abandonner le ballon n'est pas forcément la meilleure solution. On n'a jamais été vraiment efficace dans un jeu de transition non plus (quoi que notre défense est peut-être un peu meilleure sur les attaques placées).
Globalement, le groupe est mal construit et on ne parvient pas à développer les joueurs dont on aurait besoin.
Ca je suis d'accord, et c'est pour moi la plus grosse erreur de la gestion "Puel". Tu pars pas à la guerre avec un cheval boiteux. Il aurait du alerter.
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Message par snifer_du42 »

masb42 a écrit : 18 oct. 2021, 11:16 arrétez de dire que l'on n'est pas décisif dans les 2 surfaces
on n'est pas décisif tout court dans tout ce qu'on fait
on ne met aucune intensité ni agressivité dans ce que l'on fait
c'est plan plan comme rythme trop monotone, c'est pour ca que l'on n'est ni dangereux et que l'on soit autant en difficulté
Je suis bien d'accord. Dire qu'on manque de réussite (comme le fait Puel), c'est juste ne pas regarder les matchs. La stat du dernier potin en est la preuve d'ailleurs : on subit beaucoup donc forcément on prend des buts en fait. C'est basique.
Le manque d'impact en défense (Nadé hier 8| ) et au milieu est flagrant. Le manque de courses aussi est vraiment problématique. Beaucoup de joueurs manquent de mobilité tant sur les phases offensives que défensives. Ce qui rend fou c'est qu'ils ont réussi à faire exactement l'inverse lors du derby. Mais franchement hier, contrairement à ce que dit Puel, au bout de 15-20 minutes j'ai senti que l'équipe était pas dans son match et que Strasbourg n'aurait pas de difficulté à faire mal en appuyant ne serait-ce qu'un peu sur l'accélérateur.
Michel-Ange
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Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 11:32
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 11:14
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 10:49
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 10:22
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:54
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
Je suis plutôt d'accord avec vous mais il faut reconnaître que c'est difficile de laisser le ballon quand en face l'adversaire ne propose vraiment pas grand-chose. Strasbourg dans les 25 premières minutes, c'est à peu près le néant.
C'est même pire, ça a été pareil le premier quart d'heure de la 2MT. J'ai hésité de mettre dans l'analyse une longue séquence à la 56e où Strasbourg, à 11 contre 10, avec un public qui pousse derrière, ne proposait absolument RIEN dans le jeu. Aucun appel, aucun décalage, rien.

Oui, il faut que notre équipe s'adapte à l'adversaire (arrêter de se faire piéger) et à ses vraies forces et faiblesses. Par contre, rien dans les interviews de Puel ne me fait penser qu'il soit enclin à le faire...
A mon avis, on est dans une impasse parce que quand tu n'es pas efficace devant et pas solide derrière, abandonner le ballon n'est pas forcément la meilleure solution. On n'a jamais été vraiment efficace dans un jeu de transition non plus (quoi que notre défense est peut-être un peu meilleure sur les attaques placées).
Globalement, le groupe est mal construit et on ne parvient pas à développer les joueurs dont on aurait besoin.
Ca je suis d'accord, et c'est pour moi la plus grosse erreur de la gestion "Puel". Tu pars pas à la guerre avec un cheval boiteux. Il aurait du alerter.
En même temps, j'étais pas parmi les hyper pessimistes, plutôt dubitatif car avec la trajectoire de certains jeunes en fin de saison dernière, il y avait quelques motifs d'espoir. Mais les jeunes n'ont pas confirmé, ils ont plutôt régressé. Même Camara qui était le gars sûr de la saison dernière est devenu irrégulier.
En revanche, oui, j'ai toujours été convaincu qu'on avait besoin d'un DC et je ne comprends pas comment le staff a pu croire que Nadé ferait l'affaire. Je ne comprends pas pourquoi on voit si peu Sow qui est un des rares qui tient à peu près son rang. Je ne comprends pas non plus quel était exactement le plan au poste de latéral droit derrière Maçon en reprise après une grave blessure. On a aussi peut-être été pris de court en espérant pouvoir vendre pour acheter mais en ne parvenant finalement à vendre personne.
Aujourd'hui, on se retrouve avec un groupe trop moyen et avec trop d'internationaux, beaucoup de canables, en plus, et des trous à certains postes.
Dernière modification par Michel-Ange le 18 oct. 2021, 12:03, modifié 2 fois.
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Message par cedric26 »

