Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Discussion générale sur l'ASSE

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Dagostino
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Dagostino »

Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 00:06 Bon, c'est un peu anecdotique après coup mais quelqu'un a compris pourquoi il ne siffle pas la passe en retrait au gardien ?
Ben parce que c'est un mauvais, tout simplement.
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YACINE
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par YACINE »

panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:24
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 23:10
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:05
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 22:51
Brahms82 a écrit : 17 oct. 2021, 21:39
Deniscool07 a écrit : 17 oct. 2021, 20:21 Je viens de rentrer et ai été surpris par ce résultat. J'ai tout lu sur ce fil et cela me confirme que l'on a un groupe de joueurs capables de rester en L1 même si c'est en dessous de la 10ème place. Je l'ai toujours soutenu mais Puel n'a plus les clés pour redresser la situation. Il faut un électrochoc dans ce vestiaire et seul un changement de coach peut faire cela avec un nouveau coach qui redonnera confiance aux joueurs pour les ramener chacun à leur meilleur niveau, qui s’appuiera sur une équipe type et surtout ne sortira pas ces 2 meilleurs joueurs ( Khazhri et Boudebouz ) comme aujourd'hui ce qui donne un drôle de signe aux autres joueurs. Mais une chose est sure, c'est que Puel ne peut plus poursuivre même si je ne pense pas que ce soit un tocard mais il a surtout fait l'erreur de croire qu'il y arriverai avec les moyens très limités des 2 pingouins !
Changer pour un entraineur style Gasset ( je ne dis pas de le reprendre ) qui redonne confiance au groupe et sait se tenir à un schéma tactique plutôt stable. Le but étant d'engranger au moins des points d'ici la trêve.
Car, et c'est la la 1ère et plus grosse décision à prendre, s'il aimait au moins notre club, vu la situation, Romeyer et Caiazzo devrait vendre très très vite le club pour un € symbolique afin que le repreneur puisse annoncer une bonne prime ( les joueurs marchent beaucoup avec cette carotte ) à tous les joueurs présents pour chaque points gagnés d'ci la trêve. Je pense que certains joueurs seront plus impliqués et concentrés. Ensuite, cela permettrait au nouveau repreneur de préparer le mercato d'hiver pour recruter au moins 4 ou 5 tauliers pour notre équipe, voire même de prendre dès maintenant un joker.
ILs ont osés dire prendre une société pour communiquer ....sans aucune communication sur le vente depuis...Cela montre leur incompétence. Sans une vente dans les 15 jours, j'ai peur que le club soit définitivement en L2, voire pire si les 2 fossoyeurs restent à la tête de l'asse.
Tu as tout dit
Tout à fait d'accord avec vous.
Du coup j'y comprends rien: le groupe est capable de rester en L1 ou il faut impérativement que le club soit vendu pour espérer se maintenir? :triste1:
En gros, le groupe doit adopter un style de jeu plus pragmatique plutôt que s'en sortir par le jeu face à des équipes qui n'attendent que ça.
Et la.presidence doit dégager car vu que le mal est fait jusqu'à fin janvier au moins, il faut quelqu'un qui remette des ronds. Er actuellement on ne peut absolument pas faire confiance à la.presidznce actuelle pour apporter un quelconque soutien au groupe sportif.

Des défaites.comme cela, même si tous les faits de jeu sont contraires, j'ai beaucoup de.mal à les digérer. 5-1 c'est une humiliation, qu'importe le scénario.
On a pris 3 buts dans les 20 dernières minutes en infériorité numérique alors comme humiliation c'est léger.
Je suis d'accord sur le fait de revenir à un système plus pragmatique: c’est ce qu'avait fait Puel la saison dernière avec son 4-4-2. Depuis le derby il est revenu au 4-4-2 mais on ne retrouve pas le bloc défensif compact avec ces 2 lignes de 4 et des attaques rapides.
Pas besoin d'un milliardaire pour recruter un défenseur au mercato: pour moi ça suffira à stabiliser l'équipe, comme avec Cissé l'année dernière. Je pense même que sans recrue on s'en sortira.
Tu bases ton analyse sur 20 minutes du match pour expliquer l'écroulement de l'équipe mais on est au quart de la saison voir un peu plus, on a 4 points, 9 buts marqués, moins d'1 but par match plus mauvaise attaque, plus mauvaise défense avec 23 buts donc 2,3 buts encaissés par match, tu nous expliques que même sans recrutement on peut s'en sortir les faits prouvent exactement le contraire, cela ressemble à la méthode Coué, moi ce qui m'embête avec ce groupe, c'est qu'il ne fait pas mal à l'adversaire, je le trouve limité en talent et en mental, sans trop de blessés cette equipe est en difficulté, sur ce match on a perdu Youssouf, Green et certainement Kolo, Moukoudi avait une gène, Macon ne revient pas et les remplacants sont fragiles ou limités Nade, Nokoue, Silva, jouer à Angers avec une charnière Sow, Nade et Camara latéral est tout sauf rassurant face à Boufal, Fulgini et Cho
panenka
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par panenka »

Palmeiras a écrit : 18 oct. 2021, 02:46
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:24
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 23:10
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:05
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 22:51
Brahms82 a écrit : 17 oct. 2021, 21:39
Deniscool07 a écrit : 17 oct. 2021, 20:21 Je viens de rentrer et ai été surpris par ce résultat. J'ai tout lu sur ce fil et cela me confirme que l'on a un groupe de joueurs capables de rester en L1 même si c'est en dessous de la 10ème place. Je l'ai toujours soutenu mais Puel n'a plus les clés pour redresser la situation. Il faut un électrochoc dans ce vestiaire et seul un changement de coach peut faire cela avec un nouveau coach qui redonnera confiance aux joueurs pour les ramener chacun à leur meilleur niveau, qui s’appuiera sur une équipe type et surtout ne sortira pas ces 2 meilleurs joueurs ( Khazhri et Boudebouz ) comme aujourd'hui ce qui donne un drôle de signe aux autres joueurs. Mais une chose est sure, c'est que Puel ne peut plus poursuivre même si je ne pense pas que ce soit un tocard mais il a surtout fait l'erreur de croire qu'il y arriverai avec les moyens très limités des 2 pingouins !
Changer pour un entraineur style Gasset ( je ne dis pas de le reprendre ) qui redonne confiance au groupe et sait se tenir à un schéma tactique plutôt stable. Le but étant d'engranger au moins des points d'ici la trêve.
Car, et c'est la la 1ère et plus grosse décision à prendre, s'il aimait au moins notre club, vu la situation, Romeyer et Caiazzo devrait vendre très très vite le club pour un € symbolique afin que le repreneur puisse annoncer une bonne prime ( les joueurs marchent beaucoup avec cette carotte ) à tous les joueurs présents pour chaque points gagnés d'ci la trêve. Je pense que certains joueurs seront plus impliqués et concentrés. Ensuite, cela permettrait au nouveau repreneur de préparer le mercato d'hiver pour recruter au moins 4 ou 5 tauliers pour notre équipe, voire même de prendre dès maintenant un joker.
ILs ont osés dire prendre une société pour communiquer ....sans aucune communication sur le vente depuis...Cela montre leur incompétence. Sans une vente dans les 15 jours, j'ai peur que le club soit définitivement en L2, voire pire si les 2 fossoyeurs restent à la tête de l'asse.
Tu as tout dit
Tout à fait d'accord avec vous.
Du coup j'y comprends rien: le groupe est capable de rester en L1 ou il faut impérativement que le club soit vendu pour espérer se maintenir? :triste1:
En gros, le groupe doit adopter un style de jeu plus pragmatique plutôt que s'en sortir par le jeu face à des équipes qui n'attendent que ça.
Et la.presidence doit dégager car vu que le mal est fait jusqu'à fin janvier au moins, il faut quelqu'un qui remette des ronds. Er actuellement on ne peut absolument pas faire confiance à la.presidznce actuelle pour apporter un quelconque soutien au groupe sportif.