Très bon edito de Duluc, parlant de sa journée hier à Sainté.... des supp leur posant des questions etc etc et le foot en général.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
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Message par ___ »

Gonzalo Ramirez a écrit : 18 oct. 2021, 07:48 Très réussi cet épisode de "Vis ma vie de dijonnais", on s'y croirait !
Il manque juste un peu de bon vin à tarif abordable.
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panenka
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par panenka »

epopee76 a écrit : 18 oct. 2021, 11:25
Wert a écrit : 18 oct. 2021, 09:21
Et les erreurs de la direction, on en parle ?

Il y a un topic de près de 900 pages qui en débat. :ange:
:langue2:
NomDeStade
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 11:51
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 11:32
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 11:14
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 10:49
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 10:22
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:54
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
Je suis plutôt d'accord avec vous mais il faut reconnaître que c'est difficile de laisser le ballon quand en face l'adversaire ne propose vraiment pas grand-chose. Strasbourg dans les 25 premières minutes, c'est à peu près le néant.
C'est même pire, ça a été pareil le premier quart d'heure de la 2MT. J'ai hésité de mettre dans l'analyse une longue séquence à la 56e où Strasbourg, à 11 contre 10, avec un public qui pousse derrière, ne proposait absolument RIEN dans le jeu. Aucun appel, aucun décalage, rien.

Oui, il faut que notre équipe s'adapte à l'adversaire (arrêter de se faire piéger) et à ses vraies forces et faiblesses. Par contre, rien dans les interviews de Puel ne me fait penser qu'il soit enclin à le faire...
A mon avis, on est dans une impasse parce que quand tu n'es pas efficace devant et pas solide derrière, abandonner le ballon n'est pas forcément la meilleure solution. On n'a jamais été vraiment efficace dans un jeu de transition non plus (quoi que notre défense est peut-être un peu meilleure sur les attaques placées).
Globalement, le groupe est mal construit et on ne parvient pas à développer les joueurs dont on aurait besoin.
Ca je suis d'accord, et c'est pour moi la plus grosse erreur de la gestion "Puel". Tu pars pas à la guerre avec un cheval boiteux. Il aurait du alerter.
En même temps, j'étais pas parmi les hyper pessimistes, plutôt dubitatif car avec la trajectoire de certains jeunes en fin de saison dernière, il y avait quelques motifs d'espoir. Mais les jeunes n'ont pas confirmé, ils ont plutôt régressé. Même Camara qui était le gars sûr de la saison dernière est devenu irrégulier.
En revanche, oui, j'ai toujours été convaincu qu'on avait besoin d'un DC et je ne comprends pas comment le staff a pu croire que Nadé ferait l'affaire. Je ne comprends pas pourquoi on voit si peu Sow qui est un des rares qui tient à peu près son rang. Je ne comprends pas non plus quel était exactement le plan au poste de latéral droit derrière Maçon en reprise après une grave blessure. On a aussi peut-être été pris de court en espérant pouvoir vendre pour acheter mais en ne parvenant finalement à vendre personne.
Aujourd'hui, on se retrouve avec un groupe trop moyen et avec trop d'internationaux, beaucoup de canables, en plus, et des trous à certains postes.
Concernant Camara, j'aurais un avis assez réservé, je trouve qu'il affichait des limites qui pouvait faire douter. (un peu pareil pour Neyou d'ailleurs).

Sur le plan défensif, je ne peux que partager ton avis.

Par contre, même si effectivement on espérait peut-être vendre, mais vendre qui ? Khazri, Bouanga, Nordin ? les seuls mecs qui tiennent à peu près leur rang en ce début de saison ? ou peut-être Youssouf qui était jusqu'à là le milieu le plus fiable ? Ca démontre d'une absence totale de cohérence à travers le projet sportif.
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Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 11:32 Ca je suis d'accord, et c'est pour moi la plus grosse erreur de la gestion "Puel". Tu pars pas à la guerre avec un cheval boiteux. Il aurait du alerter.
Il l'a peut-être fait en interne et joue le jeu de la solidarité en ne s'épanchant pas dans les médias, tu n'en sais rien (et moi non plus).