Des défaites.comme cela, même si tous les faits de jeu sont contraires, j'ai beaucoup de.mal à les digérer. 5-1 c'est une humiliation, qu'importe le scénario.
On a pris 3 buts dans les 20 dernières minutes en infériorité numérique alors comme humiliation c'est léger.
Je suis d'accord sur le fait de revenir à un système plus pragmatique: c’est ce qu'avait fait Puel la saison dernière avec son 4-4-2. Depuis le derby il est revenu au 4-4-2 mais on ne retrouve pas le bloc défensif compact avec ces 2 lignes de 4 et des attaques rapides.
Pas besoin d'un milliardaire pour recruter un défenseur au mercato: pour moi ça suffira à stabiliser l'équipe, comme avec Cissé l'année dernière. Je pense même que sans recrue on s'en sortira.
A froid je suis d'accord avec toi...tous les faits de jeu nous sont contraires ... mais quand ça se répète match après match il y a un souci. Je ne lis pas les déclarations de fins de match mais stephan se félicite d'actions construites collectivement. On sait qu'à 11 contre 10 en.joiant le contre à domicile c'est dénaturé et que ça a peu de valeur ce qu'il dit. Seulement tout ce qui se dit autour de ce match tourne autour d'un score. Tant que que ça reste à 1 ou 2 buts d'écart ça ne marque pas les esprits. A 4 buts d'écart, à un.moment donné, on publie les détails et ça doit être vécu comme une.humoliation, dabord pae les joueurs.

En tant que supporter je suis très tolérant mais la, je le vis comme tel....meme si quand.j'analyse à froid, ça se joue à des petites choses de forme. Mais plus que jamais.ces deux adages sont vrais et illustrent notre situation :
-Le diable se.niche dans les détails
-Persévère diabolicum.

Vraiment, personnellement, j'aime.beaucoup ce qu'essaie de.mettre en place Puel (et je le préfère 10 fois à l'hypocrisie des déclarations de sfephan). Mais pour moi qui ait longuement pris le tps de décrire pourquoi le virer serait catastrophique, je pense que tout autre résultat qu'une.victoire au prochain match doit le mettre à l'ecart.
Mais je pense que la direction des poulets sans tête le dégagera demain.
L'urgence de points guide les décisions à prendre à court terme.
Hier je n'ai pas vu une équipe à la dérive mais une équipe avec des lacunes certes, mais avec des faits contraires. Pourtant il y a beaucoup de vaillance de cette équipe.
Puel a commis beaucoup d'erreurs depuis la début de saison et s'il était tout de suite resté sur un schéma plus classique je suis persuadé que nous aurions quelques point de plus.
Et donc je te rejoins sur le fait que le prochain match doit être décisif pour l'avenir de Puel, car même s'il fait du bon boulot pour le long terme, il n'est peut-être plus en mesure de donner un nouvel élan pour le court terme.
GreenAttitude
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par GreenAttitude »

Le projet jeune est un pur fiasco... On a vendu nos têtes de gondoles qui devaient assurer notre stabilité défensive. On a acheté des "pépites" mais plus en chocolat qu'en or. On a gardé des cadres mais qui seraient bien mieux sur les murs que dans un pré.
Bref, aucune surprise sur ce qui ressemble à une mort annoncée. Quand le Sphinx nous a quittés , je ne pensais pas que nous serions en terre brulée. Seul le Phoenix renait de ces cendres , souhaitons-nous d'en faire partie ou Mourons dignement!
Prêt pour le tsunami vert !!
Wert
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Wert »

YACINE a écrit : 18 oct. 2021, 08:56
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:24
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 23:10
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:05
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 22:51
Brahms82 a écrit : 17 oct. 2021, 21:39
Deniscool07 a écrit : 17 oct. 2021, 20:21 Je viens de rentrer et ai été surpris par ce résultat. J'ai tout lu sur ce fil et cela me confirme que l'on a un groupe de joueurs capables de rester en L1 même si c'est en dessous de la 10ème place. Je l'ai toujours soutenu mais Puel n'a plus les clés pour redresser la situation. Il faut un électrochoc dans ce vestiaire et seul un changement de coach peut faire cela avec un nouveau coach qui redonnera confiance aux joueurs pour les ramener chacun à leur meilleur niveau, qui s’appuiera sur une équipe type et surtout ne sortira pas ces 2 meilleurs joueurs ( Khazhri et Boudebouz ) comme aujourd'hui ce qui donne un drôle de signe aux autres joueurs. Mais une chose est sure, c'est que Puel ne peut plus poursuivre même si je ne pense pas que ce soit un tocard mais il a surtout fait l'erreur de croire qu'il y arriverai avec les moyens très limités des 2 pingouins !
Changer pour un entraineur style Gasset ( je ne dis pas de le reprendre ) qui redonne confiance au groupe et sait se tenir à un schéma tactique plutôt stable. Le but étant d'engranger au moins des points d'ici la trêve.
Car, et c'est la la 1ère et plus grosse décision à prendre, s'il aimait au moins notre club, vu la situation, Romeyer et Caiazzo devrait vendre très très vite le club pour un € symbolique afin que le repreneur puisse annoncer une bonne prime ( les joueurs marchent beaucoup avec cette carotte ) à tous les joueurs présents pour chaque points gagnés d'ci la trêve. Je pense que certains joueurs seront plus impliqués et concentrés. Ensuite, cela permettrait au nouveau repreneur de préparer le mercato d'hiver pour recruter au moins 4 ou 5 tauliers pour notre équipe, voire même de prendre dès maintenant un joker.
ILs ont osés dire prendre une société pour communiquer ....sans aucune communication sur le vente depuis...Cela montre leur incompétence. Sans une vente dans les 15 jours, j'ai peur que le club soit définitivement en L2, voire pire si les 2 fossoyeurs restent à la tête de l'asse.
Tu as tout dit
Tout à fait d'accord avec vous.
Du coup j'y comprends rien: le groupe est capable de rester en L1 ou il faut impérativement que le club soit vendu pour espérer se maintenir? :triste1:
En gros, le groupe doit adopter un style de jeu plus pragmatique plutôt que s'en sortir par le jeu face à des équipes qui n'attendent que ça.
Et la.presidence doit dégager car vu que le mal est fait jusqu'à fin janvier au moins, il faut quelqu'un qui remette des ronds. Er actuellement on ne peut absolument pas faire confiance à la.presidznce actuelle pour apporter un quelconque soutien au groupe sportif.

Des défaites.comme cela, même si tous les faits de jeu sont contraires, j'ai beaucoup de.mal à les digérer. 5-1 c'est une humiliation, qu'importe le scénario.
On a pris 3 buts dans les 20 dernières minutes en infériorité numérique alors comme humiliation c'est léger.
Je suis d'accord sur le fait de revenir à un système plus pragmatique: c’est ce qu'avait fait Puel la saison dernière avec son 4-4-2. Depuis le derby il est revenu au 4-4-2 mais on ne retrouve pas le bloc défensif compact avec ces 2 lignes de 4 et des attaques rapides.
Pas besoin d'un milliardaire pour recruter un défenseur au mercato: pour moi ça suffira à stabiliser l'équipe, comme avec Cissé l'année dernière. Je pense même que sans recrue on s'en sortira.
Tu bases ton analyse sur 20 minutes du match pour expliquer l'écroulement de l'équipe mais on est au quart de la saison voir un peu plus, on a 4 points, 9 buts marqués, moins d'1 but par match plus mauvaise attaque, plus mauvaise défense avec 23 buts donc 2,3 buts encaissés par match, tu nous expliques que même sans recrutement on peut s'en sortir les faits prouvent exactement le contraire, cela ressemble à la méthode Coué, moi ce qui m'embête avec ce groupe, c'est qu'il ne fait pas mal à l'adversaire, je le trouve limité en talent et en mental, sans trop de blessés cette equipe est en difficulté, sur ce match on a perdu Youssouf, Green et certainement Kolo, Moukoudi avait une gène, Macon ne revient pas et les remplacants sont fragiles ou limités Nade, Nokoue, Silva, jouer à Angers avec une charnière Sow, Nade et Camara latéral est tout sauf rassurant face à Boufal, Fulgini et Cho
Mais ça Yacine, on savait depuis le mercato qu'on était deja limité, avec nos titulaires, et qu'on prendrait l'eau à la moindre blessure, notamment derrière.

La question c'est de savoir dans cette catastrophe industrielle, la part de mauvais choix de Puel, de limitations financières réelles, de cupidité des dirigeants (mieux vendre la mariée disaient certains sur le forum), voir même de calculs suicidaires (dévaluer l'équipe pour vendre à mon copain Markarian)..
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par epopee76 »

junior13 a écrit : 18 oct. 2021, 08:49 En tout cas moi je réclamais Camara à droite.
J'y étais aussi favorable.
Camara a fait un très bon match contre Lyon.Il n'y avait aucune raison de ne pas le reconduire à Strasbourg,Maçon étant toujours absent.
Il a pris l'eau mais comme toute la défense en seconde mi-temps,l'exclusion de Youssouf n'y est sans doute pas étrangère.
On n'a pas vu Neyou de tout le match non plus,ça ne facilite pas la sérénité défensive.
L'entrée de Gourna qui a essayé de secouer le cocotier certes mais qui a été parfois ridicule à se jeter à terre au moindre contact.
Il a aussi perdu des ballons potentiellement dangereux.
Kolo qui semblait jouer sur une jambe.
Les centraux rarement présents ou il le fallait.
Résultat:Une déroute qui n'est pas imputable à un seul joueur.
J'ai peur du résultat contre Angers si on continue à vouloir faire du jeu avec des joueurs qui n'en sont pas capables, du moins en ce moment avec cette crise de résultats.
Pilou
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Pilou »

Ligérien a écrit : 18 oct. 2021, 08:12
Pilou a écrit : 17 oct. 2021, 22:16
Dissident a écrit : 17 oct. 2021, 21:37 Je ne sais pas si ça a été dit (désolé, je n'ai pas tout lu), mais Green étant sorti sur protocole commotion, il est automatiquement forfait pour le prochain match. :/
En effet. Ça sera donc sans lui et Youssouf contre Angers. A voir pour Kolo, qui est sorti sur blessure...

Je mettrais bien ces infos dans le sujet du match suivant, mais il n'est pas créé et j'arrête d'en créer moi. Sur les 5 derniers matchs, le seul que j'ai pas fait a été le derby = on n'a pas perdu...
Ce n'est pas sur pour Green il faut attendre l’expertise médicale réalisé dans les 72h.
Si la commotion n'est pas confirmée il réintègre l'effectif.
https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... -commotion
Bien vu !
Wert
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Wert »

panenka a écrit : 18 oct. 2021, 09:09
Palmeiras a écrit : 18 oct. 2021, 02:46
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:24
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 23:10
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:05
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 22:51
Brahms82 a écrit : 17 oct. 2021, 21:39
Deniscool07 a écrit : 17 oct. 2021, 20:21 Je viens de rentrer et ai été surpris par ce résultat. J'ai tout lu sur ce fil et cela me confirme que l'on a un groupe de joueurs capables de rester en L1 même si c'est en dessous de la 10ème place. Je l'ai toujours soutenu mais Puel n'a plus les clés pour redresser la situation. Il faut un électrochoc dans ce vestiaire et seul un changement de coach peut faire cela avec un nouveau coach qui redonnera confiance aux joueurs pour les ramener chacun à leur meilleur niveau, qui s’appuiera sur une équipe type et surtout ne sortira pas ces 2 meilleurs joueurs ( Khazhri et Boudebouz ) comme aujourd'hui ce qui donne un drôle de signe aux autres joueurs. Mais une chose est sure, c'est que Puel ne peut plus poursuivre même si je ne pense pas que ce soit un tocard mais il a surtout fait l'erreur de croire qu'il y arriverai avec les moyens très limités des 2 pingouins !
Changer pour un entraineur style Gasset ( je ne dis pas de le reprendre ) qui redonne confiance au groupe et sait se tenir à un schéma tactique plutôt stable. Le but étant d'engranger au moins des points d'ici la trêve.
Car, et c'est la la 1ère et plus grosse décision à prendre, s'il aimait au moins notre club, vu la situation, Romeyer et Caiazzo devrait vendre très très vite le club pour un € symbolique afin que le repreneur puisse annoncer une bonne prime ( les joueurs marchent beaucoup avec cette carotte ) à tous les joueurs présents pour chaque points gagnés d'ci la trêve. Je pense que certains joueurs seront plus impliqués et concentrés. Ensuite, cela permettrait au nouveau repreneur de préparer le mercato d'hiver pour recruter au moins 4 ou 5 tauliers pour notre équipe, voire même de prendre dès maintenant un joker.
ILs ont osés dire prendre une société pour communiquer ....sans aucune communication sur le vente depuis...Cela montre leur incompétence. Sans une vente dans les 15 jours, j'ai peur que le club soit définitivement en L2, voire pire si les 2 fossoyeurs restent à la tête de l'asse.
Tu as tout dit
Tout à fait d'accord avec vous.
Du coup j'y comprends rien: le groupe est capable de rester en L1 ou il faut impérativement que le club soit vendu pour espérer se maintenir? :triste1:
En gros, le groupe doit adopter un style de jeu plus pragmatique plutôt que s'en sortir par le jeu face à des équipes qui n'attendent que ça.
Et la.presidence doit dégager car vu que le mal est fait jusqu'à fin janvier au moins, il faut quelqu'un qui remette des ronds. Er actuellement on ne peut absolument pas faire confiance à la.presidznce actuelle pour apporter un quelconque soutien au groupe sportif.

Des défaites.comme cela, même si tous les faits de jeu sont contraires, j'ai beaucoup de.mal à les digérer. 5-1 c'est une humiliation, qu'importe le scénario.
On a pris 3 buts dans les 20 dernières minutes en infériorité numérique alors comme humiliation c'est léger.
Je suis d'accord sur le fait de revenir à un système plus pragmatique: c’est ce qu'avait fait Puel la saison dernière avec son 4-4-2. Depuis le derby il est revenu au 4-4-2 mais on ne retrouve pas le bloc défensif compact avec ces 2 lignes de 4 et des attaques rapides.
Pas besoin d'un milliardaire pour recruter un défenseur au mercato: pour moi ça suffira à stabiliser l'équipe, comme avec Cissé l'année dernière. Je pense même que sans recrue on s'en sortira.
A froid je suis d'accord avec toi...tous les faits de jeu nous sont contraires ... mais quand ça se répète match après match il y a un souci. Je ne lis pas les déclarations de fins de match mais stephan se félicite d'actions construites collectivement. On sait qu'à 11 contre 10 en.joiant le contre à domicile c'est dénaturé et que ça a peu de valeur ce qu'il dit. Seulement tout ce qui se dit autour de ce match tourne autour d'un score. Tant que que ça reste à 1 ou 2 buts d'écart ça ne marque pas les esprits. A 4 buts d'écart, à un.moment donné, on publie les détails et ça doit être vécu comme une.humoliation, dabord pae les joueurs.