Je trouve qu'on n'est pas plus avancés qu'il y a quelques semaines. Avec Puel ça ne marche plus, et pourtant difficile d'envisager sérieusement de le virer parce que ça coûte trop cher et qu'on ne voit guère qui, de compétent (pas Dupraz, quoi :happy1: ), viendrait se mettre dans cette galère.

Au jour J, il n'y a que deux hypothèses :
- soit ça finit par tourner dans le bon sens, suffisamment en tout cas pour sauver nos miches - plus le temps passe, et plus c'est difficile d'y croire
- soit je me trompe, et on a bien un gars au niveau qui prendrait le risque de se jeter dans l'Enfer Vert...

Après il y a la question de la vente. Si la volonté est réelle de boucler d'ici 2 mois, ça servira à rien de gueuler, il risque fort de ne rien se passer d'ici là et ce sera au nouveau proprio d'attirer le coach qu'il lui faut (avec un environnement différent, et on l'espère, attirant pour un bon entraîneur...)
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Keiran »

Je ne sais pas qui pourrait être le prochain entraîneur, je lui souhaite bien du courage sans budget recrutement.

Par contre je mets une pièce sur un retour de Hognon (en tant qu'adjoint)
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Barek »

Keiran a écrit : 18 oct. 2021, 13:36 Je ne sais pas qui pourrait être le prochain entraîneur, je lui souhaite bien du courage sans budget recrutement.

Par contre je mets une pièce sur un retour de Hognon (en tant qu'adjoint)
L entraîneur ne peut qu être interne, faute de trésorerie. Si tu as les moyens d acheter un entraîneur externe il est préférable de consacrer les liquidités éventuelles à l achat d un joueur .
NomDeStade
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 18 oct. 2021, 12:48
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 11:32 Ca je suis d'accord, et c'est pour moi la plus grosse erreur de la gestion "Puel". Tu pars pas à la guerre avec un cheval boiteux. Il aurait du alerter.
Il l'a peut-être fait en interne et joue le jeu de la solidarité en ne s'épanchant pas dans les médias, tu n'en sais rien (et moi non plus).

Je trouve qu'on n'est pas plus avancés qu'il y a quelques semaines. Avec Puel ça ne marche plus, et pourtant difficile d'envisager sérieusement de le virer parce que ça coûte trop cher et qu'on ne voit guère qui, de compétent (pas Dupraz, quoi :happy1: ), viendrait se mettre dans cette galère.

Au jour J, il n'y a que deux hypothèses :
- soit ça finit par tourner dans le bon sens, suffisamment en tout cas pour sauver nos miches - plus le temps passe, et plus c'est difficile d'y croire
- soit je me trompe, et on a bien un gars au niveau qui prendrait le risque de se jeter dans l'Enfer Vert...

Après il y a la question de la vente. Si la volonté est réelle de boucler d'ici 2 mois, ça servira à rien de gueuler, il risque fort de ne rien se passer d'ici là et ce sera au nouveau proprio d'attirer le coach qu'il lui faut (avec un environnement différent, et on l'espère, attirant pour un bon entraîneur...)
Puel a qd même déclaré qu'il avait choisi entre un renfort offensif (qu'il n'utilise pas), et un défenseur.

Et puis on a connu des entraîneurs plus couillus, prêt à partir si le bateau ne leur convenait pas. Surtout qd le dit-entraîneur a (largement) le plus gros salaire du club, à l'exception de 2 joueurs qu'il a plus ou moins essayé de faire partir à un moment donné.
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par panenka »

NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 14:05
___ a écrit : 18 oct. 2021, 12:48
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 11:32 Ca je suis d'accord, et c'est pour moi la plus grosse erreur de la gestion "Puel". Tu pars pas à la guerre avec un cheval boiteux. Il aurait du alerter.
Il l'a peut-être fait en interne et joue le jeu de la solidarité en ne s'épanchant pas dans les médias, tu n'en sais rien (et moi non plus).

Je trouve qu'on n'est pas plus avancés qu'il y a quelques semaines. Avec Puel ça ne marche plus, et pourtant difficile d'envisager sérieusement de le virer parce que ça coûte trop cher et qu'on ne voit guère qui, de compétent (pas Dupraz, quoi :happy1: ), viendrait se mettre dans cette galère.