En tant que supporter je suis très tolérant mais la, je le vis comme tel....meme si quand.j'analyse à froid, ça se joue à des petites choses de forme. Mais plus que jamais.ces deux adages sont vrais et illustrent notre situation :
-Le diable se.niche dans les détails
-Persévère diabolicum.

Vraiment, personnellement, j'aime.beaucoup ce qu'essaie de.mettre en place Puel (et je le préfère 10 fois à l'hypocrisie des déclarations de sfephan). Mais pour moi qui ait longuement pris le tps de décrire pourquoi le virer serait catastrophique, je pense que tout autre résultat qu'une.victoire au prochain match doit le mettre à l'ecart.
Mais je pense que la direction des poulets sans tête le dégagera demain.
L'urgence de points guide les décisions à prendre à court terme.
Hier je n'ai pas vu une équipe à la dérive mais une équipe avec des lacunes certes, mais avec des faits contraires. Pourtant il y a beaucoup de vaillance de cette équipe.
Puel a commis beaucoup d'erreurs depuis la début de saison et s'il était tout de suite resté sur un schéma plus classique je suis persuadé que nous aurions quelques point de plus.
Et donc je te rejoins sur le fait que le prochain match doit être décisif pour l'avenir de Puel, car même s'il fait du bon boulot pour le long terme, il n'est peut-être plus en mesure de donner un nouvel élan pour le court terme.
Saint Ferreol vient de trancher : Angers ultimatum.

Et les erreurs de la direction, on en parle ?

Je te pose directement la question :

Quelle est la part dans cette catastrophe de mauvais choix de Puel, de limitations financières réelles, de cupidité des dirigeants (mieux vendre la mariée disaient certains sur le forum. Elle est belle la mariée aujourd'hui), voir même de calculs suicidaires (dévaluer l'équipe pour vendre à mon copain Markarian)..
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Toulousain
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Toulousain »

Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
La base est de stabilisier le bloc défensif.
On reste à 4 derrière, 3 Milieux plus défensifs et les seuls wahbi et Bouanga devant (et on leur demande de marquer, pas de faire un tacle à 20m de leur but).

Après, il est anormal de voir autant de défaillance individuelle (Camara ne saute pas, se laisse dominer au choix, Zaydou tacle à la desesperado, fait une faute idiote (rouge sévère mais rouge néanmoins).
A 3-1 le match a été totalement plié et si le goal average peut être un gros désavantage, je me suis arrêté là en terme d'observation, faisant clairement autre chose en regardant le match.

Puel est totalement hors-sol, peut être pas laché par le groupe mais dans ce cas, le groupe ne comprend pas, ne sait pas faire ce qu'il veut.
Quand tu es faible techniquement, quand tu es dernier, tu fais en sorte d'avoir un bloc très très compact ... Derrière lui, avec oss117 et Daddy sugar, ils vont laisser des cendres et des ruines et les seuls qui pleureront seront les salariés lambda du club et nous.
Pilou
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Pilou »

Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
Poteau droit
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Poteau droit »

Wert a écrit : 18 oct. 2021, 09:21
panenka a écrit : 18 oct. 2021, 09:09
Palmeiras a écrit : 18 oct. 2021, 02:46
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:24
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 23:10
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:05
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 22:51
Brahms82 a écrit : 17 oct. 2021, 21:39
Deniscool07 a écrit : 17 oct. 2021, 20:21 Je viens de rentrer et ai été surpris par ce résultat. J'ai tout lu sur ce fil et cela me confirme que l'on a un groupe de joueurs capables de rester en L1 même si c'est en dessous de la 10ème place. Je l'ai toujours soutenu mais Puel n'a plus les clés pour redresser la situation. Il faut un électrochoc dans ce vestiaire et seul un changement de coach peut faire cela avec un nouveau coach qui redonnera confiance aux joueurs pour les ramener chacun à leur meilleur niveau, qui s’appuiera sur une équipe type et surtout ne sortira pas ces 2 meilleurs joueurs ( Khazhri et Boudebouz ) comme aujourd'hui ce qui donne un drôle de signe aux autres joueurs. Mais une chose est sure, c'est que Puel ne peut plus poursuivre même si je ne pense pas que ce soit un tocard mais il a surtout fait l'erreur de croire qu'il y arriverai avec les moyens très limités des 2 pingouins !
Changer pour un entraineur style Gasset ( je ne dis pas de le reprendre ) qui redonne confiance au groupe et sait se tenir à un schéma tactique plutôt stable. Le but étant d'engranger au moins des points d'ici la trêve.
Car, et c'est la la 1ère et plus grosse décision à prendre, s'il aimait au moins notre club, vu la situation, Romeyer et Caiazzo devrait vendre très très vite le club pour un € symbolique afin que le repreneur puisse annoncer une bonne prime ( les joueurs marchent beaucoup avec cette carotte ) à tous les joueurs présents pour chaque points gagnés d'ci la trêve. Je pense que certains joueurs seront plus impliqués et concentrés. Ensuite, cela permettrait au nouveau repreneur de préparer le mercato d'hiver pour recruter au moins 4 ou 5 tauliers pour notre équipe, voire même de prendre dès maintenant un joker.
ILs ont osés dire prendre une société pour communiquer ....sans aucune communication sur le vente depuis...Cela montre leur incompétence. Sans une vente dans les 15 jours, j'ai peur que le club soit définitivement en L2, voire pire si les 2 fossoyeurs restent à la tête de l'asse.
Tu as tout dit
Tout à fait d'accord avec vous.
Du coup j'y comprends rien: le groupe est capable de rester en L1 ou il faut impérativement que le club soit vendu pour espérer se maintenir? :triste1:
En gros, le groupe doit adopter un style de jeu plus pragmatique plutôt que s'en sortir par le jeu face à des équipes qui n'attendent que ça.
Et la.presidence doit dégager car vu que le mal est fait jusqu'à fin janvier au moins, il faut quelqu'un qui remette des ronds. Er actuellement on ne peut absolument pas faire confiance à la.presidznce actuelle pour apporter un quelconque soutien au groupe sportif.

Des défaites.comme cela, même si tous les faits de jeu sont contraires, j'ai beaucoup de.mal à les digérer. 5-1 c'est une humiliation, qu'importe le scénario.
On a pris 3 buts dans les 20 dernières minutes en infériorité numérique alors comme humiliation c'est léger.
Je suis d'accord sur le fait de revenir à un système plus pragmatique: c’est ce qu'avait fait Puel la saison dernière avec son 4-4-2. Depuis le derby il est revenu au 4-4-2 mais on ne retrouve pas le bloc défensif compact avec ces 2 lignes de 4 et des attaques rapides.
Pas besoin d'un milliardaire pour recruter un défenseur au mercato: pour moi ça suffira à stabiliser l'équipe, comme avec Cissé l'année dernière. Je pense même que sans recrue on s'en sortira.
A froid je suis d'accord avec toi...tous les faits de jeu nous sont contraires ... mais quand ça se répète match après match il y a un souci. Je ne lis pas les déclarations de fins de match mais stephan se félicite d'actions construites collectivement. On sait qu'à 11 contre 10 en.joiant le contre à domicile c'est dénaturé et que ça a peu de valeur ce qu'il dit. Seulement tout ce qui se dit autour de ce match tourne autour d'un score. Tant que que ça reste à 1 ou 2 buts d'écart ça ne marque pas les esprits. A 4 buts d'écart, à un.moment donné, on publie les détails et ça doit être vécu comme une.humoliation, dabord pae les joueurs.

En tant que supporter je suis très tolérant mais la, je le vis comme tel....meme si quand.j'analyse à froid, ça se joue à des petites choses de forme. Mais plus que jamais.ces deux adages sont vrais et illustrent notre situation :
-Le diable se.niche dans les détails
-Persévère diabolicum.

Vraiment, personnellement, j'aime.beaucoup ce qu'essaie de.mettre en place Puel (et je le préfère 10 fois à l'hypocrisie des déclarations de sfephan). Mais pour moi qui ait longuement pris le tps de décrire pourquoi le virer serait catastrophique, je pense que tout autre résultat qu'une.victoire au prochain match doit le mettre à l'ecart.
Mais je pense que la direction des poulets sans tête le dégagera demain.
L'urgence de points guide les décisions à prendre à court terme.
Hier je n'ai pas vu une équipe à la dérive mais une équipe avec des lacunes certes, mais avec des faits contraires. Pourtant il y a beaucoup de vaillance de cette équipe.
Puel a commis beaucoup d'erreurs depuis la début de saison et s'il était tout de suite resté sur un schéma plus classique je suis persuadé que nous aurions quelques point de plus.
Et donc je te rejoins sur le fait que le prochain match doit être décisif pour l'avenir de Puel, car même s'il fait du bon boulot pour le long terme, il n'est peut-être plus en mesure de donner un nouvel élan pour le court terme.
Saint Ferreol vient de trancher : Angers ultimatum.

Et les erreurs de la direction, on en parle ?

Je te pose directement la question :

Quelle est la part dans cette catastrophe de mauvais choix de Puel, de limitations financières réelles, de cupidité des dirigeants (mieux vendre la mariée disaient certains sur le forum. Elle est belle la mariée aujourd'hui), voir même de calculs suicidaires (dévaluer l'équipe pour vendre à mon copain Markarian)..
Wert, il va vraiment falloir que tu souffles un peu, depuis quelques temps tu monopolise le forum avec un discours qui tourne en boucle de manière assez fatigante. Je crois que tout le monde a bien compris où tu voulais en venir, le répéter sur chaque topic tous les jours va devenir extrêmement lassant...

A bon entendeur.
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la vie en vert
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par la vie en vert »

Djé42 a écrit : 17 oct. 2021, 18:17
la vie en vert a écrit : 17 oct. 2021, 17:56
Djé42 a écrit : 17 oct. 2021, 17:50 Dire qu'on a prêté Abi qui flambe en ligue 2 ... Ah ben non en fait il nous servira même pas l'an prochain (élu flop sur les deux derniers matchs)
Et Ramirez, il coupe les tranches de citron ?
Ironie mon ami. On a bien fait de le faire partir
j'ai pas vu qu'il s'était blessé à l'entrainement :triste1:
panenka
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par panenka »

Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
La base est de stabilisier le bloc défensif.
On reste à 4 derrière, 3 Milieux plus défensifs et les seuls wahbi et Bouanga devant (et on leur demande de marquer, pas de faire un tacle à 20m de leur but).

Après, il est anormal de voir autant de défaillance individuelle (Camara ne saute pas, se laisse dominer au choix, Zaydou tacle à la desesperado, fait une faute idiote (rouge sévère mais rouge néanmoins).
A 3-1 le match a été totalement plié et si le goal average peut être un gros désavantage, je me suis arrêté là en terme d'observation, faisant clairement autre chose en regardant le match.

Puel est totalement hors-sol, peut être pas laché par le groupe mais dans ce cas, le groupe ne comprend pas, ne sait pas faire ce qu'il veut.
Quand tu es faible techniquement, quand tu es dernier, tu fais en sorte d'avoir un bloc très très compact ... Derrière lui, avec oss117 et Daddy sugar, ils vont laisser des cendres et des ruines et les seuls qui pleureront seront les salariés lambda du club et nous.
Puel a commis des erreurs en effet mais sur ce match il met la bonne compo, à la discutions près de Sow à la place de Nadé.
Camara est fautif sur le 1er but car il n'ets pas correctement au marquage mais comment rejeter la faute à Puel?
L'expulsion plus que sévère de Youssouf pour un tacle retenu n'est pas de la faute de Puel non plus.
Au contraire sur ce match l'équipe avait proposé quelque chose de très cohérent.
Kobalt
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Kobalt »

YACINE a écrit : 18 oct. 2021, 08:56
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:24
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 23:10
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:05
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 22:51
Brahms82 a écrit : 17 oct. 2021, 21:39
Deniscool07 a écrit : 17 oct. 2021, 20:21 Je viens de rentrer et ai été surpris par ce résultat. J'ai tout lu sur ce fil et cela me confirme que l'on a un groupe de joueurs capables de rester en L1 même si c'est en dessous de la 10ème place. Je l'ai toujours soutenu mais Puel n'a plus les clés pour redresser la situation. Il faut un électrochoc dans ce vestiaire et seul un changement de coach peut faire cela avec un nouveau coach qui redonnera confiance aux joueurs pour les ramener chacun à leur meilleur niveau, qui s’appuiera sur une équipe type et surtout ne sortira pas ces 2 meilleurs joueurs ( Khazhri et Boudebouz ) comme aujourd'hui ce qui donne un drôle de signe aux autres joueurs. Mais une chose est sure, c'est que Puel ne peut plus poursuivre même si je ne pense pas que ce soit un tocard mais il a surtout fait l'erreur de croire qu'il y arriverai avec les moyens très limités des 2 pingouins !
Changer pour un entraineur style Gasset ( je ne dis pas de le reprendre ) qui redonne confiance au groupe et sait se tenir à un schéma tactique plutôt stable. Le but étant d'engranger au moins des points d'ici la trêve.
Car, et c'est la la 1ère et plus grosse décision à prendre, s'il aimait au moins notre club, vu la situation, Romeyer et Caiazzo devrait vendre très très vite le club pour un € symbolique afin que le repreneur puisse annoncer une bonne prime ( les joueurs marchent beaucoup avec cette carotte ) à tous les joueurs présents pour chaque points gagnés d'ci la trêve. Je pense que certains joueurs seront plus impliqués et concentrés. Ensuite, cela permettrait au nouveau repreneur de préparer le mercato d'hiver pour recruter au moins 4 ou 5 tauliers pour notre équipe, voire même de prendre dès maintenant un joker.
ILs ont osés dire prendre une société pour communiquer ....sans aucune communication sur le vente depuis...Cela montre leur incompétence. Sans une vente dans les 15 jours, j'ai peur que le club soit définitivement en L2, voire pire si les 2 fossoyeurs restent à la tête de l'asse.
Tu as tout dit
Tout à fait d'accord avec vous.
Du coup j'y comprends rien: le groupe est capable de rester en L1 ou il faut impérativement que le club soit vendu pour espérer se maintenir? :triste1:
En gros, le groupe doit adopter un style de jeu plus pragmatique plutôt que s'en sortir par le jeu face à des équipes qui n'attendent que ça.
Et la.presidence doit dégager car vu que le mal est fait jusqu'à fin janvier au moins, il faut quelqu'un qui remette des ronds. Er actuellement on ne peut absolument pas faire confiance à la.presidznce actuelle pour apporter un quelconque soutien au groupe sportif.