Au jour J, il n'y a que deux hypothèses :
- soit ça finit par tourner dans le bon sens, suffisamment en tout cas pour sauver nos miches - plus le temps passe, et plus c'est difficile d'y croire
- soit je me trompe, et on a bien un gars au niveau qui prendrait le risque de se jeter dans l'Enfer Vert...

Après il y a la question de la vente. Si la volonté est réelle de boucler d'ici 2 mois, ça servira à rien de gueuler, il risque fort de ne rien se passer d'ici là et ce sera au nouveau proprio d'attirer le coach qu'il lui faut (avec un environnement différent, et on l'espère, attirant pour un bon entraîneur...)
Puel a qd même déclaré qu'il avait choisi entre un renfort offensif (qu'il n'utilise pas), et un défenseur.

Et puis on a connu des entraîneurs plus couillus, prêt à partir si le bateau ne leur convenait pas. Surtout qd le dit-entraîneur a (largement) le plus gros salaire du club, à l'exception de 2 joueurs qu'il a plus ou moins essayé de faire partir à un moment donné.
S'il y avait à choisir entre un défenseur et un attaquant je ne trouve pas choquant de choisir l'attaquant, mais alors il faut l'utiliser.
Ceci dit c’est à partir de bases solide qu'on peut construire: on a bien vu la saison dernière comment 1 seul joueur fiable en défense a permis de retrouver un équilibre.
ricardeau
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par ricardeau »

panenka a écrit : 18 oct. 2021, 14:30 S'il y avait à choisir entre un défenseur et un attaquant je ne trouve pas choquant de choisir l'attaquant, mais alors il faut l'utiliser.
Ceci dit c’est à partir de bases solide qu'on peut construire: on a bien vu la saison dernière comment 1 seul joueur fiable en défense a permis de retrouver un équilibre.
Tu as tout à fait raison.
C'est comme une maison, tant que tu n'as pas de base solide.... Et c'est le rôle que jouais Cissé l'an dernier.
Tylith
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Message par Tylith »

Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 10:49
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 10:22
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:54
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
Je suis plutôt d'accord avec vous mais il faut reconnaître que c'est difficile de laisser le ballon quand en face l'adversaire ne propose vraiment pas grand-chose. Strasbourg dans les 25 premières minutes, c'est à peu près le néant.
C'est même pire, ça a été pareil le premier quart d'heure de la 2MT. J'ai hésité de mettre dans l'analyse une longue séquence à la 56e où Strasbourg, à 11 contre 10, avec un public qui pousse derrière, ne proposait absolument RIEN dans le jeu. Aucun appel, aucun décalage, rien.

Oui, il faut que notre équipe s'adapte à l'adversaire (arrêter de se faire piéger) et à ses vraies forces et faiblesses. Par contre, rien dans les interviews de Puel ne me fait penser qu'il soit enclin à le faire...
C'est ce qui m'effraie quelque peu.
On peut prendre une raclée contre une bonne équipe faisant un match plein, on a le niveau pour que ça arrive.
Par contre hier on se fait fesser par une équipe que j'ai trouvé sincèrement mauvaise et qui n'avait que le contre à proposer.
Sauf qu'on est ridicule dans le replacement, que nos joueurs s'affolent comme des U13 dans les mouvements de bloc équipe quand ça ne va pas dans leur sens et qu'il y'a d'énormes faillites dans certains duels.
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Message par civod42 »

Tylith a écrit : 18 oct. 2021, 15:25
C'est ce qui m'effraie quelque peu.
On peut prendre une raclée contre une bonne équipe faisant un match plein, on a le niveau pour que ça arrive.
Par contre hier on se fait fesser par une équipe que j'ai trouvé sincèrement mauvaise et qui n'avait que le contre à proposer.
Sauf qu'on est ridicule dans le replacement, que nos joueurs s'affolent comme des U13 dans les mouvements de bloc équipe quand ça ne va pas dans leur sens et qu'il y'a d'énormes faillites dans certains duels.
Ca fait tout de même deux fois que je vois les mêmes carences entre l'équipe U12 de mon fils et l'asse (le match contre Nice et celui-ci), du coup pour expliquer à mon gosse c'est cool, j'ai le replay de leurs matchs à 11 :mrgreen:
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

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NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 14:05 Puel a qd même déclaré qu'il avait choisi entre un renfort offensif (qu'il n'utilise pas), et un défenseur.
Faut voir la gueule du défenseur qu'on lui proposait aussi. Si c'était l'équivalent d'un Modeste (joueur hors de forme qui ne serait pas apte avant 6 mois, s'il le redevient un jour), on peut comprendre qu'il ait préféré le calcul "Moukoudi-Sow à leur meilleur niveau avec Kolo en 3 et Nadé au cas où, ça suffit pour choper une 15è place".