Des défaites.comme cela, même si tous les faits de jeu sont contraires, j'ai beaucoup de.mal à les digérer. 5-1 c'est une humiliation, qu'importe le scénario.
On a pris 3 buts dans les 20 dernières minutes en infériorité numérique alors comme humiliation c'est léger.
Je suis d'accord sur le fait de revenir à un système plus pragmatique: c’est ce qu'avait fait Puel la saison dernière avec son 4-4-2. Depuis le derby il est revenu au 4-4-2 mais on ne retrouve pas le bloc défensif compact avec ces 2 lignes de 4 et des attaques rapides.
Pas besoin d'un milliardaire pour recruter un défenseur au mercato: pour moi ça suffira à stabiliser l'équipe, comme avec Cissé l'année dernière. Je pense même que sans recrue on s'en sortira.
Tu bases ton analyse sur 20 minutes du match pour expliquer l'écroulement de l'équipe mais on est au quart de la saison voir un peu plus, on a 4 points, 9 buts marqués, moins d'1 but par match plus mauvaise attaque, plus mauvaise défense avec 23 buts donc 2,3 buts encaissés par match, tu nous expliques que même sans recrutement on peut s'en sortir les faits prouvent exactement le contraire, cela ressemble à la méthode Coué, moi ce qui m'embête avec ce groupe, c'est qu'il ne fait pas mal à l'adversaire, je le trouve limité en talent et en mental, sans trop de blessés cette equipe est en difficulté, sur ce match on a perdu Youssouf, Green et certainement Kolo, Moukoudi avait une gène, Macon ne revient pas et les remplacants sont fragiles ou limités Nade, Nokoue, Silva, jouer à Angers avec une charnière Sow, Nade et Camara latéral est tout sauf rassurant face à Boufal, Fulgini et Cho
Petit rappel 10 matches 0 victoire avec majorité des buts sur penalties...
On va s'arrêter là... Merci pour la gestion locale
Next...
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par la buse »

panenka a écrit : 18 oct. 2021, 09:43
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
La base est de stabilisier le bloc défensif.
On reste à 4 derrière, 3 Milieux plus défensifs et les seuls wahbi et Bouanga devant (et on leur demande de marquer, pas de faire un tacle à 20m de leur but).

Après, il est anormal de voir autant de défaillance individuelle (Camara ne saute pas, se laisse dominer au choix, Zaydou tacle à la desesperado, fait une faute idiote (rouge sévère mais rouge néanmoins).
A 3-1 le match a été totalement plié et si le goal average peut être un gros désavantage, je me suis arrêté là en terme d'observation, faisant clairement autre chose en regardant le match.

Puel est totalement hors-sol, peut être pas laché par le groupe mais dans ce cas, le groupe ne comprend pas, ne sait pas faire ce qu'il veut.
Quand tu es faible techniquement, quand tu es dernier, tu fais en sorte d'avoir un bloc très très compact ... Derrière lui, avec oss117 et Daddy sugar, ils vont laisser des cendres et des ruines et les seuls qui pleureront seront les salariés lambda du club et nous.
Puel a commis des erreurs en effet mais sur ce match il met la bonne compo, à la discutions près de Sow à la place de Nadé.
Camara est fautif sur le 1er but car il n'ets pas correctement au marquage mais comment rejeter la faute à Puel?
L'expulsion plus que sévère de Youssouf pour un tacle retenu n'est pas de la faute de Puel non plus.
Au contraire sur ce match l'équipe avait proposé quelque chose de très cohérent.
On n'a vraiment pas la même notion de la cohérence. :hehe:
Pour avoir un jeu cohérent il faudrait déjà que les joueurs soient mentalement correctement préparés, ce que Puel (derby mis à part) n'a pas a réussi depuis 7 matchs. Certes l'incertitude indéfiniment prolongée sur l'avenir du club n'aide pas à développer la moindre forme de confiance. Il n'y a pas de pilote dans l'avion et l'accident semble désormais inévitable, sauf changement immédiat à la tête du club, avec démission de l'ensemble de son exécutif inopérant et mise en place d'une gouvernance provisoire.
Au maire de se bouger un peu en accélérant le processus, ça n'a que trop duré.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par STEFE »

Le problème avec cette équipe, c'est qu'il y a défaite quand elle est mauvaise, et aussi défaite quand elle est bonne, c'est embêtant quand même; à l'exception de lyon, où il semble qu'il y avait une surmotivation. Avec une telle défense centrale que peut-on espérer ?
Quant à savoir à qui la faute, ben la direction évidemment qui est en dessous de tout, et aussi Puel dont on ne me fera pas croire qu'il pensait réellement qu'on pouvait faire quelque chose avec un effectif aussi faible ...
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Toulousain »

Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par titin21 »

Sérieux mais certains ne regardent pas les matchs ?
Intéressant dans le jeu, ok alors d'accord on est pas trop laid à regarder entre les deux surfaces de réparation mais le foot il ce gagne surtout dans les zones de vérités (les 16m) et là on est cataclysmique.
Nul derrière et nul devant, vous espérez quoi ?
Nade et Moukoudi en DC, je pense que c'est ce qui se fait de pire en L1, Camara est mauvais, Kolo tout juste moyen et nos attaquants ne feraient pas de peur à n'importe quelle équipe de L2.
La cerise sur le gâteau c'est qu'en plus la confiance et la réussite nous fuit aussi, je vois pas comment éviter le naufrage sauf miracle du moyen Orient ou d'Asie. :(
panenka
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par panenka »

la buse a écrit : 18 oct. 2021, 09:51
panenka a écrit : 18 oct. 2021, 09:43
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
La base est de stabilisier le bloc défensif.
On reste à 4 derrière, 3 Milieux plus défensifs et les seuls wahbi et Bouanga devant (et on leur demande de marquer, pas de faire un tacle à 20m de leur but).

Après, il est anormal de voir autant de défaillance individuelle (Camara ne saute pas, se laisse dominer au choix, Zaydou tacle à la desesperado, fait une faute idiote (rouge sévère mais rouge néanmoins).
A 3-1 le match a été totalement plié et si le goal average peut être un gros désavantage, je me suis arrêté là en terme d'observation, faisant clairement autre chose en regardant le match.

Puel est totalement hors-sol, peut être pas laché par le groupe mais dans ce cas, le groupe ne comprend pas, ne sait pas faire ce qu'il veut.
Quand tu es faible techniquement, quand tu es dernier, tu fais en sorte d'avoir un bloc très très compact ... Derrière lui, avec oss117 et Daddy sugar, ils vont laisser des cendres et des ruines et les seuls qui pleureront seront les salariés lambda du club et nous.
Puel a commis des erreurs en effet mais sur ce match il met la bonne compo, à la discutions près de Sow à la place de Nadé.
Camara est fautif sur le 1er but car il n'ets pas correctement au marquage mais comment rejeter la faute à Puel?
L'expulsion plus que sévère de Youssouf pour un tacle retenu n'est pas de la faute de Puel non plus.
Au contraire sur ce match l'équipe avait proposé quelque chose de très cohérent.
On n'a vraiment pas la même notion de la cohérence. :hehe:
Pour avoir un jeu cohérent il faudrait déjà que les joueurs soient mentalement correctement préparés, ce que Puel (derby mis à part) n'a pas a réussi depuis 7 matchs. Certes l'incertitude indéfiniment prolongée sur l'avenir du club n'aide pas à développer la moindre forme de confiance. Il n'y a pas de pilote dans l'avion et l'accident semble désormais inévitable, sauf changement immédiat à la tête du club, avec démission de l'ensemble de son exécutif inopérant et mise en place d'une gouvernance provisoire.
Au maire de se bouger un peu en accélérant le processus, ça n'a que trop duré.
Il ne faut pas confondre une déficit mental et des erreurs individuelles. Et clairement les 2 premiers buts de Strasbourg sont consécutifs à ces erreurs alors que pourtant on prenait le match en main (55% de possession sur la 1ère mi-temps par exemple).
Ce n'est pas parce qu'on a perdu qu'il faut se tromper d'analyse: cette équipe est prête physiquement (voir les stats des km parcourus) et s'accroche sur chaque match. Le problème vient d'un manque d'efficacité offensive et d'un manque d'expérience en défense.
Je ne vois pas en quoi un changement à la tête du club aurait empêché Youssouf de mettre la balle dans son propre but ! Donc attention à ne pas tout mélanger.
Michel-Ange
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Michel-Ange »

Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:54
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
Je suis plutôt d'accord avec vous mais il faut reconnaître que c'est difficile de laisser le ballon quand en face l'adversaire ne propose vraiment pas grand-chose. Strasbourg dans les 25 premières minutes, c'est à peu près le néant. D'ailleurs, ils marquent sur CPA. Notre problème reste qu'on est très peu efficaces offensivement et friables derrière, de surcroit dans ces matchs post-trêve internationale ou en gros on joue sans trois titulaires en défense. Après ce premier but, ça s'enchaîne. On se troue complètement sur le 2ème, notre gardien et un de nos défenseurs se blessent. L'arbitre ne siffle pas une passe en retrait grossière de manière incompréhensible. On se prend un carton rouge sévère dans un match où c'était l'adversaire qui multipliait les fautes. Le péno en fin de 1ère redonne un peu d'espoir mais on reste à 10.
Ensuite, en 2e MT, pour le coup, on fait n'importe quoi. On joue avec un joueur offensif en moins, normalement, ça ne doit guère affecter notre assise défensive, pourtant on se met à défendre n'importe comment sur la largeur (bon, il faut dire aussi que Kolo a joué blessé) et à être systématiquement mis hors de position.
Comme prévu, Nadé a été catastrophique et on s'interroge encore sur l'absence de Sow. Neyou a été mauvais. Gourna a fait une entrée horrible. Je ne sais pas si Hamouma a touché un ballon. Il y a quand même quelque chose qui semble inéluctablement se déliter dans cette équipe. Comme je le disais il y a quelques temps : tout semble avoir mal tourné. On savait que notre salut passait par l'affirmation ou la confirmation des jeunes et on a plutôt assisté à un retour des vieux (dont on connait depuis longtemps les limites) pendant que les jeunes régressaient et/ou voyaient leur temps de jeu diminuer. Mauvaise pente.
biboutitou
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par biboutitou »

Après Nice, j'ai remis en cause, pour la 1ère fois, le coach tant il ne semblait plus avoir la main sur l'équipe.
Après la défaite d'hier, je suis plus mesuré. Trop de faits contraires pour un jugement correct. Toutefois je suis bien conscient que Strasbourg s'ajoute à Nice. De plus, je ne vois pas par qui le remplacer (Brest et Metz maintiennent leurs entraîneurs également, pour le moment...)

Il reste 3 matchs pour juger.
4 points mini.
6 souhaitable.
Palmeiras
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Palmeiras »

panenka a écrit : 18 oct. 2021, 09:09
Palmeiras a écrit : 18 oct. 2021, 02:46
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:24
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 23:10
panenka a écrit : 17 oct. 2021, 23:05
Palmeiras a écrit : 17 oct. 2021, 22:51
Brahms82 a écrit : 17 oct. 2021, 21:39
Deniscool07 a écrit : 17 oct. 2021, 20:21 Je viens de rentrer et ai été surpris par ce résultat. J'ai tout lu sur ce fil et cela me confirme que l'on a un groupe de joueurs capables de rester en L1 même si c'est en dessous de la 10ème place. Je l'ai toujours soutenu mais Puel n'a plus les clés pour redresser la situation. Il faut un électrochoc dans ce vestiaire et seul un changement de coach peut faire cela avec un nouveau coach qui redonnera confiance aux joueurs pour les ramener chacun à leur meilleur niveau, qui s’appuiera sur une équipe type et surtout ne sortira pas ces 2 meilleurs joueurs ( Khazhri et Boudebouz ) comme aujourd'hui ce qui donne un drôle de signe aux autres joueurs. Mais une chose est sure, c'est que Puel ne peut plus poursuivre même si je ne pense pas que ce soit un tocard mais il a surtout fait l'erreur de croire qu'il y arriverai avec les moyens très limités des 2 pingouins !
Changer pour un entraineur style Gasset ( je ne dis pas de le reprendre ) qui redonne confiance au groupe et sait se tenir à un schéma tactique plutôt stable. Le but étant d'engranger au moins des points d'ici la trêve.
Car, et c'est la la 1ère et plus grosse décision à prendre, s'il aimait au moins notre club, vu la situation, Romeyer et Caiazzo devrait vendre très très vite le club pour un € symbolique afin que le repreneur puisse annoncer une bonne prime ( les joueurs marchent beaucoup avec cette carotte ) à tous les joueurs présents pour chaque points gagnés d'ci la trêve. Je pense que certains joueurs seront plus impliqués et concentrés. Ensuite, cela permettrait au nouveau repreneur de préparer le mercato d'hiver pour recruter au moins 4 ou 5 tauliers pour notre équipe, voire même de prendre dès maintenant un joker.
ILs ont osés dire prendre une société pour communiquer ....sans aucune communication sur le vente depuis...Cela montre leur incompétence. Sans une vente dans les 15 jours, j'ai peur que le club soit définitivement en L2, voire pire si les 2 fossoyeurs restent à la tête de l'asse.
Tu as tout dit
Tout à fait d'accord avec vous.
Du coup j'y comprends rien: le groupe est capable de rester en L1 ou il faut impérativement que le club soit vendu pour espérer se maintenir? :triste1:
En gros, le groupe doit adopter un style de jeu plus pragmatique plutôt que s'en sortir par le jeu face à des équipes qui n'attendent que ça.
Et la.presidence doit dégager car vu que le mal est fait jusqu'à fin janvier au moins, il faut quelqu'un qui remette des ronds. Er actuellement on ne peut absolument pas faire confiance à la.presidznce actuelle pour apporter un quelconque soutien au groupe sportif.

Des défaites.comme cela, même si tous les faits de jeu sont contraires, j'ai beaucoup de.mal à les digérer. 5-1 c'est une humiliation, qu'importe le scénario.
On a pris 3 buts dans les 20 dernières minutes en infériorité numérique alors comme humiliation c'est léger.
Je suis d'accord sur le fait de revenir à un système plus pragmatique: c’est ce qu'avait fait Puel la saison dernière avec son 4-4-2. Depuis le derby il est revenu au 4-4-2 mais on ne retrouve pas le bloc défensif compact avec ces 2 lignes de 4 et des attaques rapides.
Pas besoin d'un milliardaire pour recruter un défenseur au mercato: pour moi ça suffira à stabiliser l'équipe, comme avec Cissé l'année dernière. Je pense même que sans recrue on s'en sortira.
A froid je suis d'accord avec toi...tous les faits de jeu nous sont contraires ... mais quand ça se répète match après match il y a un souci. Je ne lis pas les déclarations de fins de match mais stephan se félicite d'actions construites collectivement. On sait qu'à 11 contre 10 en.joiant le contre à domicile c'est dénaturé et que ça a peu de valeur ce qu'il dit. Seulement tout ce qui se dit autour de ce match tourne autour d'un score. Tant que que ça reste à 1 ou 2 buts d'écart ça ne marque pas les esprits. A 4 buts d'écart, à un.moment donné, on publie les détails et ça doit être vécu comme une.humoliation, dabord pae les joueurs.