On peut aussi se rappeler qu'il a soutenu mordicus pendant longtemps que l'homme de base de son projet, c'était Fofana...vendu pour rembourser l'emprunt. Et on en revient toujours à ça : pas de fric et pas de politique de recrutement structurée qui permette d'identifier de bonnes affaires à moindre coût ==> l'effectif, principal poste de dépense, sert de variable d'ajustement comptable et s'appauvrit ==> équipe faible dans tous les compartiments du jeu ==> quand le mental lâche, ça se fissure de partout.
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 18 oct. 2021, 15:45
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 14:05 Puel a qd même déclaré qu'il avait choisi entre un renfort offensif (qu'il n'utilise pas), et un défenseur.
Faut voir la gueule du défenseur qu'on lui proposait aussi. Si c'était l'équivalent d'un Modeste (joueur hors de forme qui ne serait pas apte avant 6 mois, s'il le redevient un jour), on peut comprendre qu'il ait préféré le calcul "Moukoudi-Sow à leur meilleur niveau avec Kolo en 3 et Nadé au cas où, ça suffit pour choper une 15è place".

On peut aussi se rappeler qu'il a soutenu mordicus pendant longtemps que l'homme de base de son projet, c'était Fofana...vendu pour rembourser l'emprunt. Et on en revient toujours à ça : pas de fric et pas de politique de recrutement structurée qui permette d'identifier de bonnes affaires à moindre coût ==> l'effectif, principal poste de dépense, sert de variable d'ajustement comptable et s'appauvrit ==> équipe faible dans tous les compartiments du jeu ==> quand le mental lâche, ça se fissure de partout.
(je sais que tu ne l'aimes pas, mais Garcia est parti de lui-même pour moins que ça).

Sinon évidemment que nos 2 gus faisant office de boss sont responsables d'avoir mis Puel dans la merde, mais qd même, Puel dirige le secteur sportif.. (Moulin, Ruffier ou d'autres étaient sous contrat, rien n'obligeait le club à les virer en soit... tjs pareil, comment font les autres clubs qui n'ont pas engendré autant de bénéfices sur vente ?)

Et puis le pb du Moukoudi-Sow + Kolo en 3ème, c'est qu'il s'avère très vite, trop vite, que Kolo doit dépanner à gauche, donc en réalité tu as un Moukoudi+Sow + Nadé en 3ème, et un pb irrésolu à droite.

Etrangement notre vague de mauvais résultats arrive dès que Maçon est en panne, et que ça tangue à gauche pour x raisons, exactement comme l'an passé. A croire que notre staff n'apprend pas de ses erreurs.
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par paranoid »

ricardeau a écrit : 18 oct. 2021, 15:09
panenka a écrit : 18 oct. 2021, 14:30 S'il y avait à choisir entre un défenseur et un attaquant je ne trouve pas choquant de choisir l'attaquant, mais alors il faut l'utiliser.
Ceci dit c’est à partir de bases solide qu'on peut construire: on a bien vu la saison dernière comment 1 seul joueur fiable en défense a permis de retrouver un équilibre.
Tu as tout à fait raison.
C'est comme une maison, tant que tu n'as pas de base solide.... Et c'est le rôle que jouais Cissé l'an dernier.
Clairement, même si c'est très facile à dire maintenant, il fallait un défenseur plutôt qu'un attaquant.
Beaucoup de grands noms (Ferguson) insistent sur l'importance d'avoir une solide défense pour avoir des résultats à moyen-long terme, on le vérifie malheureusement...