En tant que supporter je suis très tolérant mais la, je le vis comme tel....meme si quand.j'analyse à froid, ça se joue à des petites choses de forme. Mais plus que jamais.ces deux adages sont vrais et illustrent notre situation :
-Le diable se.niche dans les détails
-Persévère diabolicum.

Vraiment, personnellement, j'aime.beaucoup ce qu'essaie de.mettre en place Puel (et je le préfère 10 fois à l'hypocrisie des déclarations de sfephan). Mais pour moi qui ait longuement pris le tps de décrire pourquoi le virer serait catastrophique, je pense que tout autre résultat qu'une.victoire au prochain match doit le mettre à l'ecart.
Mais je pense que la direction des poulets sans tête le dégagera demain.
L'urgence de points guide les décisions à prendre à court terme.
Hier je n'ai pas vu une équipe à la dérive mais une équipe avec des lacunes certes, mais avec des faits contraires. Pourtant il y a beaucoup de vaillance de cette équipe.
Puel a commis beaucoup d'erreurs depuis la début de saison et s'il était tout de suite resté sur un schéma plus classique je suis persuadé que nous aurions quelques point de plus.
Et donc je te rejoins sur le fait que le prochain match doit être décisif pour l'avenir de Puel, car même s'il fait du bon boulot pour le long terme, il n'est peut-être plus en mesure de donner un nouvel élan pour le court terme.
On est d'accord et pourtant , j'aimerai beaucoup qu'on aille au bout avec Puel. Pour moi ce serait un échec de se séparer de lui.
Mais outre les faits contraires, ne pas systématiser un défenseur sur chaque poteau sur les corners est une faute de tout le monde : joueurs et staff compris. Quand tu prétends faire le jeu, faut être irréprochable la dessus et sappe tout ce qui est fait. C'est juste pas possible.
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par Pilou »

Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 10:22
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:54
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
Je suis plutôt d'accord avec vous mais il faut reconnaître que c'est difficile de laisser le ballon quand en face l'adversaire ne propose vraiment pas grand-chose. Strasbourg dans les 25 premières minutes, c'est à peu près le néant.
C'est même pire, ça a été pareil le premier quart d'heure de la 2MT. J'ai hésité de mettre dans l'analyse une longue séquence à la 56e où Strasbourg, à 11 contre 10, avec un public qui pousse derrière, ne proposait absolument RIEN dans le jeu. Aucun appel, aucun décalage, rien.

Oui, il faut que notre équipe s'adapte à l'adversaire (arrêter de se faire piéger) et à ses vraies forces et faiblesses. Par contre, rien dans les interviews de Puel ne me fait penser qu'il soit enclin à le faire...
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par NomDeStade »

Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
On se veut trop offensif depuis 2 ans. Mais sans en tirer les profits. C'est hallucinant qu'un coach revendiqué comme "pragmatique" ne le voit pas.

Le potin, on est l'équipe qui subit le plus d'offensives par match, alors qu'on a une possession au-dessus de la moyenne. Je suis le seul à y avoir une incohérence..

(en ce sens, Pilou a déjà alerté sur des problématiques de choix de jeu mal maitrisés par l'effectif...)
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Re: Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2021, 10:22
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:54
Pilou a écrit : 18 oct. 2021, 09:28
Toulousain a écrit : 18 oct. 2021, 09:21 Peut être parmi les premiers à avoir réclamé le départ de Puel... hier bien au delà de la déroute, j'ai vu une première mi-temps intéressante avec quelques mouvements notamment du coté de Kolo. je pousserai le vice à nous avoir vu "trop" offensif.
Même avis. J'ai mis d'ailleurs deux exemples dans l'analyse :
La lecture de ton papier m’avait effectivement confirmé mon impression. Contre une des équipes « faible » du championnat, dans notre situation, il faut leur laisser le ballon et surtout ne pas s’exposer en laissant de l’espace. La aussi Pour moi, Puel est fautif car c’est une erreur tactique majeure… mais je ne suis pas coach. Vouloir jouer comme un cador quand tu es au fond du seau est le meilleur moyen de se prendre une volée de bois vert… ça n’a pas raté
Je suis plutôt d'accord avec vous mais il faut reconnaître que c'est difficile de laisser le ballon quand en face l'adversaire ne propose vraiment pas grand-chose. Strasbourg dans les 25 premières minutes, c'est à peu près le néant. D'ailleurs, ils marquent sur CPA. Notre problème reste qu'on est très peu efficaces offensivement et friables derrière, de surcroit dans ces matchs post-trêve internationale ou en gros on joue sans trois titulaires en défense. Après ce premier but, ça s'enchaîne. On se troue complètement sur le 2ème, notre gardien et un de nos défenseurs se blessent. L'arbitre ne siffle pas une passe en retrait grossière de manière incompréhensible. On se prend un carton rouge sévère dans un match où c'était l'adversaire qui multipliait les fautes. Le péno en fin de 1ère redonne un peu d'espoir mais on reste à 10.
Ensuite, en 2e MT, pour le coup, on fait n'importe quoi. On joue avec un joueur offensif en moins, normalement, ça ne doit guère affecter notre assise défensive, pourtant on se met à défendre n'importe comment sur la largeur (bon, il faut dire aussi que Kolo a joué blessé) et à être systématiquement mis hors de position.
Comme prévu, Nadé a été catastrophique et on s'interroge encore sur l'absence de Sow. Neyou a été mauvais. Gourna a fait une entrée horrible. Je ne sais pas si Hamouma a touché un ballon. Il y a quand même quelque chose qui semble inéluctablement se déliter dans cette équipe. Comme je le disais il y a quelques temps : tout semble avoir mal tourné. On savait que notre salut passait par l'affirmation ou la confirmation des jeunes et on a plutôt assisté à un retour des vieux (dont on connait depuis longtemps les limites) pendant que les jeunes régressaient et/ou voyaient leur temps de jeu diminuer. Mauvaise pente.
Cela dit, cette mauvaise pente n'était elle pas un peu prévisible ? les amicaux de cette saison, la période automnale de l'an dernier, l'ultime match face à Dijon, sans parler du derby retour trop particulier. Dès lors qu'on avait trop de jeunes sur le pré, le collectif ne tourne pas rond. C'est pas comme si les anciens (Debuchy ou Perrin en tête) avaient alerté sur le difficile dosage jeunes et vieux.

Un exemple concret, comment expliquer que désormais, cela semble être Boudebouz notre meneur de jeu (et plutôt bon en première hier d'ailleurs), le même Boudebouz qui n'a été titularisé que 7 fois l'an passé et rétrogradé derrière des jeunes pendant de longs mois.

Puel (et son staff, ne pas oublier que Sablé était à la manoeuvre lors de l'effondrement de la réserve) se sont complètement plantés sur la gestion sportive, ils ont naïvement cru qu'ils allaient transformer de jeunes joueurs (ex relégués de CFA) en taulier de L1. Si l'on regarde bien, il me semble qu'à l'heure actuelle, les jeunes talents sont bien mieux mis en valeur dans les autres clubs que chez nous (Gourna, Aouchiche c'est en perte de vitesse complet)
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