Puel (comme beaucoup d'entre nous) a vu Nadé bien meilleur qu'il ne l'était, d'où le choix de prendre un attaquant. Ca nous coûte très cher en ce moment
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Message par Junito »

___ a écrit : 18 oct. 2021, 15:45
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 14:05 Puel a qd même déclaré qu'il avait choisi entre un renfort offensif (qu'il n'utilise pas), et un défenseur.
Faut voir la gueule du défenseur qu'on lui proposait aussi. Si c'était l'équivalent d'un Modeste (joueur hors de forme qui ne serait pas apte avant 6 mois, s'il le redevient un jour), on peut comprendre qu'il ait préféré le calcul "Moukoudi-Sow à leur meilleur niveau avec Kolo en 3 et Nadé au cas où, ça suffit pour choper une 15è place".

On peut aussi se rappeler qu'il a soutenu mordicus pendant longtemps que l'homme de base de son projet, c'était Fofana...vendu pour rembourser l'emprunt. Et on en revient toujours à ça : pas de fric et pas de politique de recrutement structurée qui permette d'identifier de bonnes affaires à moindre coût ==> l'effectif, principal poste de dépense, sert de variable d'ajustement comptable et s'appauvrit ==> équipe faible dans tous les compartiments du jeu ==> quand le mental lâche, ça se fissure de partout.
Fofana l'homme de base du projet Puel, c'est un peu fort et puis mine de rien sa vente a été de loin la meilleure décision de l'ère Romeyer : sans cette vente c'était dépôt de bilan.

Pour moi c'est pas tellement le manque d'argent le pb, mais surtout le manque d'idées. Des joueurs pas très chers il y en avait cet été sur le marché : Le Marchand à Strasbourg il est venu libre de Fulham avec un salaire qui doit pas être très élevé.
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NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 15:49
___ a écrit : 18 oct. 2021, 15:45
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2021, 14:05 Puel a qd même déclaré qu'il avait choisi entre un renfort offensif (qu'il n'utilise pas), et un défenseur.
Faut voir la gueule du défenseur qu'on lui proposait aussi. Si c'était l'équivalent d'un Modeste (joueur hors de forme qui ne serait pas apte avant 6 mois, s'il le redevient un jour), on peut comprendre qu'il ait préféré le calcul "Moukoudi-Sow à leur meilleur niveau avec Kolo en 3 et Nadé au cas où, ça suffit pour choper une 15è place".

On peut aussi se rappeler qu'il a soutenu mordicus pendant longtemps que l'homme de base de son projet, c'était Fofana...vendu pour rembourser l'emprunt. Et on en revient toujours à ça : pas de fric et pas de politique de recrutement structurée qui permette d'identifier de bonnes affaires à moindre coût ==> l'effectif, principal poste de dépense, sert de variable d'ajustement comptable et s'appauvrit ==> équipe faible dans tous les compartiments du jeu ==> quand le mental lâche, ça se fissure de partout.
(je sais que tu ne l'aimes pas, mais Garcia est parti de lui-même pour moins que ça).

Sinon évidemment que nos 2 gus faisant office de boss sont responsables d'avoir mis Puel dans la merde, mais qd même, Puel dirige le secteur sportif.. (Moulin, Ruffier ou d'autres étaient sous contrat, rien n'obligeait le club à les virer en soit... tjs pareil, comment font les autres clubs qui n'ont pas engendré autant de bénéfices sur vente ?)

Et puis le pb du Moukoudi-Sow + Kolo en 3ème, c'est qu'il s'avère très vite, trop vite, que Kolo doit dépanner à gauche, donc en réalité tu as un Moukoudi+Sow + Nadé en 3ème, et un pb irrésolu à droite.

Etrangement notre vague de mauvais résultats arrive dès que Maçon est en panne, et que ça tangue à gauche pour x raisons, exactement comme l'an passé. A croire que notre staff n'apprend pas de ses erreurs.
Je ne suis pas sûr que dans le cas d'Oscar Garcia, ce soit une question de courage, bien au contraire. Si on va par là, Toshak est un héros incompris :mrgreen:

Je partage ton analyse, mais on s'en sort pas : si tu n'as pas les moyens de recruter un mec potable, tu ne règles rien, et pire, tu peux te retrouver avec des Gabriel Silva qui t'auront coûté des millions en cumulé pour un temps de jeu famélique, luxe qu'on ne peut plus se permettre. Après, c'est la question : fallait-il prolonger Debuchy ? A titre perso, je manque d'éléments pour juger : je ne sais pas bien combien il coûte, et je ne connais pas son réel état de forme.
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